[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 655
6 244
113

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 129
48 023
113
.
Hát ez vicces.... .) A franciák (és az angolok) már a II.Vh előtt is garantálták Lengyelország megvédését, de az igéretük nem sokáig tartott, amikor szükség lett volna rá.
Hadat üzentek miatta Németországnak, pedig le is szarhatták volna.
Egyszerűen nem álltak készen katonailag arra hogy beavatkozzanak, továbbá olyan villámgyorsan lezajlott az egész művelet mint amilyet korábban nem is látott senki. Mire összeszedték volna magukat, már vége volt Lengyelországnak.

Ma merőben más a helyzet - nem összevethető az akkorival. Atomfegyverek vannak, meg a lengyelek is sokkal jobban felkészültek, erős szövetségeseik vannak, az oroszok meg jelentősen meggyengültek 3 évnyi háborúzás után. Több km mély aknásított védelmi vonal épül a lengyel-orosz-fehérorosz határ mentén...
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
14 488
40 454
113
Az ukránok mindenhol biztonsági kockázatok
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
14 488
40 454
113
Az ukránok mindenhol biztonsági kockázatok
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 569
15 058
113
Biohazard csapat akcióban. Tűzoltók mutatják be, hogyan szállítanak egy halálos ebolás gyanúsított amerikait.


A dél-csehországi régió tűzoltói bemutatták, hogyan nézett ki a pénteki beavatkozás egy ebolajgyanús betegen. Többek között elmondták, hogy a Tábor kórházban az integrált mentőrendszer minden eleme részt vett. A beteg eredetileg az Egyesült Államokból származik, és az afrikai Kongóban járt. Jelenleg stabil állapotban van a prágai Bulovka kórházban, ahol a teszteredményekre vár.
 

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
3 658
7 123
113

embersarkany

Well-Known Member
2014. augusztus 22.
1 354
8 133
113
Hadat üzentek miatta Németországnak, pedig le is szarhatták volna.
Egyszerűen nem álltak készen katonailag arra hogy beavatkozzanak, továbbá olyan villámgyorsan lezajlott az egész művelet mint amilyet korábban nem is látott senki. Mire összeszedték volna magukat, már vége volt Lengyelországnak.

Ma merőben más a helyzet - nem összevethető az akkorival. Atomfegyverek vannak, meg a lengyelek is sokkal jobban felkészültek, erős szövetségeseik vannak, az oroszok meg jelentősen meggyengültek 3 évnyi háborúzás után. Több km mély aknásított védelmi vonal épül a lengyel-orosz-fehérorosz határ mentén...
fenyegetni lehet atommal bárkit, de használni, na az már más dolog
nem véletlen, hogy oroszok sem veszik elő. lehet bármilyen szerződés, nyugat se fogja használni. mert tudják, hogy azzal a lendülettel ők is elköszönnek e földi léttől.
a másik: ma aknásítani??? minek? drónok elintézik.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
(szándékosan ukránt hoztam, de van mindenfelől hasonló, sőt ennél hatékonyabb is.)
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 655
6 244
113
Hadat üzentek miatta Németországnak, pedig le is szarhatták volna.
.
Pedig kb pont leszarták őket, a forma kedvéért hadat üzentek, de azután nem csináltak semmi érdemi hadműveletet a nyugati fronton, Furcsa háború kb 40 áprilisáig. A hadüzenetet is csak maguk miatt csinálták, hogy nagyhatalomként ne legyen arcvesztés, hogy szó nélkül hagyták a lengyelek lerohanását.
És ha rajtuk múlik, ki tudja, ez meddig nézték volna a németeket, de áprilisban jött előbb a szintén szó nélkül hagyott dániai megszállás, majd a már nyilt összecsapás Norvégiában, majd májusban a németek elinditották a Benelux országok és Franciao. elleni támadást.
 

Anti

Well-Known Member
2018. december 29.
5 569
15 058
113
Pavel elnök jelezte, hogy nem kell az EU és a NATO ellenzőit kineveznie a kormányba.


Petr Pavel elnök jelezte, hogyan fogja folytatni a kormányalakítást az októberi parlamenti választások után. Ha olyan személy indulna a választásokra, aki nem tartja fontosnak Csehország NATO- és Európai Uniós tagságát, Pavelnek fenntartásai lennének. „Teljesen felelőtlennek tartanám, ha nem foglalkoznék ezzel a kérdéssel a kormányalakításkor” – mondta a Brussels Dictate podcastban.

