[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[PavolR]

Részemről menjen minden Sztálin szobor az öntödébe, de halkan megjegyzem: Senkinek nincs baja Mongóliában Dzsingisz Kán 50 méter magas szobrával?

A világ legnagyobb lovas szobra | Kurultáj

A zöldellő, lankás sztyeppe közepén egy 50 m magas fémkolosszus bontja meg a horizontot..A Túl folyó mentén, 54 km-re Ulánbátortól keletre, az arra vetődött utazók közül sokan megdörzsölik szemüket, amikor nem tudják azonnal eldönteni – valóság-e, amit maguk előtt látnak. Ez Dzsingiz Kán Tsonjin...

kurultaj.hu

A történészek szerint Dzsingisz hordái nagyjából 20 millió embert öltek meg, ami az akkor középkori populációban kicsit nagyobb népesség fogyást jelentett, mint a XX században (pl.: Perzsiában egy 100.000 fős várost teljesen kiirtottak az utolsó csecsszopóig). A mongolok viszont istenként imádják.

Rómaiak a bevett városokban még a kutyákat is levágták.
Amúgy pedig pont ahoz a hadjárathoz ki volt provokálva, mert eredetileg csak uzletelni akart, de megolték a kuldotjeit. Dzsingisz nyilván nagyon "hatékony" és kegyetlen volt az elleségeivel szemben, de az alatvalóihoz jól viselkedet és amúgy jó uralkodónak számít, szoval érthetó, hogy a sajátjai tisztelik.

Mondjuk Atillának is van Mo-on pár szobra és az se senkit nem zavar.

Sztálin személyében viszont az oroszok elsosorban a saját gyilkosukat bálványitják ... olyan embert, akinek a gaztettei szinte azonnal a halála után a sajátjai által el voltak itélve

 

[SirHiggins]

Részemről menjen minden Sztálin szobor az öntödébe,

egészen eddig a pontig rendben volt a posztod

.

 

[Mark1993]

Sztálin személyében viszont az oroszok elsosorban a saját gyilkosukat bálványitják ... olyan embert, akinek a gaztettei szinte azonnal a halála után a sajátjai által el voltak itélve

Vitán felüli tény, hogy Sztálin elmeorvosi eset zsarnok volt. Azonban milyen alternatívái akadtak ?

A II. vh-ban a németeket virágcsokrokkal, felszabadítókként fogadták maguk az oroszok is, és a németek is néhány percig teljesen barátságosan viselkedtek velük, azonban fentről jött az utasítás, hogy az orosz civil az vagy kiírtandó ellen, vagy leigázandó rabszolganép, a németek ezzel bemutatták, hogy ők még Sztálin sleppjénél is rosszabbak, a kisebbik rossz alapon mentek vissza Sztálinhoz.

 

[imike]

Rómaiak a bevett városokban még a kutyákat is levágták.
Amúgy pedig pont ahoz a hadjárathoz ki volt provokálva, mert eredetileg csak uzletelni akart, de megolték a kuldotjeit. Dzsingisz nyilván nagyon "hatékony" és kegyetlen volt az elleségeivel szemben, de az alatvalóihoz jól viselkedet és amúgy jó uralkodónak számít, szoval érthetó, hogy a sajátjai tisztelik.

Mondjuk Atillának is van Mo-on pár szobra és az se senkit nem zavar.

Sztálin személyében viszont az oroszok elsosorban a saját gyilkosukat bálványitják ... olyan embert, akinek a gaztettei szinte azonnal a halála után a sajátjai által el voltak itélve

Attila Hunjai jóval kisebb pusztítást végeztek mint Dzsingisz hordái. Azért 20 millió, az nem kevés áldozat.

 

[SirHiggins]

Vitán felüli tény, hogy Sztálin elmeorvosi eset zsarnok volt. Azonban milyen alternatívái akadtak ?

A II. vh-ban a németeket virágcsokrokkal, felszabadítókként fogadták maguk az oroszok is, és a németek is néhány percig teljesen barátságosan viselkedtek velük, azonban fentről jött az utasítás, hogy az orosz civil az vagy kiírtandó ellen, vagy leigázandó rabszolganép, a németek ezzel bemutatták, hogy ők még Sztálin sleppjénél is rosszabbak, a kisebbik rossz alapon mentek vissza Sztálinhoz.

És ezért 80 évvel később egyesek relativizálják a csávót
Értem.

 

[PavolR]

Vitán felüli tény, hogy Sztálin elmeorvosi eset zsarnok volt. Azonban milyen alternatívái akadtak ?

