Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 971
11 256
113
A januári magyar 8 napos napsztrájk megmutatta hogy ez idő alatt az ország fogyasztásában a napenergia részaránya egymás után, 2 % alatt maradt , az egyesek által mintegy 10 000 MW körülire becsült napelem beépített teljesítmény ellenére.

Tehát valóban ha Zöld energia termelő egységet telepítünk - akkor mellé ugyanakkora kapacitású, forgó gépes erőmű jár - mankónak.

Kérdezem, ha ezt mindenképp meg kell a naperőművek mellé építeni így is ugyis, rendszer stabilitási okokból is - akkor egyáltalán minek foglalkozunk Zöld energiával, mi a nélkülözhetetlenségét biztosító előnyök ( a hátrányairól is beszélünk majd) ?
1. ha le lehetne szabályozni a megújulók túltermelését, nem lenne semmi baj. Csak még szarabb lenne a megtérülés.
2. "jó" logika az, ha (mondjuk az egyszerűség kedvéért) 10% a load faktor, akkor beépítünk 10x annyi kapacitást, ami ugye azt okozza, hogy éjszaka mindenképp 0 körüli a termelés, verőfényes déli napsütésben meg 10x-es túltermelés van. Hálózati szinten az energia tárolása épp annyira és olyan olcsón oldható meg, mint a marsutazás vagy fúziós erőmű. 5letek vannak de még nem valósította meg senki. És ahogy kinéz, egyhamar nem is fogja senki.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
14 854
41 289
113
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
14 854
41 289
113
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
17 118
24 045
113
Fecseg a felszín, hallgat a mély.

Miért szállítunk dízelt az ukránoknak?
Miért megy kifelé a - az egyébként orosz - gáz Beregdarócnál abba a csőbe, ami eredetileg arra épült, hogy ott érkezzen?
Miért mi vagyunk az ukránok fő villamos energiaforrása? Azt a kapacitást amivel mi tudjuk nyomni hozzájuk a villanyt a többiek (lengyel, szlovák, román) nem tudnák pótolni.

Mindez persze üzlet is, ám a politika beleszólhat, ha akar. De hallgat.

És amíg nem tudjuk miért hallgat, addig felesleges az ehhez képest kisebb súlyú ügyekben találgatni vagy megmondani a tutit.
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 646
11 884
113
Fecseg a felszín, hallgat a mély.

Miért szállítunk dízelt az ukránoknak?
Miért megy kifelé a - az egyébként orosz - gáz Beregdarócnál abba a csőbe, ami eredetileg arra épült, hogy ott érkezzen?
Miért mi vagyunk az ukránok fő villamos energiaforrása? Azt a kapacitást amivel mi tudjuk nyomni hozzájuk a villanyt a többiek (lengyel, szlovák, román) nem tudnák pótolni.

Mindez persze üzlet is, ám a politika beleszólhat, ha akar. De hallgat.

És amíg nem tudjuk miért hallgat, addig felesleges az ehhez képest kisebb súlyú ügyekben találgatni vagy megmondani a tutit.
Pénzért szállítunk dízelt.
Pénzért adunk gázt.
Pénzért adunk áramot. (amit sokszor mi is veszünk)
A pénz minden felülír.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
20 499
66 677
113
Jóba lett viktorral amikor elment egy időre államtitkárnak.

Ezért ilyen fájdalmatos ez a sztori a kormányzatnak mert a sajàt hülyéljük fordult szembe akit megbàntottak az egójàban..

Honnan ilyen ismerős ez a sztori? :rolleyes:
Ez alapján jó helyre ment a szende szundi romulán.

Pénzért szállítunk dízelt.
Pénzért adunk gázt.
Pénzért adunk áramot. (amit sokszor mi is veszünk)
A pénz minden felülír.

