Drónok, pilóta nélküli légi járművek (UAV/UCAV) elleni védekezés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 144
48 060
113
Szia,

350 m a hatotavolsag "golyo" eseteben.

A normal. 12-es loszer (ami kb 18 mm atmeroju) eseteben a soret hatasos lotavolsaga nagyjabol 50 m.

Szoval en nem latom a nagy elonyet a soretes 12.7-es loszernek, ha egy onmukodo RCWS toronyban van, inkabb csak a hatranyat (nyilvan ide szamitva a dupla sulyt, ami azt jelenti, hogy a mozgato motoroknak vagy dupla erejueknek kell lennie, vagy fele olyan sebesseggel mozgat).
Csakhogy az RCWS-nek "mellékfeladata" a drónok elleni közdelem: könnyen páncélozott járművek meg élő erő ellen is kell tudni küzdeni - ezekkel gyakrabban találkozik vélhetően. 800-1000 méterről inkább 12,7-es lőszer ami kell.

RCWS-be 40 mm-es időzítős "AHEAD lőszeres" gránátvető tennék drónok ellen. Sztem az 700-800 méterről vagy még messzebbről is hatásos lehet, mert nem kell közvetlen találat.
Sztem hiba hogy nálunk teljesen ignorálva vannak az automata gránátvetők...
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and bel

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 482
35 975
113
Csakhogy az RCWS-nek "mellékfeladata" a drónok elleni közdelem: könnyen páncélozott járművek meg élő erő ellen is kell tudni küzdeni - ezekkel gyakrabban találkozik vélhetően. 800-1000 méterről inkább 12,7-es lőszer ami kell.

RCWS-be 40 mm-es időzítős "AHEAD lőszeres" gránátvető tennék drónok ellen. Sztem az 700-800 méterről vagy még messzebbről is hatásos lehet, mert nem kell közvetlen találat.
Sztem hiba hogy nálunk teljesen ignorálva vannak az automata gránátvetők...
Denel Y3 kettős adogatásu AGV.Egyik hevederben programozható lőszer gyalogság és dronok ellen,másikban repesz-kumulativ.
Egyébként van kettős adogatasu ngp is,a Szingapúri CIS 50
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen and bel

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
2 158
5 302
113
Csakhogy az RCWS-nek "mellékfeladata" a drónok elleni közdelem: könnyen páncélozott járművek meg élő erő ellen is kell tudni küzdeni - ezekkel gyakrabban találkozik vélhetően. 800-1000 méterről inkább 12,7-es lőszer ami kell.

RCWS-be 40 mm-es időzítős "AHEAD lőszeres" gránátvető tennék drónok ellen. Sztem az 700-800 méterről vagy még messzebbről is hatásos lehet, mert nem kell közvetlen találat.
Sztem hiba hogy nálunk teljesen ignorálva vannak az automata gránátvetők...
Szia,

Egyetertek, de szerintem a "700-800 méterről vagy még messzebb" tulzott optimizmus.
Egyreszt itt a gyarto is 500 m-t emleget dronokkal kapcsolatban, mikozben tipikusan ilyen katalogusokban a gyartok "optimistak" szoktak lenni.

Masreszt kicsit szamoljunk: ha kb 2100 m a hatov (itt esik 0-ra a sebesseg), es a csotorkolatnal 240 m/s a sebesseg, akkor 700 m tavon (ami a teljes lotav 1/3-a, tehat a sebessegcsokkenes is kb 1/3) 160 m/s lesz a pillanatnyi sebesseg, az idaig tarto atlagsebesseg 200 m/s. Es most jon a lenyeg: 700 m-t 3.5 masodperc alatt tesz meg a granat, tehat ha ennyi idon belul manoverezik a dron, akkor nem fog talalni. Es persze ha egy szellokes jon ennyi ido alatt, akkor meg azert nem fog talalni, mert a granatot lokte odebb a szel.

Persze, ha eleg keves es eleg lassu dron jon, akkor lehet ra olyan sokat loni, hogy valamelyik loves majd csak beleakad, a "lojj balra"-hoz kepest nyilvan egesz jo talalati ara'nnyal.

A fentiekkel egyutt is azt gondolom, hogy a legjobb megoldas a meretkategoriajaban a 40 mm-es idozitett HV granat automata RCWS-ben (erdekes, hogy altalaban automata fegyver alatt sorozatlovot ertek, de ebben a mondatban egyertelmuen a celt onalloan megkereso es lekuzdo vezerloprogramra gondolok).

Az eggyel kisebb meretkategoriaban a 7.62x51-es loszeru automata RCWS-t tartom a legjobbnak, az eggyel nagyobbban meg nyilvan a 30 mm-es idozitett gepagyuloszert (ami a sokkal nagyobb sebesseg miatt a gyakorlatban sokkal pontosabb).
 
  • Tetszik
Reactions: tarzaan and Aladeen

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 482
35 975
113
Szia,

Egyetertek, de szerintem a "700-800 méterről vagy még messzebb" tulzott optimizmus.
Egyreszt itt a gyarto is 500 m-t emleget dronokkal kapcsolatban, mikozben tipikusan ilyen katalogusokban a gyartok "optimistak" szoktak lenni.

Masreszt kicsit szamoljunk: ha kb 2100 m a hatov (itt esik 0-ra a sebesseg), es a csotorkolatnal 240 m/s a sebesseg, akkor 700 m tavon (ami a teljes lotav 1/3-a, tehat a sebessegcsokkenes is kb 1/3) 160 m/s lesz a pillanatnyi sebesseg, az idaig tarto atlagsebesseg 200 m/s. Es most jon a lenyeg: 700 m-t 3.5 masodperc alatt tesz meg a granat, tehat ha ennyi idon belul manoverezik a dron, akkor nem fog talalni. Es persze ha egy szellokes jon ennyi ido alatt, akkor meg azert nem fog talalni, mert a granatot lokte odebb a szel.

