A pénz világa

[Filter]

Mennyit dolgozzak egy kurva heten 80 orat? hogy a közép réteghez tartozzak es rohadt lakás onerore ossze szedjem az önerőt talan 30eves koromra azért ezt a dumát engedjuk mar el.

Ok.
30 éves korodra. Màshol mennyi?
Németeknél? Olaszoknàl? Hollandoknàl? Jelzem nyugaton sincs meg a nagytöbbségnek önerőből a kezdő önrész.
Miért nem 19 éves korodra akarod az önerőt egyébként?
Màshol nem 30-40 éves futamidő van lakàshiteltere?
Nyugat eu-ban a "középréteg" ,aki nem örökölt, a közelébe nem jut a sajàt ingatlannak kb élete végéig.
Ha màr nyugattal példàlòzunk.
Nézzünk màr szét, aztàn lőjjük be az igényeinket.

 

[Kávé]

Ok.
30 éves korodra. Màshol mennyi?
Németeknél? Olaszoknàl? Hollandoknàl? Jelzem nyugaton sincs meg a nagytöbbségnek önerőből a kezdő önrész.
Miért nem 19 éves korodra akarod az önerőt egyébként?
Màshol nem 30-40 éves futamidő van lakàshiteltere?
Nyugat eu-ban a "középréteg" ,aki nem örökölt, a közelébe nem jut a sajàt ingatlannak kb élete végéig.
Ha màr nyugattal példàlòzunk.
Nézzünk màr szét, aztàn lőjjük be az igényeinket.

Nyugaton a lakas berles a megszokott eleg regota, de vannak megfizetheto alberlet arak most meg 200k mikor sokan 300k keresnek
Nemeteknel volt osztaly tarsam 4 ev alatt szedte ossze atlag keresetbol a hitel onerore olaszoknal tesom haverja 6 ev alatt kedvezo hitelt is kapott es vehetett egy hazat es nem kellet gyereket vallalnia egyikuknekse h fizetheto legyen a hitel stb stb.
Az igeny? Normalisan elni nem kapargatni a penzt egy ember egy fizetesbol is tudjon akar alberletbe menni vagy kedvezo hitelt fel venni es elni mellette ja hogy itthon ez csak alom marad.

 

[Filter]

Nyugaton a lakas berles a megszokott eleg regota, de vannak megfizetheto alberlet arak most meg 200k mikor sokan 300k keresnek
Nemeteknel volt osztaly tarsam 4 ev alatt szedte ossze atlag keresetbol a hitel onerore olaszoknal tesom haverja 6 ev alatt kedvezo hitelt is kapott es vehetett egy hazat es nem kellet gyereket vallalnia egyikuknekse h fizetheto legyen a hitel stb stb.
Az igeny? Normalisan elni nem kapargatni a penzt egy ember egy fizetesbol is tudjon akar alberletbe menni vagy kedvezo hitelt fel venni es elni mellette ja hogy itthon ez csak alom marad.

Azt mondod hogy németorszàgban 4 év alatt, közszolgaként megvolt az önerő, olaszoknàl meg 6 év ugyan ez?

 

[ZRÍNYI 20!026]

Ok.
30 éves korodra. Màshol mennyi?
Németeknél? Olaszoknàl? Hollandoknàl? Jelzem nyugaton sincs meg a nagytöbbségnek önerőből a kezdő önrész.
Miért nem 19 éves korodra akarod az önerőt egyébként?
Màshol nem 30-40 éves futamidő van lakàshiteltere?
Nyugat eu-ban a "középréteg" ,aki nem örökölt, a közelébe nem jut a sajàt ingatlannak kb élete végéig.
Ha màr nyugattal példàlòzunk.
Nézzünk màr szét, aztàn lőjjük be az igényeinket.

Az önerő lehet 20-30% is. Az azért ne legyen már egy megugorhatatlan feladat, ha nem él nagy lábon az ember. Persze jobb lenne egy magasabb önerő, mert a hitelkamataink is jóval magasabbak, mint Nyugaton. A pénzünk is sokkal többet értéktelenedett mint az övék, vagy akár a térségben!

 

[Kávé]

Azt mondod hogy németorszàgban 4 év alatt, közszolgaként megvolt az önerő, olaszoknàl meg 6 év ugyan ez?

Itthon haza jottek utana csak maga az elv hogy ennyi ido alatt meg legyen ki kell menni…

 

[Filter]

Az önerő lehet 20-30% is. Az azért ne legyen már egy megugorhatatlan feladat, ha nem él nagy lábon az ember. Persze jobb lenne egy magasabb önerő, mert a hitelkamataink is jóval magasabbak, mint Nyugaton. A pénzünk is sokkal többet értéktelenedett mint az övék, vagy akár a térségben!

