Ha igy van remelem, az ukran haboru nem terjed tovabb es europa max a magas uzemanyagarak es recessziogal fog kuzdeni nem pedig ujra mi leszunk szarra bombazva.
Foleg hogy a homeopatias haderonk par het alatt megsemmisul…
[BIZTPOL] Irán
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Foleg hogy a homeopatias haderonk par het alatt megsemmisul…
1) Irán kicsit már eljátszotta az esélyét. Lásd Pakisztán esete. Népes muszlim ország, és atomhatalom. De senkit nem zavar mert amúgy Pakisztán dedikáltan nem akarja elpusztítani egyik szomszédját sem meg nem egy jól ismert "méregkeverő, kábelégető" arc. Szóval akár lehetne is egy muszlim országnak atomfegyvere.
2) Erősnek érzem az Izrael-Irán és Oroszoroszág-Ukrajna párhuzamot. Tudtommal nincs benne Ukrajna alkotmányában, hogy Oroszországot el kell pusztítani, el sem ismerem az állami létezését, tudtommal Ukrajna nem finanszírozott meg Hamász-Hezbollah szerű intézményeket és azok népirtásait, tatárjárásait Oroszország határain belül, mentén, nem beszéltek az elmúlt 30 évben az ukrán legmagasabb közjogi méltóságok úgy Oroszországról mint egy elpusztítando rákos daganatról, na, nem sorolom. Ukrajna csak csendben le akart lépni az orosz gazdasági-politikai érdekszférából a saját szuverén döntéseként - kapott ezért egy háborút a nyakába. Egyébként annyira fenyegette Oroszországot mint mondjuk Finnország. Meg generálisan nem akarja egyik nyugati szomszédja sem megszállni és feldarabolni Oroszországot. Ez teljes konteó. Keleten? Na ott esetleg talán Kína fejében azért vannak ilyen álmok...
3) Izrael biztos lefog pár határmenti régiót amit a biztonsága szempontjából fontosnak tart, de nem hinném, hogy bárki komolyan gondolja, gondolhatja, hogy majd a zsidók kolonizálni akarják-fogják ezt az ő etnikai területüknél több százszor nagyobb, brutálisan népesedő régiót.
Nem álszentség hanem politikai realitás. Jó lenne ha nem ideológiai és szimpátia szemüvegen néznénk. Ugyanaz mindkét történet pepitában csak más a hatalmi érdek. Ezért más a narratíva is
A NASA Tűzinformációs Erőforrás-gazdálkodási Rendszerének (FIRMS) adatai kétféle hőmintázatot mutattak az iráni Fordow atomerőmű közelében, helyi idő szerint vasárnap reggel.
Az adatok szerint az első hőjelet hajnali 2:29-kor (ET 18:59-kor), a másodikat pedig hajnali 2:54-kor (ET 19:24-kor) észlelték.
Mindkét hőjelzést még azelőtt észlelték, hogy Donald Trump amerikai elnök este 7:50-kor (ET) bejelentette volna a csapásokat a Truth Socialon közzétett bejegyzésében.
Amióta Izrael június 13-án lecsapott Iránra, nem jegyeztek fel más hőnyomokat a Fordow létesítmény közelében.
A NASA ezeket az adatokat a világ minden táján előforduló hőmérsékleti anomáliák, például a tartós tüzek észlelésére gyűjti. A FIRMS időbélyegei nem tükrözik a tüzek pontos kezdetét.
Az adatok szerint az első hőjelet hajnali 2:29-kor (ET 18:59-kor), a másodikat pedig hajnali 2:54-kor (ET 19:24-kor) észlelték.
Mindkét hőjelzést még azelőtt észlelték, hogy Donald Trump amerikai elnök este 7:50-kor (ET) bejelentette volna a csapásokat a Truth Socialon közzétett bejegyzésében.
Amióta Izrael június 13-án lecsapott Iránra, nem jegyeztek fel más hőnyomokat a Fordow létesítmény közelében.
A NASA ezeket az adatokat a világ minden táján előforduló hőmérsékleti anomáliák, például a tartós tüzek észlelésére gyűjti. A FIRMS időbélyegei nem tükrözik a tüzek pontos kezdetét.
Ehhez sem kell a sajtóra támaszkodni.
Nem Irán megmentése a fontos, hanem Amerika tartós behúzása ebbe a mocsárba, ahhoz pedig támogatás kell Iránnak hátulról, hogy az USA bent is maradjon minél tovább.