Valami forrást tudsz arra hozni, hogy ténylegesen fizettek ezek bármiért? o_O
Vagy csak azért adunk mindent, mert egy mocskos maffia állam, amely elzárná a gázt és az olajat ha mi nem küldünk belőle... Mert én inkább az utóbbiról hallottam.
Ezek az ellenségeink. Nem szövetségesek, ellenségek. Így is kellene velük bánni.
Milyen nagy szerencséjük, hogy az amúgy is harmat gyenge "Z tervet" széttrolkodta egy szende szundi nevű haverjuk, és így nincs érdemben bevethető hadseregünk.
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 646
11 884
113
Valami forrást tudsz arra hozni, hogy ténylegesen fizettek ezek bármiért? o_O
Vagy csak azért adunk mindent, mert egy mocskos maffia állam, amely elzárná a gázt és az olajat ha mi nem küldünk belőle... Mert én inkább az utóbbiról hallottam.
Ezek az ellenségeink. Nem szövetségesek, ellenségek. Így is kellene velük bánni.
Milyen nagy szerencséjük, hogy az amúgy is harmat gyenge "Z tervet" széttrolkodta egy szende szundi nevű haverjuk, és így nincs érdemben bevethető hadseregünk.
https://www.vg.hu/energia-vgplus/2024/11/aram-ukrajna-magyarorszag
A MOL-ról kizártnak tartom hogy annyi üzemanyagot (egyes hirek szerint a finomított termékeinek a 25 százaléka kerül Ukrajnába) csőd nélkül ingyen adjon.
https://www.portfolio.hu/gazdasag/2...-importgaz-vasarlasara-kolteni-ukrajna-756213
Gyakorlatilag ami pénzügyi segélyt kapnak, az részben nálunk köt ki :)
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 854
21 175
113
Vagy csak azért adunk mindent, mert egy mocskos maffia állam, amely elzárná a gázt és az olajat ha mi nem küldünk belőle... Mert én inkább az utóbbiról hallottam.

Ukrajnán keresztül talán már semmi nem érkezik. Tehát akár el is zárhatják. Gázt például, többet vettünk nagyságrendileg, mint amit mi itthon elhasználunk, mert jó felárral eladtuk a plusz mennyiséget szlovákoknak meg az isten tudja kinek még a vezetékhálózaton keresztül. Az olajat nem tudom, de simán el tudom képzelni. Mivel a MOL intézi a szlovák ellátást is e téren. Ki tudja még a háttérben hova adunk el orosz olajat mi is.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Kim Philby

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
29 336
104 399
113
Ukrajnán keresztül talán már semmi nem érkezik. Tehát akár el is zárhatják. Gázt például, többet vettünk nagyságrendileg, mint amit mi itthon elhasználunk, mert jó felárral eladtuk a plusz mennyiséget szlovákoknak meg az isten tudja kinek még a vezetékhálózaton keresztül. Az olajat nem tudom, de simán el tudom képzelni. Mivel a MOL intézi a szlovák ellátást is e téren. Ki tudja még a háttérben hova adunk el orosz olajat mi is.
Gázt nem kapunk az ukránokon keresztül, viszont mi szállítunk nekik. Főleg Ausztriából érkezőt továbbítunk, de bizonyos időszakban úgy felpörgött február -marcius, hogy sztem még a Délről érkező oroszból is kaptak.
Áram szintén innen Ukrajnába.

Viszont az olajunk kb. 2/3-ada de lehet több onnan jön. Ez főleg orosz olaj, amit az ukránok továbbítanak nekünk, itt ki vagyunk az ukránoknak szolgáltatva. Mondjuk nemcsak mi, a szlovákok is.

És kazah olajnak álcázva ugyanezen a vezetéken megy a németeknek is még mindig. A lengyelek gerincesen kóserre átcímkézve veszik az orosz energiát. Nem emlékszek, hogy olaj vagy gáz, de értékben több mint a magyar csak közvetítőket iktatnak be.
A csehek is kapnak Pozsonyból a MOL-Slovnafttól orosz dieselt, illetve van egy finomítójuk ami az orosz olajra volt ráállva, ott erőlködnek, hogy már nem orosz, hanem olaszokon keresztül megy hozzájuk az alapanyag.
 

Ettore Fieramosca

Well-Known Member
2021. március 9.
1 415
4 035
113
https://www.vg.hu/energia-vgplus/2024/11/aram-ukrajna-magyarorszag
A MOL-ról kizártnak tartom hogy annyi üzemanyagot (egyes hirek szerint a finomított termékeinek a 25 százaléka kerül Ukrajnába) csőd nélkül ingyen adjon.
https://www.portfolio.hu/gazdasag/2...-importgaz-vasarlasara-kolteni-ukrajna-756213
Gyakorlatilag ami pénzügyi segélyt kapnak, az részben nálunk köt ki :)
Miért nem növeljük 10 szeresre az árat? A horvátok is azt csinálták
 
  • Hűha
Reactions: Kim Philby

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
5 662
16 767
113
Szép.
Ha a franciák is összeomlanak, akkor az egész európai.energiaszektornak, így a gazdasagnak is annyi.

 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
3 011
23 639
113
Fecseg a felszín, hallgat a mély.