Maximàlisan egyetértek.
Iràsommal annyit szerettem volna jelezni hogy màshol sem jobb.
Alapvetés:

• Normàl fizetés.
• Normàlis lakhatàs.

-Sajàt tulajdon.
- Önerő.

Akkor veszek egy kezdő,18 éves francia heggesztőt.
Hiànyszakma.
Kezd heti 44òràban. Több nem lehet, mert rommà szopatjàk a céget a büntetésekkel.
Keres kezdőként ~3000€/hò. Nettò.
Szàmukra a "normàlis" lakhatàs (hàz,appartman) indul egy milliòròl minimum, csupaszon, bùtorozatlanul...
30% önerő, mivel fiatal vagy kizàrt...
300k eurod biztos hogy nincs.
Sőtt, franciàknàl a helyi mordorban mennek az apik 250-500között, az a helyi borsod. De sötétedés utàn nem kell kimenned az utcàra fehéremberként....
Auto?
Biztosítás?
Magànnyigdij?
Hobby?
Csajok?
Jàtékok?
Zene?
Nyaralàs?
Csalàd,baràtok segítése?
Peca?
Utazàs?
Stb...
Ugyan azokkal a problémàkkal küzdenek màshol is.
Mert ezt hívjàk életnek.

 

[Kávé]

Az önerő lehet 20-30% is. Az azért ne legyen már egy megugorhatatlan feladat, ha nem él nagy lábon az ember. Persze jobb lenne egy magasabb önerő, mert a hitelkamataink is jóval magasabbak, mint Nyugaton. A pénzünk is sokkal többet értéktelenedett mint az övék, vagy akár a térségben!

Nem lenne megugorhatlan ha nem szallna igy el az ingatlan ar, oke videken tudnek lassan venni kisebb hazat csak akkor meg a franya munkaba jaras vagy ha valtok alig van melo ami van meg olyan ber is jar melle sajnos..bo es kornyeken nottem fel itt is akarok maradni de ugy elszallnak az arak h 20%onero azert nem egyszeru…es akkor be nyomsz 20% ot nagy nehezen es 200-300kozott a havi torleszto…tudom moveremek most vettek lakast friss az elmeny

 

[Filter]

Itthon haza jottek utana csak maga az elv hogy ennyi ido alatt meg legyen ki kell menni…

Fals a minta.
Az ottani bérek ,az ottani àrakhoz vannak igazítva.
Ott meg tudtàk volna tenni? Ha nem ,akkor ne haragudj de a példàd nem relevàns.

 

[Kávé]

Fals a minta.
Az ottani bérek ,az ottani àrakhoz vannak igazítva.
Ott meg tudtàk volna tenni? Ha nem ,akkor ne haragudj de a példàd nem relevàns.

Tudod mit igazad van szar a pelda de akkor is felhaborito hogy nincs szabalyozva az alberlet piac kurva draga onerot ossz kaparni alberlet mellett kurva mehez tudom kuszkodok vele anya hotel meg ideig oraig max es ki kell menni nyugatra dolgozni hogy meg legyen az onero aztan vagy haza jon vagy nem.

 

[tonyo]

Ok.
30 éves korodra. Màshol mennyi?
Németeknél? Olaszoknàl? Hollandoknàl? Jelzem nyugaton sincs meg a nagytöbbségnek önerőből a kezdő önrész.
Miért nem 19 éves korodra akarod az önerőt egyébként?
Màshol nem 30-40 éves futamidő van lakàshiteltere?
Nyugat eu-ban a "középréteg" ,aki nem örökölt, a közelébe nem jut a sajàt ingatlannak kb élete végéig.
Ha màr nyugattal példàlòzunk.
Nézzünk màr szét, aztàn lőjjük be az igényeinket.

Az a baj hogy ezzel a gondolkodással a hazai lakás krízisen csak rontanak....
Nyugat európában a háború után a következő évtizedekben nem voltak olyan nagy ívű államilag finanszírozott támogatatot lakásépítési projektek mint a keleti blokk panelházi lakótelepei. Hanem magánszektor bevonásával egy államilag szabályozott keretrendszer között épültek a bérházak, lakások, tömbök. Továbbá az akkori társadalmi "trend" részben piaci körülményekre részben "állam" szabályzásokra részben az emberek felfogása se a saját tulajdonú ingatlant prefelálta. Ennek a konstrukciónak a lábnyoma érződik mai is.
Továbbá hazai viszonylatban 2003 ban fiatalon már saját tulajdonú ingatlan volt. Nagyjából 70/30% önerő/hitel aránnyal. Mert az akkori környezet mint társadalmi mint pl lakáskasszák vagy a fizetés/ nm ár illetve a piac lehetővé tette.
Sajnos ma ezek közül melyik áll fent? Vagy egyik sem vagy nagyon minimális értékben. Ez a mai valóság ma egy fiatalnak függetlenül attól hogy röghöz kötött csokot akar e felvenni csokon kívül szinte lehetetlenség az önálló tulajdon. A begyepesedett agyúaknál él még mindig az téveszme hogy csokkal támogasuk meg a születési rátát ....

