[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

áthozom ide, mert ezt a konfliktust is érintheti ez a felvetés, ott az elején
"Azeri, Kurd kisebbségek. Kurdoknak felajánlani egy önálló országot, akár a Törökök is kiegyeznek a Kurdokkal egy népességcserében, rátolják Iránra."

ezek szerint talán mégse kőbe vésettek az UN által elfogadott határok? államot kialakítani Iránból azerieknek, kurdoknak itt lehet? ahogy korábban is már volt rá példa, illetve ma is van, itt európában is ilyen jellegű törekvés, Szerbiából kiszakítani egy részt.
akkor mégis mi a baj azzal, hogy az oroszok pár megyét elcsatolnak? túlnyomó részt oroszok lakta területekről van szó.
az nem világos számomra, hogy azok, akik igen határozottan védik ukránokat, ukrán határokat, ukrán függetlenséget (beleértve azt, hogy ne kívülről mondják meg ki irányítsa az országot - oroszbarát kormány) ezt most miért nem teszik meg Iránnal?
Szalmabábozol, összemosva embereket, objektív lehetőségeket emberek által propagált dolognak amiket igyekszem rácsodálkozva kigúgyolni. Semmi határ nem kőbe vésett. Ezt épp Trianon hónapjában a magyaroknak kellene tudni. Hiába játszod te, vagy mások a gúnyos erkölcsi fölényt, hogy bezzeg más képmutat, csak egy törvény van, az erő törvénye. Épp ez az oroszok baja Ukrajnában: nem elég erősek, hogy a nemzetközi közösség apelláta nélkül benyelje az akaratuk. Ahogy a perzsák is lehet, hogy nem elég erősek, hogy megvédjék maguk. Ahogy mi egyértelműen túl gyengék vagyunk, hogy megvédjük magunk, határaink. Lehet jönni, hogy kinek van igazsága, de a nap végén egy dolog számít: kinek a fegyveresei szedik be az adót.
 
Szalmabábozol, összemosva embereket, objektív lehetőségeket emberek által propagált dolognak amiket igyekszem rácsodálkozva kigúgyolni. Semmi határ nem kőbe vésett. Ezt épp Trianon hónapjában a magyaroknak kellene tudni. Hiába játszod te, vagy mások a gúnyos erkölcsi fölényt, hogy bezzeg más képmutat, csak egy törvény van, az erő törvénye. Épp ez az oroszok baja Ukrajnában: nem elég erősek, hogy a nemzetközi közösség apelláta nélkül benyelje az akaratuk. Ahogy a perzsák is lehet, hogy nem elég erősek, hogy megvédjék maguk. Ahogy mi egyértelműen túl gyengék vagyunk, hogy megvédjük magunk, határaink. Lehet jönni, hogy kinek van igazsága, de a nap végén egy dolog számít: kinek a fegyveresei szedik be az adót.
magadra vetted, bár igazából Te csak az apropót adtad hozzá.
mert nagyon is hasonlóan gondoljuk. a realitás azt mutatja, hogy az erősebb azt vesz el, amit akar.
oroszokkal meg az a baj, hogy nem merik kimutatni mennyire erősek lehetnének. ehhez bizony be kellene vállalni kockázatos (nota bene elítélendő) cselekményeket is.
nem merik? nem akarják? nem tudják? valamelyik igaz.
de ha ez mégis megtörténik utána már nem lesz apelláta.
szerintem.
 
Ez nem egy az elmúlt 30 nap vagy akármennyi idő eseményeiből összevágott videó, ahol csak annyit látsz, hogy bumm felrobban. Ez komplett műveletekről készült videó, ahol egyebként siman látod az elejen, hogy abból a harckocsiból, aminek csak a lánccát tépte le az akna kiszallnak a katonák és azt is látod, hogy van olyan tüzérségi csapás ami konkretan semmit nem talál el. Jó lenne,ha elkezdenétek legalább a szemeteknek hinni, mert az egészen elképesztő, hogy annyira benyelitek az orosz propagandát, hogy már a szemeteknek sem vagytok hajlandóak hinni.