A II. vh-ban a németeket virágcsokrokkal, felszabadítókként fogadták maguk az oroszok is, és a németek is néhány percig teljesen barátságosan viselkedtek velük, azonban fentről jött az utasítás, hogy az orosz civil az vagy kiírtandó ellen, vagy leigázandó rabszolganép, a németek ezzel bemutatták, hogy ők még Sztálin sleppjénél is rosszabbak, a kisebbik rossz alapon mentek vissza Sztálinhoz.

Eddig rendben (bár halkan megjedzem a nácik oldalán is harcoltak orosz alakulatok, sot a Putyin által kedvelt Iljin is Hitlert támogatta), csak most a Sztálin jelenbéli megitéléserol van szó, amely evtizedekik viszonylag rendben volt (még a komcsik alatt is), de mostanában viszatorzúl.

Attila Hunjai jóval kisebb pusztítást végeztek mint Dzsingisz hordái. Azért 20 millió, az nem kevés áldozat.

OK, csak nem feltétlenul e szerint szokás megitélni a torténelmi szereploket.

Mondok példát - Caesar szószerint népirtást rendezet Galiában, mégsem mondható valami hú de rosznak a megitélése, szemben például Caligulával, akinek számbelileg mégis csak valamivel kevesebb áldozata volt ...

 

[megazez]

És ezért 80 évvel később egyesek relativizálják a csávót
Értem.

A ben gurion nevű cionista véreskezűnek is van egy kis tisztelete köztetek, még reptér is van róla elnevezve, szóval hagyd a bugyuta hasbarád...

 

[SirHiggins]

A ben gurion nevű cionista véreskezűnek is van egy kis tisztelete köztetek, még reptér is van róla elnevezve, szóval hagyd a bugyuta hasbarád...

magyar létedre mentegeted Sztálint és jössz a whataboutizmussal?

 

[megazez]

magyar létedre mentegeted Sztálint és jössz a whataboutizmussal?

Mekkora egy droid vagy ha a hozzászólásomból csak ezt tudod leszűrni....

 

[Mark1993]

És ezért 80 évvel később egyesek relativizálják a csávót
Értem.

Eddig rendben (bár halkan megjedzem a nácik oldalán is harcoltak orosz alakulatok, sot a Putyin által kedvelt Iljin is Hitlert támogatta), csak most a Sztálin jenbéli megitéléserol van szó, amely evtizedekik viszonylag rendben volt (még a komcsik alatt is), de mostanában viszatorzúl.

A történelmet nagyon sok országban társadalomösszefogásra, és irányításra züllesztik le, ez a regnálás, és a háborús helyzet velejárója. Ennek szellemiségében a II. vh-t veszik elő, nem pedig azt, hogy 1975-ben mi volt.

Nem csak Oroszország ilyen, hanem sok más országban is lehet ilyen szellemiségű propagandát kreálni, és hirdetni államilag, amit a válsághelyzet elmúltával ismét próbálnak visszanyesni.

Volt idő, amikor Putyin regnált, és mégis az Amerikai Hadsereg, és sok más is ott parádézott a május 9.-i felvonulók között. Most ez nyilván lehetetlen.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[SirHiggins]

A történelmet nagyon sok országban társadalomösszefogásra, és irányításra züllesztik le, ez a regnálás, és a háborús helyzet velejárója. Ennek szellemiségében a II. vh-t veszik elő, nem pedig azt, hogy 1975-ben mi volt.

Nem csak Oroszország ilyen, hanem sok más országban is lehet ilyen szellemiségű propagandát kreálni, és hirdetni államilag, amit a válsághelyzet elmúltával ismét próbálnak visszanyesni.

De nem Sztálinnal bakker.
Komolyan ezt magyarázni kell!?

Volt idő, amikor Putyin regnált, és mégis az Amerikai Hadsereg, és sok más is ott parádézott a május 9.-i felvonulók között. Most ez nyilván lehetetlen.

Igen. És?

 

[Mark1993]

De nem Sztálinnal bakker.
Komolyan ezt magyarázni kell!?

Putyin próbált előrukkolni Nagy Péterrel, és Nagy Katalinnal is, de a 300 éve élt uralkodók mennyire lelkesítik a kisembert ?

II. Miklós sem pozitív példa gyengekezűsége, a politikája, és bukása okán.

Lenin is szóba került, azonban nem pozitív példaként, hanem az épp folyó orosz - ukrán háború okozójaként.

Hruscsov az a II. vh idején egy névtelen kis párttag volt, és megválasztása után meg megkérdőjelezhető dolgokat csinált, mint a Krím átcsatolását.