 

[Filter]

Tudod mit igazad van szar a pelda de akkor is felhaborito hogy nincs szabalyozva az alberlet piac kurva draga onerot ossz kaparni alberlet mellett kurva mehez tudom kuszkodok vele anya hotel meg ideig oraig max es ki kell menni nyugatra dolgozni hogy meg legyen az onero aztan vagy haza jon vagy nem.

Neked is igazad van, egyetértek.
Csak mi a megoldàs?
Mert valòban nem az a jàrhatò ùt hogy a pillanatnyi szituàciòkhoz kell-muszàly alkalmazkodnom, /-nunk, mert klasszikus életpàlyamodellek màr nem léteznek.
Még a "Hivatàs" szintű hozzààllàst igénylő munkakörökben sem...
Nyugat eu , ebből a szempontból nem lehet követendő példa.
Valami sajàt megoldàs kell.

 

[ZRÍNYI 20!026]

Fals a minta.
Az ottani bérek ,az ottani àrakhoz vannak igazítva.
Ott meg tudtàk volna tenni? Ha nem ,akkor ne haragudj de a példàd nem relevàns.

Az a probléma, hogy az itthoni árak emelkedésének üteme, bőven meghaladja a bérek emelkedését.
Vegyük csak a lakásárakat, amik nem egészen 10 év alatt a háromszorosára ugrottak! Közben mennyit emelkedtek a nettó bérek?
És az ember életében ez az, amire a legtöbbet kell költeni, és ehhez párosul még a magas hitelkamat!
Tudom, gyorsan meg kell házasodni, összehozni 3 gyereket, felvenni a CSOK-ot, aztán ha el lett kapkodva a dolog, maximum 10 év múlva majd elválnak hivatalosan is, ha nem akarják visszafizetni!

 

[Kávé]

Neked is igazad van, egyetértek.
Csak mi a megoldàs?
Mert valòban nem az a jàrhatò ùt hogy a pillanatnyi szituàciòkhoz kell-muszàly alkalmazkodnom, /-nunk, mert klasszikus életpàlyamodellek màr nem léteznek.
Még a "Hivatàs" szintű hozzààllàst igénylő munkakörökben sem...
Nyugat eu , ebből a szempontból nem lehet követendő példa.
Valami sajàt megoldàs kell.

Ez egy nagyon jo kerdes igazabol aztol fugg mit akar elerni allam bacsi?
Ha azt higx a korosztalyom maradjon es itt alapitson csaladot illetve szuljon akkor a kovetkezo:
Gdp-bol minden evben 1% vagy akar tobbet attol fugg mekkora utemben akarjak uj 7 vagy 10 emeletes lakohazak/parkok epitese amit 0%thm el meg tudunk venni akar onero nelkul 2-3 eves munkaviszony elegendo es nem koti gyerekhez mert eztol meg sugom a falnak megyunk l higy hyerekhez kotnek mindent foleg ha en meg parom nem akarunk.
De ha lopni akar belole meg profit is legyen kozep tavon akkor ez a modell mint az 1 pontban csak 10% onerovel es max 5%thm- el itt mar erosen kitolodna ki az aki ossze tudja ezt szedni mert azert a koltekezo felelotlen 20eves kiesik a kepbol.
Hivataososnak meg ha leszolgal mondjuk 10-15 evet kinaljanak neki meg nagyobb kedvezmennyel ha mar nyugdija nem lesz es kieg 40eves korara ehhez 2 dolog kell penz es szandek ami hianyzik.
De akkor ne csodalkozzunk hogy 2generacio mulva 5milios nep leszunk mert a fiatal elmegy.
Ha van egy lakasom aminek a fizetesebe nem rohadok bele es egy melo eleg a fenntartasahoz nem kell bajnok fizetes.

 

[Kávé]

Az a probléma, hogy az itthoni árak emelkedésének üteme, bőven meghaladja a bérek emelkedését.
Vegyük csak a lakásárakat, amik nem egészen 10 év alatt a háromszorosára ugrottak! Közben mennyit emelkedtek a nettó bérek?
És az ember életében ez az, amire a legtöbbet kell költeni, és ehhez párosul még a magas hitelkamat!
Tudom, gyorsan meg kell házasodni, összehozni 3 gyereket, felvenni a CSOK-ot, aztán ha el lett kapkodva a dolog, maximum 10 év múlva majd elválnak hivatalosan is, ha nem akarják visszafizetni!

Meg nem mindenki talalkozik ilyen fiatalon azzal akivel gyereket akar vallalni.

 

[Miskolci Ogre]

Mennyit dolgozzak egy kurva heten 80 orat? hogy a közép réteghez tartozzak es rohadt lakás onerore ossze szedjem az önerőt talan 30eves koromra azért ezt a dumát engedjuk mar el.

És szerinted amit leírtál hol megy könnyen? Mert a Magyarországi ingatlan árak még mindig megfizethetők! Lehet leélni egy életet albérletben is , lásd a nyugati világ nagyrésze! Már esment ott tartunk , hogy minden jó lenne de ha áldozatot kell hozni akkor már az ország a szar ! Igen sok munka volt nekünk is de nem bántam meg ! Amikor kellett és bírtam akkor toltam 1000-rel nem érdekelt csak a cél!

 

[Kávé]

És szerinted amit leírtál hol megy könnyen? Mert a Magyarországi ingatlan árak még mindig megfizethetők! Lehet leélni egy életet albérletben is , lásd a nyugati világ nagyrésze! Már esment ott tartunk , hogy minden jó lenne de ha áldozatot kell hozni akkor már az ország a szar ! Igen sok munka volt nekünk is de nem bántam meg ! Amikor kellett és bírtam akkor toltam 1000-rel nem érdekelt csak a cél!

Igen vidéken, de nem akarunk videkre koltozni a nagy varosok es kornyekukon irgalmatlanul elszalltak az arak mar egy ideje.

 

[Aladeen]

Horvàtorszàg nyàron 2x-er, síelés karàcsonykor, évente ùj telefon, havonta vàsàrolt luxusrongyok, telt hàzas éttermek, problémàs szàllàsfoglalàsok telthàz miatt, 20+ perces sorbanàllàs a pénztàrnàl a multiknàl, telthàzas koncertek, elővételben elkelt belépőjegyek rendezvényeken, stb...

ezt a lakosság 15-20% tudja max megtenni. Több mint 2 millió ember meg vakarhatja a fejlét: vagy gyógyszer vesz vagy kaját esetleg rezsiszámlát/tüzifát fizet...

 

[Filter]

ezt a lakosság 15-20% tudja max megtenni. Több mint 2 millió ember meg vakarhatja a fejlét: vagy gyógyszer vesz vagy kaját esetleg rezsiszámlát/tüzifát fizet...

Mégis üres a Kossuth tér...

 

[Aladeen]

Mégis üres a Kossuth tér...

Mert ez egy ilyen ország - fát lehet vágni az emberek hátán. Sajnos! Franciaországban már égne a város tized ennyi sérelem miatt...
Attól még ne vedd alapnak hogy mindenki csak maga tehet arról hogy hol tart az életében és a Horvátországi nyaralás meg Alpokbeli síelés az alap! Magyarok kb. negyede sosem járt külföldön egy felmérés szerint...

 

[Filter]

Mert ez egy ilyen ország - fát lehet vágni az emberek hátán. Sajnos! Franciaországban már égne a város tized ennyi sérelem miatt...
Attól még ne vedd alapnak hogy mindenki csak maga tehet arról hogy hol tart az életében és a Horvátországi nyaralás meg Alpokbeli síelés az alap! Magyarok kb. negyede sosem járt külföldön egy felmérés szerint...

Ha visszaolvasol làthatod hogy àtbeszéltük a dolgokat, pro és kontra.
Ma europàban mindegy hol élsz, ugyan azokkal a problémàkkal szembesülsz.
Van gond? Van.
De ne víziónàljunk màr nemlétező dolgokat...
Ne hasunlítgassuk az almàt a körtéhez...
És nekünk még mindig van hovà menni pàr évre "kavics"-ért nyugatra, na de egy germàn vagy taljàn, frank ugyan hovà menjen?
Életminőséget sem kell egy lapon említeni...
Minket szétrabolt a germàn, majd szétlőtte az orszàgot a ruszkival karöltve. Ami maradt azt vitte a ruszki, " marshalsegély" nekünk nem jàrt, cserében legalàbb volt kommunizmus 40 évig, megfejelve egy impexes parazitizmussal.
Hol is kellene àllnunk?
Csak mert nyugat 50%-a karcolàs nélkül hozta le a hàborùt, max a germàn rabolt egyszer...
Nem "festungoltàk" meg a fővàrosukat, nem volt kommunizmus, nem volt szovjet szabadrablàs. Volt marshalsegély, volt összerabolt kolonista vagyon, volt szabadkereskedelem. Nem fizettek kàrpòtlàst , mi igen. Őket nem csonkoltàk, minket igen.

Helyezzük kontextusba a dolgokat.
Mintha kéz és làb nélkül indulnàl az olimpiàn, meg érmet is akarsz nyerni.