Nem vagyunk brok meg tesók se, szóval ezt a stílust otthon a családoddal, vagy a haverjaiddal folytasd.
És igen, a nyugati technika sokkal kevesebb ésetben robban fel találat után.
Ha orosz propit nézek, akkor úgy néz ki hogy minden nyugati cucc ottmarad a harcmezőn gazdátlanul.
Ha nyugatit (=ukránt), akkor minden orosz felrobban.

A pontos számokat nem tudjuk, de azt mondod hogy a videó az átlagot hozza, tehát az orosz találatot kapott eszközök 90%-a felrobban.
Akkor légyszi ne csak a hányadost áruld el, hanem a találatot kapott orosz eszközök és a felrobbant eszközök számát is, amiből kijött a 0,9.

Enélkül ez olyan szánalmas, mintha azt állítanám hogy a nyugati eszközök 90%-a lerohad az éles bevetésen.

Ilyen "tudományos alaposság" után azért óvatosabban vádaskodj hogy ki nyalja be a propit, mert ezzel ezt csak magadról sikerült kétségkívül bebizonyítani.
 
Ha orosz propit nézek, akkor úgy néz ki hogy minden nyugati cucc ottmarad a harcmezőn gazdátlanul.
Ha nyugatit (=ukránt), akkor minden orosz felrobban.

A pontos számokat nem tudjuk, de azt mondod hogy a videó az átlagot hozza, tehát az orosz találatot kapott eszközök 90%-a felrobban.
Akkor légyszi ne csak a hányadost áruld el, hanem a találatot kapott orosz eszközök és a felrobbant eszközök számát is, amiből kijött a 0,9.

Enélkül ez olyan szánalmas, mintha azt állítanám hogy a nyugati eszközök 90%-a lerohad az éles bevetésen.

Ilyen "tudományos alaposság" után azért óvatosabban vádaskodj hogy ki nyalja be a propit, mert ezzel ezt csak magadról sikerült kétségkívül bebizonyítani.
Mit látsz a szemeddel? Elhagyott de amúgy egyben lévő nyugati technikát. Ahhoz, hogy a szemelyzet el tudja hagyni, alapvető feltétel, hogy túlelje a kilövést. Mit látsz az orosz technikából? Azt hogy kevés kivételtől eltekintve felrobbanva állnak a harctéren. Ez látszik akkor, ha csak nézed a videótkat és se nem hallgatod, se nem olvasod a magyarázatukat (tehat próbálod magad kivonni mindkét oldal narratívájából).

Ha meg figyelmesen nézed a videókat, akkor azt látod, hogy az elhagyott nyugati technika ki van lőve, tehát nem műszaki meghibásodás okozta a hátrahagyást.
 
Ez nem egy az elmúlt 30 nap vagy akármennyi idő eseményeiből összevágott videó, ahol csak annyit látsz, hogy bumm felrobban. Ez komplett műveletekről készült videó, ahol egyebként siman látod az elejen, hogy abból a harckocsiból, aminek csak a lánccát tépte le az akna kiszallnak a katonák és azt is látod, hogy van olyan tüzérségi csapás ami konkretan semmit nem talál el. Jó lenne,ha elkezdenétek legalább a szemeteknek hinni, mert az egészen elképesztő, hogy annyira benyelitek az orosz propagandát, hogy már a szemeteknek sem vagytok hajlandóak hinni.

