[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Sztálin személyében viszont az oroszok elsosorban a saját gyilkosukat bálványitják ... olyan embert, akinek a gaztettei szinte azonnal a halála után a sajátjai által el voltak itélve
Vitán felüli tény, hogy Sztálin elmeorvosi eset zsarnok volt. Azonban milyen alternatívái akadtak ?
A II. vh-ban a németeket virágcsokrokkal, felszabadítókként fogadták maguk az oroszok is, és a németek is néhány percig teljesen barátságosan viselkedtek velük, azonban fentről jött az utasítás, hogy az orosz civil az vagy kiírtandó ellen, vagy leigázandó rabszolganép, a németek ezzel bemutatták, hogy ők még Sztálin sleppjénél is rosszabbak, a kisebbik rossz alapon mentek vissza Sztálinhoz.
Rómaiak a bevett városokban még a kutyákat is levágták.
Amúgy pedig pont ahoz a hadjárathoz ki volt provokálva, mert eredetileg csak uzletelni akart, de megolték a kuldotjeit. Dzsingisz nyilván nagyon "hatékony" és kegyetlen volt az elleségeivel szemben, de az alatvalóihoz jól viselkedet és amúgy jó uralkodónak számít, szoval érthetó, hogy a sajátjai tisztelik.
Mondjuk Atillának is van Mo-on pár szobra és az se senkit nem zavar.
Sztálin személyében viszont az oroszok elsosorban a saját gyilkosukat bálványitják ... olyan embert, akinek a gaztettei szinte azonnal a halála után a sajátjai által el voltak itélve
Attila Hunjai jóval kisebb pusztítást végeztek mint Dzsingisz hordái. Azért 20 millió, az nem kevés áldozat.
És ezért 80 évvel később egyesek relativizálják a csávót
Értem.
Eddig rendben (bár halkan megjedzem a nácik oldalán is harcoltak orosz alakulatok, sot a Putyin által kedvelt Iljin is Hitlert támogatta), csak most a Sztálin jelenbéli megitéléserol van szó, amely evtizedekik viszonylag rendben volt (még a komcsik alatt is), de mostanában viszatorzúl.
OK, csak nem feltétlenul e szerint szokás megitélni a torténelmi szereploket.
Mondok példát - Caesar szószerint népirtást rendezet Galiában, mégsem mondható valami hú de rosznak a megitélése, szemben például Caligulával, akinek számbelileg mégis csak valamivel kevesebb áldozata volt ...
A ben gurion nevű cionista véreskezűnek is van egy kis tisztelete köztetek, még reptér is van róla elnevezve, szóval hagyd a bugyuta hasbarád...
magyar létedre mentegeted Sztálint és jössz a whataboutizmussal?
Mekkora egy droid vagy ha a hozzászólásomból csak ezt tudod leszűrni....
A történelmet nagyon sok országban társadalomösszefogásra, és irányításra züllesztik le, ez a regnálás, és a háborús helyzet velejárója. Ennek szellemiségében a II. vh-t veszik elő, nem pedig azt, hogy 1975-ben mi volt.
Nem csak Oroszország ilyen, hanem sok más országban is lehet ilyen szellemiségű propagandát kreálni, és hirdetni államilag, amit a válsághelyzet elmúltával ismét próbálnak visszanyesni.
Volt idő, amikor Putyin regnált, és mégis az Amerikai Hadsereg, és sok más is ott parádézott a május 9.-i felvonulók között. Most ez nyilván lehetetlen.
Putyin próbált előrukkolni Nagy Péterrel, és Nagy Katalinnal is, de a 300 éve élt uralkodók mennyire lelkesítik a kisembert ?
II. Miklós sem pozitív példa gyengekezűsége, a politikája, és bukása okán.
Lenin is szóba került, azonban nem pozitív példaként, hanem az épp folyó orosz - ukrán háború okozójaként.
Hruscsov az a II. vh idején egy névtelen kis párttag volt, és megválasztása után meg megkérdőjelezhető dolgokat csinált, mint a Krím átcsatolását.
Brezsnyev alatt meg békeidő volt, és nem a békebeli pártfőtitkárral / elnökkel hasonlóval példázódnak.
Akkor kit reaktiváljanak ?
Ami Sztálint illeti, Putyin tipikus politikus, mindig azt mondja, amire épp igény van: Ha olyan van, emlékfalat állíttat a sztálini terror áldozatainak, érvényteleníti Sztálin rendeletét, látogatást tesz a tatároknál, hízelgő beszédet ad elő, és sorolhatnám, ha meg épp olyanja van, akkor meg a Sztálin által kierőszakolt tekintélyt hangsúlyozza.
Sztálin például reaktiválta Alekszandr Nyevszkijt, Szuvorovot, Kutuzovot vagy Bagrationt ... és mukodott.
Esze ágaba se volt felhasználni mondjuk Rettegett Ivánt, bár eppenséggel pont az o példája alapján maradott végul Moszkvában.