Egyelőre (még) nem közvetlen katonai összecsapásra kell számítani a nagyhatalmak között, hanem kiterjedő proxyháborúkra - az orosz után a jenkik is belesodródnak a sajátjukba, ebben Izrael is sokat segít majd.
Ez nettó szopacs lesz az EU-nak.
Irán válasza kérdőjel, kiderül, hogy megcsapja-e a környéken lévő USA bázisokat és ezzel mind földrajzilag, mind katonailag eszkalál - hiszen erre az USA-nak is lépnie kell majd - vagy sem. Ha lesz is válasz, az komoly lesz vagy jelképes, ergo az amcsi válasz is ehhez lesz igazítva. Minél tovább tartanak a háttéralkuk, annál inkább kiterjed a háború és ha túl sokáig húzódik az egyezkedés, előbb-utóbb földrajzilag is összeérhetnek a frontok.
(Volt már USA-Irán csörte Trump korábbi elnöksége alatt, ahol mindenki csapott oda-vissza, aztán hazamentek.
Igaz, ma kicsit más a geopol szitu és a legnagyobbak tudják, hogy a végső felosztás vagy lapleosztás a gombafelhők árnyékában lehet majd - erre javasolt legalább lélekben készülni. Elsődleges nukleáris demonstrációk célpontjai a proxyk: Ukrajna, Irán és a többi.)
Az viszont fontos lenne hogy a jenkiket lekössék és emellett hasznos technológiai infókhoz jussanak.
Ill. ha elengedik a potenciálisszövetségeseik kezét, ne csodálkozzanak, ha levadásszák azokat.
Ha igaz, hogy Irán megmentett elég sok dúsított uránt, akkor szerintem expessz gyorsasággal összedobnak pár tucat robbanófejet., és minimum két kísérleti/demonstrációs robbantást fognak végezni,
Ez egyértelmű, elmentek a falig. Innen vagy harcolnak, vagy totális önfeladás, csücsörítve hamutálca játszás. Szerintem oroszok/kínaiak nem ilyenek...
Ez sem kizárt, de egyelőre nem hiszem - nem azért, mert ne tudnának összerakni egy atomtöltetet, hanem azért, mert Kína és Oroszország szempontjából egyelőre ez a helyzet fenntartása kedvezőbb, mint egy iráni töltet demonstratív felrobbantása.
Az kellemetlenül nagyot dobna a téten és sokak vérnyomásán, ráadásul besz@rás lenne Izraelben és "meggondolatlan" lépésekre sarkallhatná Netanjahut.
Izrael nukleáris szempontból full gáz, kicsi terület, nagy népsűrűség - pár beérkező atomrobbanófej véget is vetne ott mindennek, plusz ha a dimonai reaktorok egy lokális atomcsapásváltás után esetleg elkezdenek leolvadni - mert egy atomháborúnak ilyen következményei is lehetnek - akkor a következő 500 év is rendezve van előre a Szentföldön.
no more tourism
jó reggelt/napot kinek hogy ..
értitek már az események tükrében,hogy miért írtam azt nem olyan régen hogy "1. Izrael magában igazából tehetetlen Irán ellen." ?
ezért, .. mert tehetetlen .. más fa...val verni a csalán meg nem olyan nagy kihívás !
közben az Az Iszlám Forradalmi Gárda bejelentette, hogy az Egyesült Államok hadat üzent Iránnak !
ez,még ha nem is történt meg hivatalosan, semmit nem jelent,mivel berepültek bombázni .. ez meg azonnali casus belli .
innentől viszont legitim célpont az összes térségben tartozkodó amerikai civil,katona,bármi .. és véleményem szerint nincs élő 5-ös cikkely sem ,mivel az USA volt a támadó fél, én az irániak helyében azonnal tűz alá venném az összes a térségben lévő amerikai támaszpontot,hordozót,mindent .. már úgy is mindegy ,mert ha nem lépik meg ezt, akkor is folytatni fogják a jenkik a bombázásokat,nem fognak megállni, olyan érzékeny és fájó veszteségeket kell nekik okozni amit csak lehet!
egyébként bennem is felmerült az a gondolat,amit írt itt valaki hogy most ki kinek a kutyája,ki kit rángat láncon ?
