[HUN] Leopard 2

[fip7]

Nem tudom miért akarsz a 2A7-re ketrecet, akadályozza a toronyra szerelt berendezéseket. C-UAS és integrált EW támogatás mellett az álcázás, tűztámogatás, mozgékonyság és agilis alkalmazás fogja jobban védeni a gépet, mert megelőzi az eredményes rávezetést.

1. Az, hogy laza terepen mennyire agilis egy 70+ tonnás vas, arról lehetne sokáig elmélkedni....
Ukrajnában azért nem ment ki a Challenger 2-höz a pótpáncél, mert még anélkül is majdnem mindenhol elsüllyedt. A Leo2A7HU sem lesz ez alól kivétel.

2. Ezzel a mostani festésével igen nehéz álcázni. Ha nem dobnak rá Barracudát akkor még optikailag is látszani fog a világ végéről is, ezzel a tájidegen festéssel.

3. Tök jó ez a drón zavaró EW, a filléres cuccoktól tényleg véd, de azért ma már vannak száloptikás drónok is.
És szerintem az RF drónokban is megjelenik lassan az AI-vel támogatott képrögzités is. Innentől kezdve nem sokra megyünk, a talán nem is létező EW képességeinkkel.

4. Nagyon hiányzik az APS a vasról. Lehet majomkodni azzal, hogy milyen jó a passzív páncélzata, de az csak szemből egy szűk tartományban valós. (Olyan, mint egy "all or nothing" csatahajó"
Minden más szögből a mai rakéták, drónok és egyéb nyalánkságok ellen igen kevés. Ez nagyon nagy hiátus!

5. És ha már összfegyvernemi harc, ennek milyen elemei vannak meg nekünk?
Mert ezen a téren még olyan szinten sem vagyunk mint az ukránok.
Pl. ha elindul egy ilyen zászlóalj, akkor van benne dedikált drónzavaró? Van benne RF felderítő?
Van benne drónos felderítő? Előre tolt tüzérségi felderítő? Aknamentesítő, akár több darab is?
Vannak pót elemeink a tankhoz? Pl. páncél, motor, optika stb...?

Sajnos nagyon sok hiátust érzek ebben az egészben

 

[Ocses]

integrált EW támogatás mellett

Mire gondolsz?

 

[bel]

Szerintem jobb ha van. Mert olcsó és hatékony védelmet biztosít, persze bizonyos kompromisszumok mellett. A használata nem kötelező. Természetesen a feltételezett jövőben bekövetkező konfliktus sajátosságai fogják meghatározni a felhasznált eszközök alkalmazási módját és a hatékony védekezést.

Szia,

Olcso, de nagyon nem hatekony.
Cserebe lehet, hogy a sokkal hatekonyabb vedelmet akadalyozza.

Persze abban csak remenykedunk, hogy a Leo2-A7HU van olyan jo, mint egy Gidran. Arrol tudjuk, hogy messze hatekonyabb a vedelme, mint egy tyukketrec, igy azon kifejezetten karos lenne a ketrec.

 

[Bálint]

Belső kamerás felvételek a Leó 2A7ből...

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[dudi]

Egy törzsőrmeszer a töltő...

 

[Ocses]

Egy törzsőrmeszer a töltő...

A szó amit keresel, èletpályamodell.

Ki van takarva az arcuk mintha B2-es pilóták lennènek.
Beszarás.

 

[dudi]

A szó amit keresel, èletpályamodell.

Ki van takarva az arcuk mintha B2-es pilóták lennènek.
Beszarás.

Vagy a lángálló cucc kámzsája.

 

[Busho3301]

Ki van takarva az arcuk mintha B2-es pilóták lennènek.
Beszarás.

Ilyen kis létszámú haderőnél teljesen indokolt lenne a szigorú OPSEC, csak apró gond, hogy OSINT és SOCMINT eszközökkel egy nap alatt feltérképezek egy teljes alakulatot kitakarás ide vagy oda...

Mire gondolsz?

A hálózati hadviselés követelményeinek megfelelő elektronikai harctevékenységre és annak eszközeire.

1. Az, hogy laza terepen mennyire agilis egy 70+ tonnás vas, arról lehetne sokáig elmélkedni....
Ukrajnában azért nem ment ki a Challenger 2-höz a pótpáncél, mert még anélkül is majdnem mindenhol elsüllyedt. A Leo2A7HU sem lesz ez alól kivétel.