Miért szállítunk dízelt az ukránoknak?
Miért megy kifelé a - az egyébként orosz - gáz Beregdarócnál abba a csőbe, ami eredetileg arra épült, hogy ott érkezzen?
Miért mi vagyunk az ukránok fő villamos energiaforrása? Azt a kapacitást amivel mi tudjuk nyomni hozzájuk a villanyt a többiek (lengyel, szlovák, román) nem tudnák pótolni.

Mindez persze üzlet is, ám a politika beleszólhat, ha akar. De hallgat.

És amíg nem tudjuk miért hallgat, addig felesleges az ehhez képest kisebb súlyú ügyekben találgatni vagy megmondani a tutit.

Sosem fogjuk megtudni a tutit... Csak sejthetjük.. Ne felejtsük el, hogy a politika - gazdaságpolitika F.O.S médiás színpadán látható pávatáncoknak és szárnycsapkodásoknak (nem csak magyar!) semmi köze a valóságban a háttérben lezajló eseményekhez .

Itt, Magyarországon az önállóságot valahol Mohács csatamezején vesztettük el, azóta keressük, mindíg más területről mondják meg mit kell tenni a vezetésnek, közben a népámító politikai színpadon sokszor homlokegyenes "mutatványok" zajlanak.

Aki elhiszi hogy Magyarországon demokrácia van és a magyar nép dönt a saját sorsáról - az vágyálmokban kergeti a szabadság tarka pillangóit..
Már régebben hallottam egy gondolatébresztő találós kérdést : " Ha azt történne ami egy Népszavazáson csalás nélküli összesítéssel megszavaznak - szerinted létezne Népszavazás?" "

Így van ez az energia piacon is - nem mi döntjük el, hogy csapokat zárunk - nyitunk, villanyt kapcsolgatunk ehhez semmi közünk. Ha fentről lejön a parancs, akkor azt végre kell hajtani, akár tetszik akár nem. És hogy ez mibe fáj nekünk? Sosem tudjuk majd meg. Ha a kormányunk nem szolgálja ki a felsőbb érdekeket, maradéktalanul - röpülj páva lesz belőle, a városházán is túl, jön a következő, fölfelé engedelmességet fogadó kormány. Az egy kérdés, hogy ezt a fogadalmat hogyan tartja be, vagyis meddig életképes...
Így van azzal a kérdéssel is, hogy Ukrajna mennyire a barátunk , szövetségesünk, milyen mértékben kell a saját költségvetésből is támogatni, mert ezt sem itt döntik el.

Mi teljes beleszólást adtunk az EU-nak és a NATO-nak gazdasági és katonapolitikai kérdésekben, hiszen a Keleti irányítás Nyugatira cserélődött, nem mi csináltuk - hát akkor ezek szerint így kell élni, a kézi vezérlés elfogadtuk..
Gázt nem kapunk az ukránokon keresztül, viszont mi szállítunk nekik. Főleg Ausztriából érkezőt továbbítunk, de bizonyos időszakban úgy felpörgött február -marcius, hogy sztem még a Délről érkező oroszból is kaptak.
Áram szintén innen Ukrajnába.
A magyar nagynyomású gázhálózat és a gáztározók magyar tulajdonba vannak. Azt viszont, hogy ezeken milyen származású és tulajdonú gáz áramlik, és miért, mennyiért már jóval nehezebb nyomon követni. Az biztos hogy a nemzetközi csatlakozó gázhálózat csapjait is, központi EU-s irányítás (így USA akarat) , nem magyar vágy vezérli..

Villany szempontjából kissé egyszerűbb a helyzet. Az oroszok az utóbbi egy évben jelentősen csökkentették az ukrán villanyhálózat elleni "óvatos "trimmelgetést" is, igy a 2024-ben szükséges import villany mennyisége is csökkenő tendenciát mutat most 2025 első 4 hónapjában is.
Ez 2024-ben sem volt jelentős mennyiségű a magyar hálózat életben tartásához szükséges, import mennyiséghez képest, a F.O.S média polgáridegesítő cikkeivel szemben (szerencsénkre) :
DHvydsC.jpg

Tehát magyarországi életben maradáshoz szükséges import mankó a Bezöldülésünk mértéktelenségéhez képest 11 100 000 MWh, Ukrajna 4 100 000 MWh importtal szemben. 270 % , pedig itt nincs háború (még...).

