[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?

Azt hogy a térség meghatározó hadereje cím már elkelt!
Talán a harmadik helyre még van esélyünk ha végre elkezdenek aláírogatni - de nem fognak!
Bobó nem képes kilobbizni semmit, a költségvetést idióták írják, a gazdasági miniszterünk is tuti szív valamit, mert behalozik mindenféle soha meg nem valósuló gazdasági csodát. Orbán pedig szarik az országra: a világ általa képzelt és kisebb részben valós problémáival múlatja az idejét, pedig a saját választóik nagy részét sem ezek érdeklik - nem véletlen lettek egymillióval kevesebben.
Ebből semmi jó nem lesz így!
Nem tudom mennyire orbánoznál ugyanígy, ha az első önjáró löveg 2027-re lenne itt. A miénk itt volt 23-ra és gyakorlatilag mára megjött a teljes rendelés és két körben emelt pénzen toboroztak rá embert. Náluk mindez évek múlva kezdődik,
A mennyiség meg kb.arányos, mert a román népesség a magyar duplája.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
2027 és 2029 közt kapják meg, ez nem pörgős.
De lesz vmi román gyártás is, ez már érdekes.
Viszont úgy néz ki, hogy lényegesen olcsóbb mint a PZH. Meg mi is 4 év után kaptuk meg az első PZH-t. - ha ma rendelnénk újakat akkor azok sem jönnék meg előbb mint a 2027.
Sztem nem csináltak rossz üzletet a románok...
 
Nem tudom mennyire orbánoznál ugyanígy, ha az első önjáró löveg 2027-re lenne itt. A miénk itt volt 23-ra és gyakorlatilag mára megjött a teljes rendelés és két körben emelt pénzen toboroztak rá embert. Náluk mindez évek múlva kezdődik,
A mennyiség meg kb.arányos, mert a román népesség a magyar duplája.
Ohhhh erre most hosszasan le irtam egy ket dolgot de inkabb dedelgesd magad ebben hogy minden rendben igen mind a 24db poc rofre indul es ugy lokik egymast felre a katonák had ok menjenek vele :)
 
Viszont úgy néz ki, hogy lényegesen olcsóbb mint a PZH. Meg mi is 4 év után kaptuk meg az első PZH-t. - ha ma rendelnénk újakat akkor azok sem jönnék meg előbb mint a 2027.
Sztem nem csináltak rossz üzletet a románok...
Mi 20 decemberében rendeltünk és 22 augusztusban itt volt az első ha a januári bemutató darabot nem figyeljük. Ez két év sem volt, nem négy. De azóta persze sok minden megváltozott a háborúk miatt.

Nem csináltak rossz üzletet ha lesz helyi gyártás. Az árat mihez viszonyítod??

Ami érdekes lehet. Hogy a lengyel gyártás még messze nem biztos, az új kormány nem írta alá a szerződésnek a kettes fázisát, ami a nagyobb Lengyelországban gyártott mennyiségre vonatkozik.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
2027 és 2029 közt kapják meg, ez nem pörgős.
De lesz vmi román gyártás is, ez már érdekes.
Miért, nekünk hány év múlva szállítanának, ha nem csak a magyar népmesét nyomnánk, a már régen nem létező 2%-ról!?
Vagy lehet hogy a 100 milliárdokért gründolt irodaházak rakétasilók lesznek? Kötve hiszem!
 
Mi 20 decemberében rendeltünk és 22 augusztusban itt volt az első ha a januári bemutató darabot nem figyeljük. Ez két év sem volt, nem négy. De azóta persze sok minden megváltozott a háborúk miatt.
2018 decemberében rendeltük meg a Pzh-kat. 2021 júniustól 2022 júniusáig kellett volna hogy megérkezzen az összes (ezt Benkő Tibor egyik prezijéből tudjuk), de a koronavírus vagy más miatt késett a szállítás megkezdése kb. 1 évet. Az utolsót meg még mindig nem tudjuk, hogy megérkezett-e már.
 