„Egy népszavazás rendkívül kockázatos lenne”

Az államfő kitért arra a lehetséges helyzetre is, hogy egy kormányra kerülő párt a NATO-ból vagy az EU-ból való kilépésről szóló népszavazást szorgalmaz. „Ezt rendkívül kockázatosnak tartanám. Csehország nem olyan ország, ahol a népszavazásoknak hosszú hagyománya és eredménye van” – tette hozzá Pavel. Az SPD és a Stačilo! képviselői például már beszélnek egy ilyen megtartásáról.

:D
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
7 139
21 385
113
Pavel elnök jelezte, hogy nem kell az EU és a NATO ellenzőit kineveznie a kormányba.


Petr Pavel elnök jelezte, hogyan fogja folytatni a kormányalakítást az októberi parlamenti választások után. Ha olyan személy indulna a választásokra, aki nem tartja fontosnak Csehország NATO- és Európai Uniós tagságát, Pavelnek fenntartásai lennének. „Teljesen felelőtlennek tartanám, ha nem foglalkoznék ezzel a kérdéssel a kormányalakításkor” – mondta a Brussels Dictate podcastban.

„Egy népszavazás rendkívül kockázatos lenne”

Az államfő kitért arra a lehetséges helyzetre is, hogy egy kormányra kerülő párt a NATO-ból vagy az EU-ból való kilépésről szóló népszavazást szorgalmaz. „Ezt rendkívül kockázatosnak tartanám. Csehország nem olyan ország, ahol a népszavazásoknak hosszú hagyománya és eredménye van” – tette hozzá Pavel. Az SPD és a Stačilo! képviselői például már beszélnek egy ilyen megtartásáról.

:D
Éljen a demokrácia és a népképviselet :D
 

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
3 658
7 123
113
https://www.portfolio.hu/global/202...et-alatt-eldol-egy-egesz-orszag-jovoje-762429
"Lengyelországban vasárnap tartották az elnökválasztás első fordulóját, ahonnan a várakozásoknak megfelelően a vezető kormányerő jelöltje, Rafał Trzaskowski varsói polgármester, illetve a vezető ellenzéki erő által támogatott jelölt, Karol Nawrocki jutott be a június 1-jén esedékes második fordulóba. Kettőjük között a vártnál kisebb volt a különbség, a szélsőjobb pedig feltűnően jól szerepelt, ami nehéz helyzetbe hozza Donald Tusk kormányát, amelynek létfontosságú, hogy hasonló politikai irányvonalat követő politikus foglalja el az elnöki palotát."
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
14 488
40 454
113
Lengyelországban is a "címerek" tematizálják a választást.
 

tiz

Well-Known Member
2016. július 21.
571
3 603
93
Éljen a demokrácia és a népképviselet :D
Azért gonduljunk arra is, mi történt a UK-ban, amikor kitalálták, hogy jó ötlet megszavaztatni az EU kilépést.

Bizonyos stratégiai kérdésekben a demokrácia egyszerűen rosszul működik. Kb. olyan, mint ha a sorkatona szavazna arról, legyen-e támadás.

Ha ehhez hozzáadod a sajtó hatását, akkor nagyjából az jön ki, hogy az a vélemény fog több szavazatot kapni, amelyiknek jobb a reklámja. De a reklám és a termék között ebben az esetben konrétan senki sem látja a kapcsolatot, ahhoz jósnak kellene lenni.

Szerintem logikus, hogy nem akar ész nélkül népszavazást ebben az ügyben.
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
3 034
11 528
113
Azért gonduljunk arra is, mi történt a UK-ban, amikor kitalálták, hogy jó ötlet megszavaztatni az EU kilépést.

Bizonyos stratégiai kérdésekben a demokrácia egyszerűen rosszul működik. Kb. olyan, mint ha a sorkatona szavazna arról, legyen-e támadás.

Ha ehhez hozzáadod a sajtó hatását, akkor nagyjából az jön ki, hogy az a vélemény fog több szavazatot kapni, amelyiknek jobb a reklámja. De a reklám és a termék között ebben az esetben konrétan senki sem látja a kapcsolatot, ahhoz jósnak kellene lenni.

Szerintem logikus, hogy nem akar ész nélkül népszavazást ebben az ügyben.
Oké, de mi van akkor, ha egy olyan kormány kerül hatalomra, aki ezt a logikát követve úgy dönt, hogy mindenféle szavazás nélkül kilépteti az országot az EU-ból vagy a NATO-ból, vagy mindkettőből?
Ugye, hogy az sem lenne túl szerencsés ötlet?
Szerintem pedig ilyen témában a népnek joga van dönteni. Nem szerencsés ha néhány ember dönt ilyesmiről.
 