Nem vagyunk brok meg tesók se, szóval ezt a stílust otthon a családoddal, vagy a haverjaiddal folytasd.
És igen, a nyugati technika sokkal kevesebb ésetben robban fel találat után.
"Nem vagyunk brok meg tesók se, szóval ezt a stílust otthon a családoddal, vagy a haverjaiddal folytasd."....."Nézd a kis önérzetes latort".... :D :D :D ..Amúgy az a brok?....még humorod sincs :rolleyes::rolleyes:
...
"Jó lenne,ha elkezdenétek legalább a szemeteknek hinni, mert az egészen elképesztő, hogy annyira benyelitek az orosz propagandát, hogy már a szemeteknek sem vagytok hajlandóak hinni"........és nem én nem és nem sül le ......te aki csak és kizárólag nato cumin élsz...te aki 1000 esetben buktál le a hazudozásaiddal a szándékos beteges uszigatásaiddal ...te aki éveken át tagadtad a nato jelenlétet ukrajnában...te aki tagadtad évekig ,hogy beavatkoztak 14-ben Majdanban...te aki évekig tagadtad ,hogy milyen szemétségeket tettek az ukránok az oroszokkal....

"És igen, a nyugati technika sokkal kevesebb ésetben robban fel találat után"...és nem ...megint csak szándékossan ferdítesz beteges felsőrendűséggel.

"A legtöbb közülük nem érett meg a valóságra, és sokuk úgy megszokta, oly gyógyíthatatlanul függ a rendszertől, hogy foggal-körömmel védeni fogja.".....

Szóval elengedtelek.....:robot:
 
Ami inkább látható, hogy nem lesz Patriot Ukrajnának, csak annyi amit még összegrundol Európa. IRIS-T nagyon lassan és drágán készül, méginkább a SAMP-T rakétái, szóval lassan védtelenek lesz Ukrajna városai teljesen a rakétáktól..
 
"Nem vagyunk brok meg tesók se, szóval ezt a stílust otthon a családoddal, vagy a haverjaiddal folytasd."....."Nézd a kis önérzetes latort".... :D :D :D ..Amúgy az a brok?....még humorod sincs :rolleyes::rolleyes:
...
"Jó lenne,ha elkezdenétek legalább a szemeteknek hinni, mert az egészen elképesztő, hogy annyira benyelitek az orosz propagandát, hogy már a szemeteknek sem vagytok hajlandóak hinni"........és nem én nem és nem sül le ......te aki csak és kizárólag nato cumin élsz...te aki 1000 esetben buktál le a hazudozásaiddal a szándékos beteges uszigatásaiddal ...te aki éveken át tagadtad a nato jelenlétet ukrajnában...te aki tagadtad évekig ,hogy beavatkoztak 14-ben Majdanban...te aki évekig tagadtad ,hogy milyen szemétségeket tettek az ukránok az oroszokkal....

"És igen, a nyugati technika sokkal kevesebb ésetben robban fel találat után"...és nem ...megint csak szándékossan ferdítesz beteges felsőrendűséggel.

"A legtöbb közülük nem érett meg a valóságra, és sokuk úgy megszokta, oly gyógyíthatatlanul függ a rendszertől, hogy foggal-körömmel védeni fogja.".....

Szóval elengedtelek.....:robot:
De kár...
 
Ami inkább látható, hogy nem lesz Patriot Ukrajnának, csak annyi amit még összegrundol Európa. IRIS-T nagyon lassan és drágán készül, méginkább a SAMP-T rakétái, szóval lassan védtelenek lesz Ukrajna városai teljesen a rakétáktól..
.
Vajon az ukrán ipar képes lenne rakétákat gyártani maguknak? Megkapják mondjuk az európai tervrajzokat, amit kicsit gyengébb minőségben, a helyi ipari adottságokhoz kissé áttervezve gyártanak maguknak. Az EU besegit ott nem gyártható részegységek szállitásával, elektronika "kártyái", de a rakéta egy részét akkor is Ukrajna épiti, és szereli össze? Nyilván nem egyszerű ez sem, de ha a "nincs" a másik alternativa, akkor ez az út is meggondolható, pláne ha valami barlangokba telepitett gyártásra állnak át, mint anno a WWII németek is.
 