Itt láthatjátok, hogy Ukrajnai támogatásból milyen részarányban veszi ki a részét a magyar villamos energia hálózat:

JG3oGQ4.jpg


Lehtne számolgatni, a teljes Ukrán import villany tán 40%-a magyarból megy..Az hogy így is mi vagyunk a legnagyobb exportőrök ukrajnába villany szempontjából, felfoghatjuk egyfajta Nyugati (EU is) büntetésképp, hiszen 2022 februárjától elzártuk a villany exportcsapot egészen 2024 január 1 ig.
Oka Zseli többszörösére tehető exportár növelése az első puskalövéskor.
Zseli a vezetékhasználati díjat is fellökte + 70 % különadót vetett ki a felújítást saját tőkéből végző ukrajnai vállalkozók is gondolom örültek neki..
Erről szó sem volt mikor szintén EU-s utasításra belefogtunk a 750 kV-os Szabolcsbáka kiépítésébe.

Igy az EU leszólt Nekünk hogy az elmaradásaink pótlására mi fogjuk a legnagyobb részarányban támogatni az ukrán villanyimportot 2024-től.
Ez van most 2025-ben is, ezt kell szeretni - vagy nem, a parancs az parancs..
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
3 011
23 639
113
Szép.
Ha a franciák is összeomlanak, akkor az egész európai.energiaszektornak, így a gazdasagnak is annyi.

Már látszik hogy a spanyolok példáját elővéve egyre több EU-s országot hoznak fel, akik szintén esélyesek lehetnek a Zöld Darwin-díj megnyerésében, vagyis egy hosszabb-rövidebb ideig tartó Balck Out-ban.. Ezt a Hivatalos Szervek is előre láthatták, ezért volt az a bizonyos 3 napos figyelmeztetés, ez spanyol-portugál viszonylatban be is jött. Ezért írtam már pár hónapja hogy aki teheti itt magyarban kerülje a lifteket, metrót stb..

Aki ezzel kapcsolatos, az átlagnál részletesebb mélyebb és pontosabb elemzést kíván látni , ajánlom prof. Dr Aszódi Attila blogját, amely sok magyar portál forrása is energia témákban. A gond a "merítéseknél" az hogy minden magyar portál az ott látható lényeget próbálja meg közérthetően, szemellenző nélkül megfogalmazni, ami azért nem mindíg sikerül..

Itt a spanyol - portugál kiesésekkel kapcsolatos , részletes elemzése:


A spanyol - portugál kiesésekhez 2 adalék, amit előzőekben írtam már:
-Itt a blogban fnntebb is látható a spanyol-portugál import-export grafikonnál, hogy először nem Spanyolországban történik a rendszer instabilitás, kiesés, hanem Portugáliában - és ez rántja magával a Spanyol rendszert is (kb reggel 9 körüli esemény sorozat).

- A spanyol rendszer instabilitása a kellő , üzemben lévő, terhelt forgógépes erőmű hiánya okozta. Mint tudjuk a spanyol környezetvédelmi és energiaügyi miniszter asszony Teresa Ribera. Ő tölti be egyben Spanyolország harmadik alelnöki posztját is, miniszteri címe: „Miniszter az ökológiai átmenetért és demográfiai kihívásokért”. Ajjaj..

Ő nagyon Zöld, mindenképp ki akarja gyomlálni a megmaradt spanyol atomerőművi blokkokat pár éven belül (minél hamarabb) . Ott erölteti a totál Bezöldülést, de minden, akár ilyen áron is, mint láttuk a pár 100 méteres biciklizős videóját egy konferenciára.

Szakirányú végzettségei (nincs):
  • 1992-ben szerzett jogi diplomát (Licenciatura en Derecho) a madridi Complutense Egyetemen lamoncloa.gob.es.
  • 1993-ban diplomát tett le alkotmányjogból és politikatudományból a Centro de Estudios Constitucionales intézetben lamoncloa.gob.es.

Ezen a grafikonon láthatjuk, hogy az események előtt kb még két héttel azelőtt az atomerőművi blokkok teljes terheléssel mentek, de a Zöld termelés növekedéssel kapcsolatosan szép lassan leszabályozzák, blokkokat kapcsolnak ki a rendszerből.. :

W9o4tUV.jpg


Az ábra tetején a fekete szám a napi termelés, GWh-ban. Itt jól látszik hogy a Bezöldülési menetrend tartásához elkezdenek kisérletezni az atomerőművi blokkokkal , leszabályozás, kikapcsolás- ami Black Outhoz vezet, de egyenlőre a blokkokat ugyan leverte a hálózat szétesése, szerencsére indultak a diesel aggregátorok, nem történt magleolvadás.. Az atomerőművekkel való kisérletezés azért nem egy szerencsés ómen, mint tudjuk... arra kell őket használni amire eredetileg is kitalálták őket.

Ebből következően, a magyar rendszerre érvényes következtetések: