[BIZTPOL] India és Dél-Ázsia

Na mi? Az évek óta kritika nélkül agyondicsért Rafale. :)

Agyondicsérték volna? Az hiba lenne. Eleve francia dolgot nem dicsérünk agyon :), másrészt azért a francia hadiipar korlátozottabb erőforrásokkal rendelkezik, mint pl USA, KÍna stb.

Persze a mostani eset csak egy esemény, semmi nem következik belőle.
 
Az indiai Rafale mondjuk Ok? De mi volt a BVR fegyverzete? Meteor nem. Mi lotte le oket? Mukodott e az onvedelmi rendszer? Pilotak kikepzettsege.... A tenyeket is h kyen kell kezelni. Ha a Rafale-kat ugy alkalmaztak mint a szerbek a 29 flottat anno, tehát air-to ground fegyverzettel ( mi vol az) neki eresztettek a paki legvedelemnek? Sok mindent nem tudunk
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and endre
Ha sajnálták rá a pénzr meg is érdemlik(vagy nem kaphatták meg bár ez nem valószínű)

Orosz Su-30 is zuhant le.Igazsághoz tartozik hogy a legpotensebb francia/orosz légiharc rakétákat nem vették vagy kaphatták meg.Se meteor a rafale gépekhez se R37 pedig Orosz gépek hordozzák a Su-30-asaikon is ha jól tudom.Egyenlőre BVR-ben hasonló fölényben vannak a pakisztáni gépek a Pl 15-ösökkel mint az Irak-Iráni haborúban voltak az iráni tomcatek az AWG9/phöenix "kombóval"
A Szu-30SzM2 hordozza az R-37M-et. Indiának nincsen Szu-30SzM2 gépe csak régi Szu-30MKI.
 
Mindenkinek igaza van. Én emlékezni vélek irásokra, ahol az F-35-höz hasonlitották,égig dicsérve. Jó gép, de csak "gép" a sok közül. Persze jobb kezekben jobban teljesitene. De a pakik sem teljesen hülyék.
 
Május 7-én éjjel a modern történelem legnagyobb légicsatája zajlott India és Pakisztán között, jelenti a CNN.

Mindkét oldalon összesen legalább 125 vadászgép vett részt.

Ráadásul egyetlen repülőgép sem hagyta el saját országának légterét, a rakétákat pedig akár 160 km távolságból is indíthatták.

A csata eredményekén az indiai légierő 5 gépet lőtték le. A jelentések szerint két Rafale, egy Mirage 2000, egy MiG-29 és egy Szu-30MKI vadászgépet lőttek le.

A pakisztániak kínai PL-15E nagy hatótávolságú levegő-levegő rakétákat használtak. Roncsokat fedeztek fel India területén.

0Up-aywcqHU.jpg

Vib3PL5ctF4.jpg

jARQ-YCjt2g.jpg
 
En egyebkent azt tippelnem, hogy az ipari szinten hekkelö, mindent is ellopo nyomorult kinaiak megszerezhettek a Rafale radarjanak, Spectra EW rendszerenek is az informacioit es ezert tudtak felkeszulni belöle.
Láttunk-e egyáltalán olyan modern fegyverrendszert ami az indiaiak kezében ne szenvedett volna súlyos problémáktól?
 
https://www.portfolio.hu/global/202...dern-tortenelem-legnagyobb-legicsataja-759629
"Tegnapelőtt éjjel összesen 125 vadászgép csapott össze India és Pakisztán határtérségében – állítja a CNN-nek egy meg nem nevezett pakisztáni katonai vezető."
.
.
Mondja egy pakisztani katonai vezetö, teljesen elfogulatlanul. Amugy tovabbra is hianyolom a roncsokat, illetve ha 125 gep vett reszt a buliban, akkor 5 lelött geppel rengeteg a mellement raketa is. Ami egyet a földön talaltak darabokat, es mutogatnak kepeken az sem egy gepet lött le, csak leesett valahol. De 125 gep indit legalabb 300-400 raketat akar, ehhez kepest egy raketaroncs eleg vekony. Ennyi geppel tucatjaval kene mutogatni a leesett raketadarabokat, lebobott pottartalyokat akkor is, ha egy gepet se löttek le.
.
Ez a 125-ös repulögepszam is eleg meredek allitas, illetve egyelöre hianyoznak a roncsfotok.
 
En egyebkent azt tippelnem, hogy az ipari szinten hekkelö, mindent is ellopo nyomorult kinaiak megszerezhettek a Rafale radarjanak, Spectra EW rendszerenek is az informacioit es ezert tudtak felkeszulni belöle.

Olyan elemzést(?), véleményt(?) is olvastam, hogy a pakik légtérellenőrző géppel már messzebbről láthatják az indus gépeket, mint a saját vadászgép, és asszem így előre látva a hatótáv is nagyobb lehet a rakétának. Messzebbről észlelhetik és messzebbről lőhetnek rá.
 
Olyan elemzést(?), véleményt(?) is olvastam, hogy a pakik légtérellenőrző géppel már messzebbről láthatják az indus gépeket, mint a saját vadászgép, és asszem így előre látva a hatótáv is nagyobb lehet a rakétának. Messzebbről észlelhetik és messzebbről lőhetnek rá.
Ez lehetséges, de ne felejtsük el, hogy az indiaiaknak is van awacs gépük.
 
  • Tetszik
Reactions: beta and endre
Az egy dolog. De az USA nem ad el olyan helyre érzékeny technikát, ahol egyrészt esély van elveszíteni azt, másrészt mindez egy potenciális ellenséghez közel (ebben az esetben Kína), másrészt a potenciális ellenfél egyszerre képes ellene bevetni üzleti szempontból konkurens haditechinkát (marketing szempontból necces) és amerikait is (ez meg mindenhogyan necces).
Roni viccelt! :)
 
  • Vicces
Reactions: Kim Philby
Tudtommal van Meteor az indiai Rafaleokhoz, elvileg 250-et rendeltek.

El kell felejteni a nyugati tech. felsőbbrendűséget ahol AESA radaros PL-15 repked.

Rafale EW rendszerénél mind a Typhoon mind a Gripenek EW rendszere gyengébb.
Ezt a svájci tenderen is leírták. Szóval ha india nem butított gépeket kapott, akkor kezdhetnek vakarózni itt Európában
BVR légiharcban a rakéta kinematikája sokkal fontosabb, mint a radarja. A Meteor ebben pedig egyszerűen jobb mint a PL-15. EW rendszerekkel, meg nem igazán lehet Pitbull-ban lévő BVR rakéta ellen védekezni (amikor a rakéta már a saját radarját használja). Tehát nem kell lesajnálni egyáltalán a Meteort, AESA ide-oda. Nem tudjuk pontosan mi történt. Lehet az indiai gépek alacsonyan közelítettek, bujkálva, a pakik meg készültek erre és nagy magasságból indítottak. Ez BVR harcban már több mint fél győzelem a pakiknak.