.
Vajon az ukrán ipar képes lenne rakétákat gyártani maguknak? Megkapják mondjuk az európai tervrajzokat, amit kicsit gyengébb minőségben, a helyi ipari adottságokhoz kissé áttervezve gyártanak maguknak. Az EU besegit ott nem gyártható részegységek szállitásával, elektronika "kártyái", de a rakéta egy részét akkor is Ukrajna épiti, és szereli össze? Nyilván nem egyszerű ez sem, de ha a "nincs" a másik alternativa, akkor ez az út is meggondolható, pláne ha valami barlangokba telepitett gyártásra állnak át, mint anno a WWII németek is.
Inkább Lengyelországban és átviszik a határon és ott szerelik max össze.. Oda nem lőhetnek az oroszok.
 
.
Vajon az ukrán ipar képes lenne rakétákat gyártani maguknak? Megkapják mondjuk az európai tervrajzokat, amit kicsit gyengébb minőségben, a helyi ipari adottságokhoz kissé áttervezve gyártanak maguknak. Az EU besegit ott nem gyártható részegységek szállitásával, elektronika "kártyái", de a rakéta egy részét akkor is Ukrajna épiti, és szereli össze? Nyilván nem egyszerű ez sem, de ha a "nincs" a másik alternativa, akkor ez az út is meggondolható, pláne ha valami barlangokba telepitett gyártásra állnak át, mint anno a WWII németek is.
Még működhetne is, de mivel ha Ukrajnában készíttetsz egy 3 tojásos rántottát, abból 2 tojást ellopnak, ez nem fog menni.
 
Trump teljesen leállította az Oroszországgal foglalkozó „Nyomásgyakorló Csoport” munkáját

A Fehér Ház Oroszországra nehezedő nyomás fokozására irányuló tervét leállították – a Moszkva elleni stratégiát kidolgozó ügynökségközi csoport májusban felfüggesztette munkáját, jelenti a Reuters forrásokra hivatkozva.

▪️
A tavasszal létrehozott csoportban a Nemzetbiztonsági Tanács, a Külügyminisztérium, a Pénzügyminisztérium, a Pentagon és hírszerző ügynökségek képviselői vettek részt. Az egyik kulcsfontosságú tag Andrew Peake, az NSC európai igazgatója volt, akit májusban menesztettek.

Az ok Trump döntése, hogy felhagy az Oroszországgal való konfrontációval:
„Nem akarom megerősíteni a Moszkva elleni szankciókat, Ukrajnával kapcsolatos megállapodásokra számítok, ez túl sokba fog kerülni nekünk” – mondta az amerikai elnök a G7-csúcson.

▪️
Az ügynökség szerint Trump kétségei közepette az amerikai részvétel fontosságával kapcsolatban az ukrán konfliktus megoldásában, a csoport feladata teljesen elvesztette relevanciáját.
 
Trump teljesen leállította az Oroszországgal foglalkozó „Nyomásgyakorló Csoport” munkáját

A Fehér Ház Oroszországra nehezedő nyomás fokozására irányuló tervét leállították – a Moszkva elleni stratégiát kidolgozó ügynökségközi csoport májusban felfüggesztette munkáját, jelenti a Reuters forrásokra hivatkozva.

▪️
A tavasszal létrehozott csoportban a Nemzetbiztonsági Tanács, a Külügyminisztérium, a Pénzügyminisztérium, a Pentagon és hírszerző ügynökségek képviselői vettek részt. Az egyik kulcsfontosságú tag Andrew Peake, az NSC európai igazgatója volt, akit májusban menesztettek.

Az ok Trump döntése, hogy felhagy az Oroszországgal való konfrontációval:
„Nem akarom megerősíteni a Moszkva elleni szankciókat, Ukrajnával kapcsolatos megállapodásokra számítok, ez túl sokba fog kerülni nekünk” – mondta az amerikai elnök a G7-csúcson.