Ohhhh erre most hosszasan le irtam egy ket dolgot de inkabb dedelgesd magad ebben hogy minden rendben igen mind a 24db poc rofre indul es ugy lokik egymast felre a katonák had ok menjenek vele :)
Semmi olyat nem írtam, hogy minden rendben. De önjáró löveg beszerzésben bőven megelőztük a románokat. Amire ők elkezdik megkapni, nálunk rég rendszerben lesz.

Mindenhol létszamhiány van a seregben. Ez alól sem mi, sem a románok nem kivételek.

Arra reagáltam, hogy bár más szegmensben a romantól le van maradva a magyar hadsereg, de pont itt messze nem. Tehát fura a fordított győzelmi jelentés.
 
2018 decemberében rendeltük meg a Pzh-kat. 2021 júniustól 2022 júniusáig kellett volna hogy megérkezzen az összes (ezt Benkő Tibor egyik prezijéből tudjuk), de a koronavírus vagy más miatt késett a szállítás megkezdése kb. 1 évet. Az utolsót meg még mindig nem tudjuk, hogy megérkezett-e már.
Igaz két évet benéztem, tényleg majdnem négy volt.
 
Semmi olyat nem írtam, hogy minden rendben. De önjáró löveg beszerzésben bőven megelőztük a románokat. Amire ők elkezdik megkapni, nálunk rég rendszerben lesz.

Mindenhol létszamhiány van a seregben. Ez alól sem mi, sem a románok nem kivételek.

Arra reagáltam, hogy bár más szegmensben a romantól le van maradva a magyar hadsereg, de pont itt messze nem. Tehát fura a fordított győzelmi jelentés.
Abban mi nyertunk hogy elobb lett modern tuzerseg ez az elony eddig tartott mennyiseget nem lehet azzal felul mulni hogy evekkel elobb lett nalunk rendszeresitve. Nekik a doktrinajuk az hogy mindenbol 3zlj vagy legieronel 3 szazad
Nekunk meg mindenbol az az 1…
 
Mi 20 decemberében rendeltünk és 22 augusztusban itt volt az első ha a januári bemutató darabot nem figyeljük. Ez két év sem volt, nem négy. De azóta persze sok minden megváltozott a háborúk miatt.
Tévedsz: 2018 decemberében adtuk le a KMW-s rendelést! :p
Szóval 4 évig tartott...


Nem csináltak rossz üzletet ha lesz helyi gyártás. Az árat mihez viszonyítod??
Ha azt nézzük hogy ma akarnánk venni láncos önjáró löveget, akkor mikorra mennyiért lehetne.
Egyetlen támpont a 2023-as BW-s rendelés:
10 db PZH2000 184 millió EUR, első példányok 2025-ben jönnek.


Ehhez képest nem rossza a román üzlet.
Ha most akar valaki PZH-t, akkor már 20 millió alatt alig ha kap egyet és ott is legalább 2027-es szállítással kell számoljon.
 
Abban mi nyertunk hogy elobb lett modern tuzerseg ez az elony eddig tartott mennyiseget nem lehet azzal felul mulni hogy evekkel elobb lett nalunk rendszeresitve. Nekik a doktrinajuk az hogy mindenbol 3zlj vagy legieronel 3 szazad
Nekunk meg mindenbol az az 1…
Mondjuk ők vannak 30 millióan mi meg 10! De amúgy igazad van' a kisebb seggdugasz baltiaknak komolyabb haderejük van lassan mint nekünk! Ott a népesség meg a fele az itteninek!
 
Tévedsz: 2018 decemberében adtuk le a KMW-s rendelést! :p
Szóval 4 évig tartott...



Ha azt nézzük hogy ma akarnánk venni láncos önjáró löveget, akkor mikorra mennyiért lehetne.
Egyetlen támpont a 2023-as BW-s rendelés:
10 db PZH2000 184 millió EUR, első példányok 2025-ben jönnek.


Ehhez képest nem rossza román üzlet.
Ha most akar valaki PZH-t, akkor már 20 millió alatt alig ha kap egyet és ott is legalább 2027-es szállítással kell számoljon.
Mondjuk egy 24 db-ra akkor is költöttem volna még mert 4 évre lebontva nem olyan sok! És 2027-től ha tudnának szállítani is jók lennénk! Ha nem is veszünk több Leo-t OK, de pzh jöhetne még!
 