értitek már az események tükrében,hogy miért írtam azt nem olyan régen hogy "1. Izrael magában igazából tehetetlen Irán ellen." ?
ezért, .. mert tehetetlen .. más fa...val verni a csalán meg nem olyan nagy kihívás !
közben az Az Iszlám Forradalmi Gárda bejelentette, hogy az Egyesült Államok hadat üzent Iránnak !
ez,még ha nem is történt meg hivatalosan, semmit nem jelent,mivel berepültek bombázni .. ez meg azonnali casus belli .
innentől viszont legitim célpont az összes térségben tartozkodó amerikai civil,katona,bármi .. és véleményem szerint nincs élő 5-ös cikkely sem ,mivel az USA volt a támadó fél, én az irániak helyében azonnal tűz alá venném az összes a térségben lévő amerikai támaszpontot,hordozót,mindent .. már úgy is mindegy ,mert ha nem lépik meg ezt, akkor is folytatni fogják a jenkik a bombázásokat,nem fognak megállni, olyan érzékeny és fájó veszteségeket kell nekik okozni amit csak lehet!
egyébként bennem is felmerült az a gondolat,amit írt itt valaki hogy most ki kinek a kutyája,ki kit rángat láncon ?
Nincs önfeladás, ezt felejtsd el, igazi háború jön.
Tudom, hogy többezer éves perzsa kultúra, meg a legrafináltabbak a közel-keleten, meg már 1979 óta az USA-val való összecsapásra készülnek....De valahogy eddig nem tűnik túl sikeresnek ez a teheráni 5D sakk meg grand-strategy.....Az a nukleáris program, ami miatt az elmúlt tizen évben az ország a szankciókat meg nemzetközi elszigetelődést vállalta, meg amibe a nemzeti jövedelem nem kis részét öntötte, most romokban.....vagy legalábbis komoly károkat szenvedett.....
Szerintem most ami kérdés :
1) USA kiterjeszti-e a légitámadásokat, átállnak-e egy rezsimdöntő légihadjáratra
2) Irán tud-e/képes-e/akar-e érdemben válaszolni, akár az öbölben lévő amerikai flottát, légibázisokat stb támadva, vagy akár messzebb, mondjuk európai USA bázisokat zargatva.....meg tudja-e a proxi szervezeteit mozgósítani ....Azaz továbbra is csak egy pofozózsák lesz, vagy érdemben ellenáll.....
3) Iráni társadalom tűrőképessége....Egy dolog, hogy már évtizedek óta megy a nagy sátánozás, de most, hogy élesbe fordult a dolog, és megjöttek az első amerikai bombák (egy klasszikust idézve, "ne lődözzön itt nekem uram, mert ezek visszalőnek, de nem ám szilvásgombóccal"), van-e társadalmi támogatás a rezsim mögött? Vagy ebben a helyzetben nagyon gyorsan ki fog-e csúszni a rezsim alól a talaj....
4) Ahogy az ukrán konfliktus is inkább USA-Orosz deal lesz, úgy Irán ügye is USA-Kína közti dealen fog alapulni....Nem hiszem, hogy Trump belemehet egy egyoldalú iráni rezsimdöntésbe úgy, hogy Peking ezt nagyon de nagyon ellenezné.....Szóval kérdés, hogy Peking milyen szinten akarja még fogni Teherán kezét, mekkora a kínai geopolitikai érdek abban, hogy maradjon a jelenlegi, de az atomprogramjától megfosztott rezsim és meddig hajlandóak elmenni, hogy a mostani rezsim hóna alá nyúljanak. (Megjegyzem, az oroszoknak ebben nincs nagyon szavuk, hiába is akarják sokan globális hatalmi tényezőnek látni őket....)
Megjegyzem, amerikai szempontból a jelenlegi világrend átalakítására leginkább törekvő tengelynek tekintett államok, azaz Oroszország, Irán, meg Kína közül 1) az oroszok bele vannak ragasztva az ukrán konfliktusba, 2) Irán alól most lett kirúgva a sámli......felkészül Peking (nem katonai konfliktusra, de kereskedelmi, pénzügyi, technológiai korlátozások azért nagyon benne vannak a levegőben)
Szerintem most ami kérdés :
1) USA kiterjeszti-e a légitámadásokat, átállnak-e egy rezsimdöntő légihadjáratra
2) Irán tud-e/képes-e/akar-e érdemben válaszolni, akár az öbölben lévő amerikai flottát, légibázisokat stb támadva, vagy akár messzebb, mondjuk európai USA bázisokat zargatva.....meg tudja-e a proxi szervezeteit mozgósítani ....Azaz továbbra is csak egy pofozózsák lesz, vagy érdemben ellenáll.....