▪️
Az ügynökség szerint Trump kétségei közepette az amerikai részvétel fontosságával kapcsolatban az ukrán konfliktus megoldásában, a csoport feladata teljesen elvesztette relevanciáját.
Akkor lehet, hogy bejött amit gyanítottam, hogy eladták Iránt Ukrajnáért? Mert gyanúsan semmit nem csinálnak, pedig simán itt lenne egy arany lehetőség betenni a nyugatnak, némi suttyom fegyverszállítással, IRS supportal, stb... persze lehet csak még nem látszik. Franc tudja, ukrajnához képest az iráni buli iszonyat ködös.

Hát, ha tényleg hátat fordítanak akkor nagyon át lettek baszva az oroszok. Mert utána jön csak kutyára úthenger...
 
közben alakulnak az események

Kijev kapott párat, többek között a fenti egyetem is. meg még vagy 5 további célpont
légvédelem már úgy tűnik nincs. síránkozás van.
 
Nagy tisztelője vagyok Szabó Józsefnek. Biztos rosszul áll Kiev élőerőben. De leszerelés nincs az ukránoknál?
Vagy nem látok valamit?
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
Akkor lehet, hogy bejött amit gyanítottam, hogy eladták Iránt Ukrajnáért? Mert gyanúsan semmit nem csinálnak, pedig simán itt lenne egy arany lehetőség betenni a nyugatnak, némi suttyom fegyverszállítással, IRS supportal, stb... persze lehet csak még nem látszik. Franc tudja, ukrajnához képest az iráni buli iszonyat ködös.

Hát, ha tényleg hátat fordítanak akkor nagyon át lettek baszva az oroszok. Mert utána jön csak kutyára úthenger...
Már aláírták az ásványkincsekről a szerződést így nem érdeke a lényeg minél előbb fejeződjön be s induljon a munka.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
Nagy tisztelője vagyok Szabó Józsefnek. Biztos rosszul áll Kiev élőerőben. De leszerelés nincs az ukránoknál?
Vagy nem látok valamit?
Mint hallottuk, az oroszoknál sem nagyon van, pedig ők jobban állnak emberrel. Legalábbis 1-2 hónapja nem ilyesmiről volt szó? Lehe, az orosz topikban.
 
Akkor lehet, hogy bejött amit gyanítottam, hogy eladták Iránt Ukrajnáért? Mert gyanúsan semmit nem csinálnak, pedig simán itt lenne egy arany lehetőség betenni a nyugatnak, némi suttyom fegyverszállítással, IRS supportal, stb... persze lehet csak még nem látszik. Franc tudja, ukrajnához képest az iráni buli iszonyat ködös.

Hát, ha tényleg hátat fordítanak akkor nagyon át lettek baszva az oroszok. Mert utána jön csak kutyára úthenger...

Oroszország világéletében alulkezelte Iránt, nem pedig most engedte el a kezét, valamit valamiért alapon.

A "haverkodásuk" kimerült abban, hogy 1994-től hozzájuk vágták a Szovjet Hadsereg / Orosz Hadsereg feleslegessé vált, és kezelhetetlen mennyiségű T-72-eseit, meg kaptak modern páncéltörő rakétákat,és 1 - 2 légvédelmet, azonban ami ténylegesen game changer, mint az Sz-300-as, és az Sz-400-as, azokat vagy nagyon kis mennyiségben kapták meg, vagy soha nem kapták meg. 2010-ben, a békeidőben tagadták meg az oroszok az ilyen fokú / szintű katonai támogatást.

A Szu-30-asért és a T-90-esért is sokat könyörögtek, de semelyiket nem kapták meg.

Ami sikereket elért Irán, mint az amerikai drónok eltérítését, és leszállítását, azt a kínaiaknak köszönhetően érte el, itt Kínára hárul a támogatásuk és felkarolásuk.
 

Ezt elemezzétek ki nekem légyszíves hogy mi okozta a második detonációt mert szerintem nem az orosz rakéta