2. Ezzel a mostani festésével igen nehéz álcázni. Ha nem dobnak rá Barracudát akkor még optikailag is látszani fog a világ végéről is, ezzel a tájidegen festéssel.

3. Tök jó ez a drón zavaró EW, a filléres cuccoktól tényleg véd, de azért ma már vannak száloptikás drónok is.
És szerintem az RF drónokban is megjelenik lassan az AI-vel támogatott képrögzités is. Innentől kezdve nem sokra megyünk, a talán nem is létező EW képességeinkkel.

4. Nagyon hiányzik az APS a vasról. Lehet majomkodni azzal, hogy milyen jó a passzív páncélzata, de az csak szemből egy szűk tartományban valós. (Olyan, mint egy "all or nothing" csatahajó"
Minden más szögből a mai rakéták, drónok és egyéb nyalánkságok ellen igen kevés. Ez nagyon nagy hiátus!

5. És ha már összfegyvernemi harc, ennek milyen elemei vannak meg nekünk?
Mert ezen a téren még olyan szinten sem vagyunk mint az ukránok.
Pl. ha elindul egy ilyen zászlóalj, akkor van benne dedikált drónzavaró? Van benne RF felderítő?
Van benne drónos felderítő? Előre tolt tüzérségi felderítő? Aknamentesítő, akár több darab is?
Vannak pót elemeink a tankhoz? Pl. páncél, motor, optika stb...?

Sajnos nagyon sok hiátust érzek ebben az egészben

1.Na ja, értelemszerűen ott vethető be ahol mozgásképes. Ott ellenben azt kell kihasználni amire optimalizálva van.
2,3: Dobjanak rá Barracudát mindenképp, illetve az alakmásítás,takarás kihasználása elengedhetetlen. Ezek és az észszerű mozgás illetve a terepelemekhez alkalmazkodás többet segít az FPV-alapú megoldások ellen mint a rács, az alakfelismerést alkalmazók ellen mindenképp. A mozgékonyság növeli az esélyeket a száloptikás megoldások ellen, amelyek jelenleg komoly korlátozásokkal bírnak.
4. Igen, tele van a környékünk modern ATGM-ekkel.
5. A zavarás és felderítés a legkönnyebben beiktatható elem, nem gondolnám túl. Tüzérség, aknamentesítés, SHORAD, hardkill C-UAS a nagy gond szvsz.

 

[dudi]

Nem 70+ tonna a Leopard, elsüllyesteni meg bármit el lehet, lásd az oroszokat 22 tavaszán.

 

[SirHiggins]

Szerintem jobb ha van. Mert olcsó és hatékony védelmet biztosít, persze bizonyos kompromisszumok mellett. A használata nem kötelező. Természetesen a feltételezett jövőben bekövetkező konfliktus sajátosságai fogják meghatározni a felhasznált eszközök alkalmazási módját és a hatékony védekezést.

szlávék egy lófsznyi lyukon berepülnek akárhová. Egy ilyen platni sok vizet nem zavarna a legtöbb esetben

 

[SilvioD]

Mindig megnézzük Európa legmodernebb tankját és megállapítjuk nincs rajta APS.
Ennek egyszerű oka, hogy nincs ilyen Leopárd sehol.

Felupgradelt, nem új építésű, német A7A1-eseken jelent meg, jelenik meg először, de vmiért nem láttam csak a orotót pár éve.
Igazából ez egyfajta tesztverzió lesz az A8-hoz, ami már eleve Trophyval épül (ahogy a LYNX a Strikeshielddel az úttörő). Jövőre, utána talán legördül az első.

Ettől függetlenül jó lenne rá, de nem csak az akarat hiányzik.

Én annak örülnék, ha a magyar LYNX-eken lenne tesztelve a Strikeshield, Azt előbb fogjuk látni,mmint magyar Leopardokon APS-t.



Egyébként az orosz-ukranon van olyan felvétel, ahol egy APS megment egy páncélost??
Egyáltalán harcolnak ott aktívan ilyen páncélosok??Mert ha vhol ott lehetne élesben tesztelni.

 

[Bálint]

Ettől függetlenül jó lenne rá, de nem csak az akarat hiányzik.

Elő van készítve az A7hun az APS-re csak meg kellet volna venni, de nem volt rá akarat meg pénz se

 

[dudi]

Mindig megnézzük Európa legmodernebb tankját és megállapítjuk nincs rajta APS.
Ennek egyszerű oka, hogy nincs ilyen Leopárd sehol.