Persze, ha eleg keves es eleg lassu dron jon, akkor lehet ra olyan sokat loni, hogy valamelyik loves majd csak beleakad, a "lojj balra"-hoz kepest nyilvan egesz jo talalati ara'nnyal.

A fentiekkel egyutt is azt gondolom, hogy a legjobb megoldas a meretkategoriajaban a 40 mm-es idozitett HV granat automata RCWS-ben (erdekes, hogy altalaban automata fegyver alatt sorozatlovot ertek, de ebben a mondatban egyertelmuen a celt onalloan megkereso es lekuzdo vezerloprogramra gondolok).

Az eggyel kisebb meretkategoriaban a 7.62x51-es loszeru automata RCWS-t tartom a legjobbnak, az eggyel nagyobbban meg nyilvan a 30 mm-es idozitett gepagyuloszert (ami a sokkal nagyobb sebesseg miatt a gyakorlatban sokkal pontosabb).
Ez egy kicsit bonyolultabb.A szórás miatt több 7,62 lőszer kell,mint 40milis gránát.Ugyanakkora loszertarolo térrel számolva több célpontot képes az agv lekapni,mint a gp.Plusz egyébként célokra is hatásosabb az agv.
Valójában olyan masszív többretegu dronelharito rendszert lehet keríteni már létező technikákkal,hogy nagyon komoly drontamadasok is elharithatok velük.Az sem véletlen,hogy az új nyugaton hk tervek mindegyike rendelkezik egy 30DEFA RCWSel.Plusz RER,álcázva,vakítas(lezeres),alakmasitas, egyetlen magányos valóban korszerű és jól felszerelt jármű esetén.
Szóval a dronok tündöklése csak addig fog tartani,míg el nem terjednek az elhárítására alkalmas eszközök. Ráadásul ezek az eszközök rendre tobbceluak,nem csak dronok ellen jók.
Semmi extra,csak folytatódik a kard és pajzs szokásos versenye.
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
2 158
5 302
113
Ez egy kicsit bonyolultabb.A szórás miatt több 7,62 lőszer kell,mint 40milis gránát.Ugyanakkora loszertarolo térrel számolva több célpontot képes az agv lekapni,mint a gp.Plusz egyébként célokra is hatásosabb az agv.
Valójában olyan masszív többretegu dronelharito rendszert lehet keríteni már létező technikákkal,hogy nagyon komoly drontamadasok is elharithatok velük.Az sem véletlen,hogy az új nyugaton hk tervek mindegyike rendelkezik egy 30DEFA RCWSel.Plusz RER,álcázva,vakítas(lezeres),alakmasitas, egyetlen magányos valóban korszerű és jól felszerelt jármű esetén.
Szóval a dronok tündöklése csak addig fog tartani,míg el nem terjednek az elhárítására alkalmas eszközök. Ráadásul ezek az eszközök rendre tobbceluak,nem csak dronok ellen jók.
Semmi extra,csak folytatódik a kard és pajzs szokásos versenye.
Szia,

Csak az elso mondatot nem ertem, minden masban egyetertek.

(Gondolom azzal egyetertesz, hogy egy HV loszerre meretezett automata granatveto hatrarugasa nagyobb, mint egy 7.62-es geppuskae, tehat az egesz RCWS-nek nagyobbnak kell lennie, hogy igazodjon ehhez a nagyobb hatrarugashoz.)
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 482
35 975
113
Szia,

Csak az elso mondatot nem ertem, minden masban egyetertek.

(Gondolom azzal egyetertesz, hogy egy HV loszerre meretezett automata granatveto hatrarugasa nagyobb, mint egy 7.62-es geppuskae, tehat az egesz RCWS-nek nagyobbnak kell lennie, hogy igazodjon ehhez a nagyobb hatrarugashoz.)
Nem allvanyrol írtam,hanem mondjuk 600meter távra lévő mikrodron lelovesehez szükséges loszermennyiseg terfogatarol.Mwrt 1-2 programozott 40 milis granat lekapja,míg 7,62milis loszerbol sok kell,mire találatot er el a szórás miatt.
 
  • Tetszik
Reactions: bel

embersarkany

Well-Known Member
2014. augusztus 22.
1 369
8 210
113
PULSAR-L
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

drón swarm elleni védelem
 

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
11 160
38 318
113
2025. május 28-án a cseh CSG védelmi csoport és az izraeli Rafael cég bemutatta az UT30MK3 30 mm-es C-UAS távirányítású fegyverállomást a brnói IDET 2025 nemzetközi védelmi kiállításon. A pilóta nélküli légi rendszerek (UAS) és a modern földi célpontok által jelentett gyorsan változó fenyegetések elleni küzdelemre tervezett új rendszert a páncélozott járművekhez való távirányítású fegyverállomások (RCWS) területének kulcsfontosságú innovációjaként mutatták be. A termék bemutatása a NATO és az európai fegyveres erők körében az adaptálható C-UAS megoldások iránti növekvő igényt tükrözi.

IDET_2025_Czech_CSG_and_Israeli_Rafael_present_UT30MK3_30mm_C-UAS_remote_weapon_station-1e5bc3b2.webp
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 482
35 975
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

Luthero

Well-Known Member
2010. április 25.
1 778
2 617
113
Olcsóbb egyszerűbb rendszer.

Twin02

Twin03

Twin01

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

Horizon

Well-Known Member
2019. február 27.
2 376
9 754
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

embersarkany

Well-Known Member
2014. augusztus 22.
1 369
8 210
113
néhány módszer összeszedve
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.