  • Tetszik
Reactions: borisz and Aladeen
Abban mi nyertunk hogy elobb lett modern tuzerseg ez az elony eddig tartott mennyiseget nem lehet azzal felul mulni hogy evekkel elobb lett nalunk rendszeresitve. Nekik a doktrinajuk az hogy mindenbol 3zlj vagy legieronel 3 szazad
Nekunk meg mindenbol az az 1…
Dupla akkora mennyiséget rendeltek egy dupla akkora országnak, Az, hogyan számolod a zászlóaljakat becsapós ha kevesebb eszköz van egyben.

Berendelték például 48db 30-40 éves F-16-ost. Azt olvastam óriási a pilótahiány, mert a kiképzés felpörgetése nem előzte meg a beszerzést, illetve sanszosan nehéz lehet ezeket az idős gépeket keszenlétben tartani,

Ez például erős mennyiségi beszerzés volt, de rendszerben átgondolatlan és eleve generál egy drágább fenntartási költséget.
Valszeg a kényszer szülte, mert estek le rendszeresen a MIG-ek és tűzoltásnak kellett ennyi gép, ne járjanak úgy mint a szlovákok, üzemképes légierő nélkül,. Sztem jó ha a harmada egyszerre uzemképes és arra talán lesz pilóta,
Szal tűzoltás volt.
 
Amúgy meg még mindig nem értem, hogy miért nem vesznek lófaszt se! Na jó azt talán igen! :rolleyes: Elvileg ellenőrzik és komolyan veszik a GDP 2%-ot! Ha 1-2 éven belül majdnem minden kifut, hogy a francba lesz meg a 2%???!:eek:
 
Mondjuk egy 24 db-ra akkor is költöttem volna még mert 4 évre lebontva nem olyan sok! És 2027-től ha tudnának szállítani is jók lennénk! Ha nem is veszünk több Leo-t OK, de pzh jöhetne még!
Kérdés hogy szükséges-e még láncos önjáró illetve mennyire pótolhatóak ezek olcsóbb teherautó lövegekkel.

Egy PZH árából közel 3 ATMOS kijönne, ami olcsóbb üzemeltetni - a "nap végén" úgy is az számít, hogy hány 155-ös csöved van...
 
Dupla akkora mennyiséget rendeltek egy dupla akkora országnak, Az, hogyan számolod a zászlóaljakat becsapós ha kevesebb eszköz van egyben.

Berendelték például 48db 30-40 éves F-16-ost. Azt olvastam óriási a pilótahiány, mert a kiképzés felpörgetése nem előzte meg a beszerzést, illetve sanszosan nehéz lehet ezeket az idős gépeket keszenlétben tartani,

Ez például erős mennyiségi beszerzés volt, de rendszerben átgondolatlan és eleve generál egy drágább fenntartási költséget.
Valszeg a kényszer szülte, mert estek le rendszeresen a MIG-ek és tűzoltásnak kellett ennyi gép, ne járjanak úgy mint a szlovákok, üzemképes légierő nélkül,. Sztem jó ha a harmada egyszerre uzemképes és arra talán lesz pilóta,
Szal tűzoltás volt.
Bezzeg Romániába már kurva sok mindent megrendeltek már és lószar sem lett belőle! Mert hát fizetni érte ők sem szeretnek!
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
Tévedsz: 2018 decemberében adtuk le a KMW-s rendelést! :p
Szóval 4 évig tartott...



Ha azt nézzük hogy ma akarnánk venni láncos önjáró löveget, akkor mikorra mennyiért lehetne.
Egyetlen támpont a 2023-as BW-s rendelés:
10 db PZH2000 184 millió EUR, első példányok 2025-ben jönnek.


Ehhez képest nem rossza a román üzlet.
Ha most akar valaki PZH-t, akkor már 20 millió alatt alig ha kap egyet és ott is legalább 2027-es szállítással kell számoljon.
Ez alapján inkább egy árban van a Pzh-val.