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
7 139
21 385
113
Azért gonduljunk arra is, mi történt a UK-ban, amikor kitalálták, hogy jó ötlet megszavaztatni az EU kilépést.

Bizonyos stratégiai kérdésekben a demokrácia egyszerűen rosszul működik. Kb. olyan, mint ha a sorkatona szavazna arról, legyen-e támadás.

Ha ehhez hozzáadod a sajtó hatását, akkor nagyjából az jön ki, hogy az a vélemény fog több szavazatot kapni, amelyiknek jobb a reklámja. De a reklám és a termék között ebben az esetben konrétan senki sem látja a kapcsolatot, ahhoz jósnak kellene lenni.

Szerintem logikus, hogy nem akar ész nélkül népszavazást ebben az ügyben.
Nézd, a demokráciának pont az a lényege, hogy nem szabhatod meg az állampolgároknak, hogy miről dönthetnek és miről nem, amennyiben az adott esetben (lásd; népszavazás) a törvényi keretek (pl alkotmány) ezt megengedik. Ha egy kérdésben kellő számú aláírást gyűjtenek össze akkor az adott kormánynak kötelessége végrehajtani a választói akaratot akár tetszik neki akár nem, mert így működik a demokrácia. Hajlamosak vagyunk elfelejteni, hogy azért alapvetően ennek a politikai formációnak pont az lenne a lényege, hogy a választók akaratának megfelelően működjön a kormányzás és nem úgy, hogy a mindenkori politikai elit csak azt teszi meg ami számára, hasznos, jó és kényelmes. Az megint egy más kérdés, hogy mennyire nézzük felnőttnek és felelősségteljesnek a választókat. Hozzátenném a Brexit (ha már ezt hoztad fel) esetében sem az történt, hogy 80 százalékos volt az igenek száma, de ha a választók többsége ezt akarta akkor ez kellett, hogy legyen és ez így helyes még akkor is ha ez adott esetben nem biztos, hogy előnyös helyzetet teremt, mivel ennek a kormányzási formának pont az lenne a lényege, hogy te döntsd el, hogy mi legyen. Ha azt mondjuk, hogy neked a választói jogod és akaratod addig terjedhet amit én a mindenkori politikai elit megengedek neked, mert te nem vagy elég érett arra, hogy eldöntsd, hogy mi jó neked és mi nem, akkor azt nem nevezhetjük demokráciának.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
17 807
65 630
113
Ugyan mi történt a UK-ben, hogy "megszavaztatták" az EU kilépést?
Az EU egy visszacsinálhatatlan kényszerpálya, amibő nincs vissza akkor sem, ha nyivànvaló, hogy az egy zsàkutca, ami teljesen más irànyba megy mint azt a csatlakozáskor gondoltuk, igérték vagy a papirforma alapján lennie kellene?
Minden döntés módositható utólag ha változtak a döntés alapjáúl szolgáló tények.
 

tiz

Well-Known Member
2016. július 21.
571
3 603
93
Szerintem pedig ilyen témában a népnek joga van dönteni. Nem szerencsés ha néhány ember dönt ilyesmiről.
Nézd, a demokráciának pont az a lényege, hogy nem szabhatod meg az állampolgároknak, hogy miről dönthetnek és miről nem, amennyiben az adott esetben (lásd; népszavazás) a törvényi keretek (pl alkotmány) ezt megengedik.

Sokszor találkozom a demokráciába vetett vak hittel, azt gondolom, érdemes megvizsgálni a vele járó problémákat is.

Manapság ez különösen aktuális, mert az EU és az USA válsága annak köszönhető, hogy kontrollálatlan demokráciát alkalmaz, amelyben a tömegtájékoztatás szerepe oly nagy lett, hogy teljesen átalakította a mechanizmusokat.

Elvben nagyon jól hangzik, hogy az állampolgárok dönthetnek. A gyakorlatban azonban ez felvet nagyon jelentős problémákat, amelyekről nagyon ritkán esik szó.

Az első ilyen probléma az, hogy a kisebbségben lévő állampolgároknak gyakorlatilag semmilyen befolyásuk nincs a döntésekre. Ha 51% hoz egy döntést, akkor 49% kényszerítve van az által a döntés által. Extrém esetben, ilyen például Magyarország, amikor egy politikai erő évtizedeken keresztül van hatalomban, bizonyos állampolgárok érdekei évtizedeken keresztül nincsenek megfelelően képviselve.