Németország meg Hitler alatt volt a 'legnagyobb'.
Nna, akkor ennyit a ruszkiról, mint népről is.
A jégmezők lovagja az a II. vh előtt készült, "szimpla" filmeposzként, a Molotov – Ribbentrop paktum után levették a műsorról, azonban amint beállt a háború Németországgal, ismét vetítették, népszerűsítették, meg akkor totális háborút vívtak, minden létező módszerrel toborozták, és vitték is az embereket a frontra, legyen az önkéntes hazafias lelkesedés, vagy kényszersorozás. Itt meg tudtommal az Orosz Hadsereget is minimálisan vetették be, nemhogy azon túl is sorozzanak.
Putyinnak, és a hatalmi körének nem csak Sztálin létezik, képesek más történelmi személyeket is elővenni, azonban más közönség a köznép, és megint más a diplomata, és politikusi gárda.
Amikor Erdogán ment Putyinhoz, akkorra meg Nagy Katalint szedték elő ...
Olyan is előfordul, hogy nem Sztálinnal, és nem is Nagy Péterrel agitálnak, hanem szimplán és nyersen, de még attól működően azzal toboroznak, hogy Ki akar harcolni, pénzért / amnesztiáért ?
Amikor meghalt Lenin (1924), kiderült, hogy a párt második embere, Trockij elvtárs, áruló volt. Kamenyev, Zinovjev, Buharin és Sztálin megdöntötte Trockijt és szamuzte a Szovjetunióból (1927). De néhány év múlva kiderült, hogy Kamenyev, Zinovjev és Buharin is ellenségek és kártevők. Aztán Henrih Jagoda elvtárs letartóztatta őket (1936).Röviddel később Jagodot, mint ellenséges ügynököt, Jezsov letartóztatta (1937). De néhány év múlva kiderült, hogy Jezsov nem elvtárs, hanem egy közönséges áruló és ellenséges ügynök. És Jezsovot letartóztatta Berija (1938). Sztálin halála után (1953) mindenki rájött, hogy Berija is áruló. Aztán Zsukov letartóztatta Beriját (1953). De hamarosan Hruscsov megtudta, hogy Zsukov ellenség és összeesküvő. És elküldte Zsukovot az Urálba. És egy kicsit később kiderült, hogy maga Sztálin... ellenség, kártevő és áruló is volt (1956). És vele együtt a politikai bizottsag nagy része is. Aztán Sztálint eltávolították a mauzóleumból, a hozzájuk tartozó Politikai Bizottságot és Sepilovot pedig Hruscsov (1957) oszlatták szét. Néhány év telt el, és kiderült, hogy Hruscsov arulo es, kalandor és ellenség volt. Aztán Brezsnyev nyugdíjazta Hruscsovot (1964). Brezsnyev halála után kiderült, hogy ő is kártevő és a stagnálás okozója volt (1964-82). Aztán volt még ket partfotitkar akikre senkinek sem volt ideje emlékezni (1982-85). De aztán egy fiatal, energikus Gorbacsov került hatalomra. És kiderült, hogy az egész párt a kártevők és ellenségek pártja volt, de ő most mindent helyrehoz. A Szovjetunió kozben szétesett (1991). És Gorbacsovról kiderült, hogy ellenség és áruló.
Szovjet Oroszorszag rovid tortete.
Folyt kov.
Szovjet Oroszorszag rovid tortete.
Folyt kov.
Vazze meg a Torok kuldottseg kozze is beraktak par testort. Putyin csak ennyire fel.A jégmezők lovagja az a II. vh előtt készült, "szimpla" filmeposzként, a Molotov – Ribbentrop paktum után levették a műsorról, azonban amint beállt a háború Németországgal, ismét vetítették, népszerűsítették, meg akkor totális háborút vívtak, minden létező módszerrel toborozták, és vitték is az embereket a frontra, legyen az önkéntes hazafias lelkesedés, vagy kényszersorozás. Itt meg tudtommal az Orosz Hadsereget is minimálisan vetették be, nemhogy azon túl is sorozzanak.
Putyinnak, és a hatalmi körének nem csak Sztálin létezik, képesek más történelmi személyeket is elővenni, azonban más közönség a köznép, és megint más a diplomata, és politikusi gárda.
Amikor Erdogán ment Putyinhoz, akkorra meg Nagy Katalint szedték elő ...
Olyan is előfordul, hogy nem Sztálinnal, és nem is Nagy Péterrel agitálnak, hanem szimplán és nyersen, de még attól működően azzal toboroznak, hogy Ki akar harcolni, pénzért / amnesztiáért ?
Így is meg lehet ideologizálni egy elmebeteg (Sztálin) beteges hatalomvágyát és üldözésimániáját.
legalább ennyire szomorú, hogy egyesek még itt is képesek relativizálni
Miert Putyin mennyivel kulonb? Ugyanaz a beteges hatalomvagy es uldozesi mania jellemzi.