3) Iráni társadalom tűrőképessége....Egy dolog, hogy már évtizedek óta megy a nagy sátánozás, de most, hogy élesbe fordult a dolog, és megjöttek az első amerikai bombák (egy klasszikust idézve, "ne lődözzön itt nekem uram, mert ezek visszalőnek, de nem ám szilvásgombóccal"), van-e társadalmi támogatás a rezsim mögött? Vagy ebben a helyzetben nagyon gyorsan ki fog-e csúszni a rezsim alól a talaj....
4) Ahogy az ukrán konfliktus is inkább USA-Orosz deal lesz, úgy Irán ügye is USA-Kína közti dealen fog alapulni....Nem hiszem, hogy Trump belemehet egy egyoldalú iráni rezsimdöntésbe úgy, hogy Peking ezt nagyon de nagyon ellenezné.....Szóval kérdés, hogy Peking milyen szinten akarja még fogni Teherán kezét, mekkora a kínai geopolitikai érdek abban, hogy maradjon a jelenlegi, de az atomprogramjától megfosztott rezsim és meddig hajlandóak elmenni, hogy a mostani rezsim hóna alá nyúljanak. (Megjegyzem, az oroszoknak ebben nincs nagyon szavuk, hiába is akarják sokan globális hatalmi tényezőnek látni őket....)
Megjegyzem, amerikai szempontból a jelenlegi világrend átalakítására leginkább törekvő tengelynek tekintett államok, azaz Oroszország, Irán, meg Kína közül 1) az oroszok bele vannak ragasztva az ukrán konfliktusba, 2) Irán alól most lett kirúgva a sámli......felkészül Peking (nem katonai konfliktusra, de kereskedelmi, pénzügyi, technológiai korlátozások azért nagyon benne vannak a levegőben)
Tiszta sor, ezt írtsm én is.
Ráadásul nagyon úgy fest, hogy a FORDOW-i létesítmény bejáratától ami nagyjából ~920m-es magasságban van egy attól több mint 2km-re É-ra fekvő , 800m magasan elhelyzkedő talán kiszolgáló-terminált(?) támadtak meg az amcsik.
Ehhez sem kell a sajtóra támaszkodni.
Hát nem is tudom, mire gondoljak.. csak figyelmeztetés volt!?
remélem valami eddig ismeretlen EW tevékenység (iráni,kínai,orosz . jelen esetben teljesen mindegy lenne) .. mert az nagyon nagyot fordítana a dolgokonRáadásul nagyon úgy fest, hogy a FORDOW-i létesítmény bejáratától ami nagyjából ~920m-es magasságban van egy attól több mint 2km-re É-ra fekvő , 800m magasan elhelyzkedő talán kiszolgáló-terminált(?) támadtak meg az amcsik.
Hát nem is tudom, mire gondoljak.. csak figyelmeztetés volt!?
Nem. Az első egy feltételezés, a második azt jelzi, hogy jórészt a bejáratot támadták, illetve nincs tidomásuk sérülésről, majd, az iráni atomenergia hivatal/ügynökség szerint nincs javíthatatlan/visszaépíthetlen sérülés...Jól látom, hogy az első négy hír kb. szöges ellentétben ellentmond egymásnak.
Vagyis egy hírszál-hírfolyam....
Kicsit sántit a dolog. Annyinak túnik az egész, mintha izrael folytatta volna az eddigieket. Nem érzem és nincs kommunikálva az az átütő siker, amihez amerika kellett volna. Eddig így látom. Irán nagyon helyesen nem százával küldi a rakétáit, hosszú lesz ez, messze még a vége. Ez az, amit izrael nem tud majd kezelni. Amerika belépése teljes mellszélességgel szerintem kizárt. Túl sokba kerülne ez a dollárnyomdász familiának és arcilag is. Mit akarnak támadni, ha az atomlétesítményeket már elvileg lecsapták? Rakéta indítókra akarnak vadászni vagy a lakosságra? A vezetést akarják megölni? Ehhez nem kell amerika... Irán már látta mások kárán, hogyan fest amikor amerika támad. Erre készült és ha jól csinálták, csinállják, akkor ez anyagi csőd kategória lesz.