Brezsnyev alatt meg békeidő volt, és nem a békebeli pártfőtitkárral / elnökkel hasonlóval példázódnak.

Akkor kit reaktiváljanak ?


Ami Sztálint illeti, Putyin tipikus politikus, mindig azt mondja, amire épp igény van: Ha olyan van, emlékfalat állíttat a sztálini terror áldozatainak, érvényteleníti Sztálin rendeletét, látogatást tesz a tatároknál, hízelgő beszédet ad elő, és sorolhatnám, ha meg épp olyanja van, akkor meg a Sztálin által kierőszakolt tekintélyt hangsúlyozza.

 

[PavolR]

Akkor kit reaktiváljanak ?

Sztálin például reaktiválta Alekszandr Nyevszkijt, Szuvorovot, Kutuzovot vagy Bagrationt ... és mukodott.
Esze ágaba se volt felhasználni mondjuk Rettegett Ivánt, bár eppenséggel pont az o példája alapján maradott végul Moszkvában.

 

[jani22]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[SirHiggins]

Putyin próbált előrukkolni Nagy Péterrel, és Nagy Katalinnal is, de a 300 éve élt uralkodók mennyire lelkesítik a kisembert ?

II. Miklós sem pozitív példa gyengekezűsége, a politikája, és bukása okán.

Lenin is szóba került, azonban nem pozitív példaként, hanem az épp folyó orosz - ukrán háború okozójaként.

Hruscsov az a II. vh idején egy névtelen kis párttag volt, és megválasztása után meg megkérdőjelezhető dolgokat csinált, mint a Krím átcsatolását.

Brezsnyev alatt meg békeidő volt, és nem a békebeli pártfőtitkárral / elnökkel hasonlóval példázódnak.

Akkor kit reaktiváljanak ?

Németország meg Hitler alatt volt a 'legnagyobb'.

Ami Sztálint illeti, Putyin tipikus politikus, mindig azt mondja, amire épp igény van: Ha olyan van, emlékfalat állíttat a sztálini terror áldozatainak,

Nna, akkor ennyit a ruszkiról, mint népről is.

 

[Mark1993]

Sztálin például reaktiválta Alekszandr Nyevszkijt

A jégmezők lovagja az a II. vh előtt készült, "szimpla" filmeposzként, a Molotov – Ribbentrop paktum után levették a műsorról, azonban amint beállt a háború Németországgal, ismét vetítették, népszerűsítették, meg akkor totális háborút vívtak, minden létező módszerrel toborozták, és vitték is az embereket a frontra, legyen az önkéntes hazafias lelkesedés, vagy kényszersorozás. Itt meg tudtommal az Orosz Hadsereget is minimálisan vetették be, nemhogy azon túl is sorozzanak.

Putyinnak, és a hatalmi körének nem csak Sztálin létezik, képesek más történelmi személyeket is elővenni, azonban más közönség a köznép, és megint más a diplomata, és politikusi gárda.

Amikor Erdogán ment Putyinhoz, akkorra meg Nagy Katalint szedték elő ...

Olyan is előfordul, hogy nem Sztálinnal, és nem is Nagy Péterrel agitálnak, hanem szimplán és nyersen, de még attól működően azzal toboroznak, hogy Ki akar harcolni, pénzért / amnesztiáért ?

 

[DINAMO]

Amikor meghalt Lenin (1924), kiderült, hogy a párt második embere, Trockij elvtárs, áruló volt. Kamenyev, Zinovjev, Buharin és Sztálin megdöntötte Trockijt és szamuzte a Szovjetunióból (1927). De néhány év múlva kiderült, hogy Kamenyev, Zinovjev és Buharin is ellenségek és kártevők. Aztán Henrih Jagoda elvtárs letartóztatta őket (1936).Röviddel később Jagodot, mint ellenséges ügynököt, Jezsov letartóztatta (1937). De néhány év múlva kiderült, hogy Jezsov nem elvtárs, hanem egy közönséges áruló és ellenséges ügynök. És Jezsovot letartóztatta Berija (1938). Sztálin halála után (1953) mindenki rájött, hogy Berija is áruló. Aztán Zsukov letartóztatta Beriját (1953). De hamarosan Hruscsov megtudta, hogy Zsukov ellenség és összeesküvő. És elküldte Zsukovot az Urálba. És egy kicsit később kiderült, hogy maga Sztálin... ellenség, kártevő és áruló is volt (1956). És vele együtt a politikai bizottsag nagy része is. Aztán Sztálint eltávolították a mauzóleumból, a hozzájuk tartozó Politikai Bizottságot és Sepilovot pedig Hruscsov (1957) oszlatták szét. Néhány év telt el, és kiderült, hogy Hruscsov arulo es, kalandor és ellenség volt. Aztán Brezsnyev nyugdíjazta Hruscsovot (1964). Brezsnyev halála után kiderült, hogy ő is kártevő és a stagnálás okozója volt (1964-82). Aztán volt még ket partfotitkar akikre senkinek sem volt ideje emlékezni (1982-85). De aztán egy fiatal, energikus Gorbacsov került hatalomra. És kiderült, hogy az egész párt a kártevők és ellenségek pártja volt, de ő most mindent helyrehoz. A Szovjetunió kozben szétesett (1991). És Gorbacsovról kiderült, hogy ellenség és áruló.