Felupgradelt, nem új építésű, német A7A1-eseken jelent meg, jelenik meg először, de vmiért nem láttam csak a orotót pár éve.
Igazából ez egyfajta tesztverzió lesz az A8-hoz, ami már eleve Trophyval épül (ahogy a LYNX a Strikeshielddel az úttörő). Jövőre, utána talán legördül az első.

Ettől függetlenül jó lenne rá, de nem csak az akarat hiányzik.

Én annak örülnék, ha a magyar LYNX-eken lenne tesztelve a Strikeshield, Azt előbb fogjuk látni,mmint magyar Leopardokon APS-t.



Egyébként az orosz-ukranon van olyan felvétel, ahol egy APS megment egy páncélost??
Egyáltalán harcolnak ott aktívan ilyen páncélosok??Mert ha vhol ott lehetne élesben tesztelni.

Van néhány 72-esről kép APS-el, de pl az utóbbi két szallítmány harckocsin nem volt APS.

 

[borisz]

Egyébként az orosz-ukranon van olyan felvétel, ahol egy APS megment egy páncélost??
Egyáltalán harcolnak ott aktívan ilyen páncélosok??Mert ha vhol ott lehetne élesben tesztelni.

Szíriában volt olyan, hogy az orosz aktív védelem működött, az biztos.

 

[SilvioD]

Elő van készítve az A7hun az APS-re csak meg kellet volna venni, de nem volt rá akarat meg pénz se

Sztem meg még nincs integráció sem. Ezt végzik most a németek.
A kövi lépcső, hogy akarjuk és legyen pénz.

 

[Kávé]

Sztem meg még nincs integráció sem. Ezt végzik most a németek.
A kövi lépcső, hogy akarjuk és legyen pénz.

Van mar ara, az ara dragabb nekunk mint 4 katonank elete.
Errol ennyit

 

[Bálint]

Sztem meg még nincs integráció sem. Ezt végzik most a németek.
A kövi lépcső, hogy akarjuk és legyen pénz.

Azt jelenti, hogy elő van készítve hogy minimàlis mókolással felrakható

Az, hogy szerinted mi van irreleváns, krisss többször is leírta, hogy elő van készítve az APS csak meg kellet volna venni.

 

[SilvioD]

Az, hogy szerinted mi van irreleváns, krisss többször is leírta, hogy elő van készítve az APS csak meg kellet volna venni.

Tehát utólag felrakhato elméletben, de nagyon nincs készre integrálva a Trophy a Leopardra. Hány német Leopárdot láttál ezzel rohangálni??

Én egyet-egyet mutatóba, de valszeg azok tesztverziók voltak idén talán beindul, de lehet jövőre csak.

 

[krisss]

Mindig megnézzük Európa legmodernebb tankját és megállapítjuk nincs rajta APS.
Ennek egyszerű oka, hogy nincs ilyen Leopárd sehol.

Felupgradelt, nem új építésű, német A7A1-eseken jelent meg, jelenik meg először, de vmiért nem láttam csak a orotót pár éve.
Igazából ez egyfajta tesztverzió lesz az A8-hoz, ami már eleve Trophyval épül (ahogy a LYNX a Strikeshielddel az úttörő). Jövőre, utána talán legördül az első.

Ettől függetlenül jó lenne rá, de nem csak az akarat hiányzik.

Én annak örülnék, ha a magyar LYNX-eken lenne tesztelve a Strikeshield, Azt előbb fogjuk látni,mmint magyar Leopardokon APS-t.



Egyébként az orosz-ukranon van olyan felvétel, ahol egy APS megment egy páncélost??
Egyáltalán harcolnak ott aktívan ilyen páncélosok??Mert ha vhol ott lehetne élesben tesztelni.

A régi tornyos leopardokra normálisan nem lehet feltenni metélés nélkül.

Az németek a7a1 eken teszteltek mint techdemonstrátor. Ahhoz be kellett toldani a régi toronyba.

Az a7+ alapú tornyokst nem kell vágni a trophy beépítéséhez.

 

[Ocses]

Vagy a lángálló cucc kámzsája.

Fèlek megkèrdezni.
Megnèzted?

Digitálisan van eltorzítva az arcuk. Nem kámzsa van rajtuk.