A másik, hasonló probléma az, hogy az állampolgároknak a kontrollálatlan demokráciában nincs ráhatása a folyamatokra a választásokat követő 4 évben. Arról már nem is beszélve, hogy mi a helyzet, ha valakinek egy pártprogramból az A pont tetszik, a B pont pedig nem. Semmilyen részegységre nincs ráhatásunk, megkérdeztek minket, hogy milyen haderőreformot szeretnénk? Megkérdeznek minket, mire költse a kormány a pénzt?

Most annyit tudunk tenni, hogy 4 évente ránthatunk a kormányon. Már ha nem a 49%-ban vagyunk, mert akkor csak szomorúan nézhetjük, ahogy az autó a szakadék felé száguld.

A tömegtájékoztatás jelenlegi struktúrája és az információbőség még jobban súlyosbítja a helyzetet. Konkrétan nincs olyan állampolgár, aki minden területen felelős döntést tud hozni a rendelkezésére álló információk alapján. Sőt, valójában alig van olyan állampolgár, aki bármilyen területen tud felelős döntést hozni.

Kell nekünk kelenföldi metró? Elég nagy balhé volt az építéséből, pénzkidobásnak tartották, mégis, amikor nagy ritkán használom, tele van. Minek alapján tudtam volna eldönteni, hogy kell-e? A támogatók és az ellenzők mind mondanak okos érveket, de állampolgárként gyakorlatilag csak érzelmi alapon tudunk dönteni. Aki olyan okos, hogy ő aztán bezzeg jobban tudja, az valószínűleg jelentősen túlbecsüli magát.

Egy másik, szerintem nagyon erős példa arra, miért nem szabad vakon hinni a demokráciában.

Feltettem a ChatGPT-nek ezt a kérdést:

Szigorúan véve, Hitler demokratikusan került hatalomba?

A válasz:

Igen, ha…

  • ...a formális, weimari alkotmányos rendet vesszük alapul: az elnöknek joga volt kancellárt kinevezni.
  • ...az NSDAP választási sikereit figyelembe vesszük: jelentős népi támogatottsággal rendelkeztek.

Nem, ha…

  • ...a demokrácia szellemiségét vizsgáljuk: Hitler és pártja a demokrácia lebontására törekedett már a kezdetektől.
  • ...figyelembe vesszük a félelemkeltés, propaganda, és erőszak szerepét a politikai versenyben.
  • ...a 1933. márciusi felhatalmazási törvény (Ermächtigungsgesetz) után kialakult diktatórikus rendszert is ideértjük: ez már teljesen antidemokratikus volt, és a parlament szerepét megszüntette.

Összegzés

Szigorúan jogi értelemben Hitler hatalomra kerülése az akkori weimari alkotmány keretein belül történt, tehát formálisan demokratikusnak nevezhető.

Hagy emeljem ki ebből az összegzés első mondatának végét:

formálisan demokratikusnak nevezhető

Kár, hogy lett belőle egy II. világháború.

Az elején azzal kezdtem, hogy a probléma a kontrollálatlan demokrácia, ezt nagyon komolyan gondolom.

Szerintem három dolog hiányzik nagyon:
  • a politikusok és a sajtó valódi (nem csak bűntény, hanem teljesítmény, hazugság alapon is) felelősségre vonásának lehetősége,
  • gyakori népszavazások,
  • "szavazási kvóta".
Az elsőt nem nagyon kell részletezni, azt gondolom, a politikusokon és újságírókon kívül ezzel nagyjából mindenki egyetért. Apró probléma, hogy mivel ez a két csoport ellenérdekelt, nincs az az atyaúristen, hogy ilyen legyen, még akkor sem, ha a választók 99.9%-a szeretné. Nesze neked demokrácia.

A "szavazási kvóta" összekötve a gyakori népszavazásokkal, valamelyest segítene a jelenleg nem képviselt állampolgárok problémán is. Mindenki kap minden évben X szavazatot amelyet elhasználhat a népszavazások során. Így ha neked fontos valami, akkor többet szavazol rá, ha nem fontos, akkor akár egyáltalán nem. Ez sem tökéletes megoldás, de jobb mint a mai "neked kiscsávó kuss van" hozzáállás.

Sosem rejtettem véka alá, hogy a mai nyugati politikai berendezkedést zsákutcának tartom. Az elmúlt pár évtized eddig engem igazolt, meglátjuk, mit hoz a jövő.