Szovjet Oroszorszag rovid tortete.



Folyt kov.

 

[DINAMO]

A jégmezők lovagja az a II. vh előtt készült, "szimpla" filmeposzként, a Molotov – Ribbentrop paktum után levették a műsorról, azonban amint beállt a háború Németországgal, ismét vetítették, népszerűsítették, meg akkor totális háborút vívtak, minden létező módszerrel toborozták, és vitték is az embereket a frontra, legyen az önkéntes hazafias lelkesedés, vagy kényszersorozás. Itt meg tudtommal az Orosz Hadsereget is minimálisan vetették be, nemhogy azon túl is sorozzanak.

Putyinnak, és a hatalmi körének nem csak Sztálin létezik, képesek más történelmi személyeket is elővenni, azonban más közönség a köznép, és megint más a diplomata, és politikusi gárda.

Amikor Erdogán ment Putyinhoz, akkorra meg Nagy Katalint szedték elő ...

Olyan is előfordul, hogy nem Sztálinnal, és nem is Nagy Péterrel agitálnak, hanem szimplán és nyersen, de még attól működően azzal toboroznak, hogy Ki akar harcolni, pénzért / amnesztiáért ?

Vazze meg a Torok kuldottseg kozze is beraktak par testort. Putyin csak ennyire fel.

 

[dudi]

Amikor meghalt Lenin (1924), kiderült, hogy a párt második embere, Trockij elvtárs, áruló volt. Kamenyev, Zinovjev, Buharin és Sztálin megdöntötte Trockijt és szamuzte a Szovjetunióból (1927). De néhány év múlva kiderült, hogy Kamenyev, Zinovjev és Buharin is ellenségek és kártevők. Aztán Henrih Jagoda elvtárs letartóztatta őket (1936).Röviddel később Jagodot, mint ellenséges ügynököt, Jezsov letartóztatta (1937). De néhány év múlva kiderült, hogy Jezsov nem elvtárs, hanem egy közönséges áruló és ellenséges ügynök. És Jezsovot letartóztatta Berija (1938). Sztálin halála után (1953) mindenki rájött, hogy Berija is áruló. Aztán Zsukov letartóztatta Beriját (1953). De hamarosan Hruscsov megtudta, hogy Zsukov ellenség és összeesküvő. És elküldte Zsukovot az Urálba. És egy kicsit később kiderült, hogy maga Sztálin... ellenség, kártevő és áruló is volt (1956). És vele együtt a politikai bizottsag nagy része is. Aztán Sztálint eltávolították a mauzóleumból, a hozzájuk tartozó Politikai Bizottságot és Sepilovot pedig Hruscsov (1957) oszlatták szét. Néhány év telt el, és kiderült, hogy Hruscsov arulo es, kalandor és ellenség volt. Aztán Brezsnyev nyugdíjazta Hruscsovot (1964). Brezsnyev halála után kiderült, hogy ő is kártevő és a stagnálás okozója volt (1964-82). Aztán volt még ket partfotitkar akikre senkinek sem volt ideje emlékezni (1982-85). De aztán egy fiatal, energikus Gorbacsov került hatalomra. És kiderült, hogy az egész párt a kártevők és ellenségek pártja volt, de ő most mindent helyrehoz. A Szovjetunió kozben szétesett (1991). És Gorbacsovról kiderült, hogy ellenség és áruló.

Szovjet Oroszorszag rovid tortete.



Folyt kov.

Így is meg lehet ideologizálni egy elmebeteg (Sztálin) beteges hatalomvágyát és üldözésimániáját.

 

[SirHiggins]

Így is meg lehet ideologizálni egy elmebeteg (Sztálin) beteges hatalomvágyát és üldözésimániáját.

legalább ennyire szomorú, hogy egyesek még itt is képesek relativizálni