• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
6 157
15 923
113
Láttuk a trükköt,csak a bűvész kezét nem figyeltük ?

amikor olvastam,hogy Trump bejelentette a tűzszünetet, meg hogy véget ért a háború stb stb .. egyből az jutott eszembe,hogy ezt vajon miért ??

Irán ugyanolyan fenyegetést jelent ezután is Izraelre mint ezelőtt, viszont Izraelben sem kerültek közelebb a baráti asztalnál a perzsákhoz, sőt inkább hátra húzták a széket .. tehát minden marad a régiben, de akkor mi lehetett az oka ennek a hirtelen békülésnek ?

-odavitték a flotta javát, egy nagyon komoly csapásmérő erőt
-átreptettek a fél világon annyi repülőt
-tudják,hogy ha nem nyomják le Iránt akkor folytatódni fog a rakétázás ami Gáza 2.0-át csinált sok Izraeli városrészből
-az atomlétesítményeket sem úgy tűnik,hogy sikeresen felszámolták (hiába ez a kommunikáció megy)

-földrajzilag sem lett közelebb,vagy lett könnyebb terep Irán,de ez akkor is tudták amikor odamentek,hogy szárazföldön bevonulni nem lenne egyszerű feladat,levegőből meg nem fognak velük bírni
-Trump már az elején azt mondta (jelentsen ez nála bármit is) hogy nem kívánja megdönteni a rezsimet

-elment az iráni elnök Moszkvába tárgyalni, aztán hazatért .. tegnap jött egy olyan hír itt valakitől,hogy Oresnyiket ígértek neki .. (én ezt kétlem egyébként,mert megvan a maguk hiperszonikus képessége,amit sikerrel alkalmaztak is, a kilövőik,meg lehet nem is alkalmasak egy Oresnyik-féle rakéta indításához)

-viszont mi van akkor ha .. és ezt megvitathatnánk,Nektek mi a véleményetek erről, szóval mi van akkor, ha iránnak már van saját atomfegyvere ?
-mert ez véleményem szerint sokmindent megmagyarázna, ha van nekik,és ezt tudatták Trumppal, akkor érthető a reakciója, de ezt ugyanúgy tudathatták az oroszokkal is azon a találkozón, vagy akár Moszkva is igérhetett nekik "valamit" amire nem sok esélyt látok,de nem is zárom ki a lehetőségét .. szóval ezen filózgattam,amikor jött szembe a napi Medvegyev-féle komment.


Medvegyev elmagyarázta Trumpnak az Iránnak átadott nukleáris fegyverekről szóló szavait:

„Ami Trump elnök aggályait illeti: elítélem az Egyesült Államok Irán elleni csapását. Oroszország azonban nem fog nukleáris fegyvereket átadni Iránnak, mert Izraellel ellentétben mi részesei vagyunk az atomfegyverek elterjedésének megakadályozásáról szóló szerződésnek.”
Tökéletesen megértem, hogy ez mihez vezethet – elnökként magam is felügyeltem a nukleáris erőinket. De más országok is megtehetik ezt – pontosan erről volt szó.
És semmiképpen sem a nukleáris robbanófejek számával kellene mérnünk magunkat. Különösen azért, mert a START III szerződés, amelyet egykor az amerikai elnökkel írtam alá, még mindig érvényben van – egyelőre. A kérdés az, hogy mi fog történni ezután?"

érti mindenki ?? egyelőre .. és mi van ha már nem ?


pár hír röviden ..

egy gyors közvéleménykutatás szerint az amerikaiak 79%-a Irán megtorlásától tart, a Trumpba vetett bizalom megingott

-Egy Reuters/Ipsos közvélemény-kutatás szerint az amerikaiak 79 százaléka attól tart, hogy amerikai civilek lesznek célpontjai egy iráni megtorló csapásnak.

-A megkérdezettek 84%-a aggódik az amerikai csapatok esetleges veszteségei miatt a Közel-Keleten.

-Csupán 32% támogatja a bombázások folytatását, míg 49% ellene.

-Ugyanakkor a republikánusok véleménye megoszlott: 62% támogatta az új csapásokat, 22% ellenezte azokat.

-Trump külpolitikai támogatottsága 35%-ra, munkája általános támogatottsága pedig 41%-ra csökkent, ami rekord alacsony érték elnöksége során.

-Egy magas rangú iráni tisztviselő azt is elmondta a Reutersnek, hogy Irán továbbra is megtorolja majd az amerikai támadásokat.

Irán kivégzi az ukrán szabotőröket

Az iráni Legfelsőbb Bíróság úgy döntött, hogy felakasztják az őrizetbe vett Moszadnak dolgozó ukránokat. Az ítéletet két héten belül végrehajtják, jelentették a média.
Három ukrán szabotőrt fogott el az iráni Iszlám Forradalmi Gárda (IRGC). A szabotőrök állítólag egy iszfaháni katonai üzem felrobbantását tervezték, amely drónokat gyárt.
Letartóztatásukkor kommunikációs eszközöket, egy védelmi üzem terveit és robbanóanyagokat találtak náluk. Állítólag hetekig megfigyelés alatt tartották őket.

@aquarell

a kezdetektől fogva ugyanezt írkálom ide ,amit most leirtál :)
Iránnak nincsen atomja ... de most már hamarosan lesz!
Tobbek kozt kimentették a dúsítot uránjukat és Bibi hiába mondta, hogy tudja, hol van, ha már érvényben a tuzszunet.

Trump alapvetoen a novekedo olajáraktól ijedet meg.

Izrael taktikai bravúrja stratégiai vereséggel végzodott, amit Trump mért rá.

Ami a kész nuki átadást illeti, azt biztos nem direktben Oo adná, hanem Észak-Kórea.
Azt ugyanis nem koti semmiféle egyzmény.

----
Avigdor Lieberman, volt izraeli tisztviselő kritizálja az Iránnal kötött tűzszünetet: "Fájdalmas, keserű lezárás. A feltétel nélküli megadás helyett a világ kemény tárgyalásokba kezd – miközben Irán folyamatosan dúsítja az uránt, rakétákat épít és finanszírozza a terrort. Semmi sem változott."

 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
1 234
11 224
113
Mindenkinek rossz, még akár magának Iránnak is.
Egyrészt felmennek világszerte az árak és ez USA lakosságát is érinteni fogja, nemcsak mondjuk Európát, vagy Kínát. Mert USA hiába onellátó, senki nem fogja az olajat és a gázt piaci árak alat adni.
Másrészt az oroszok se bonthatnak pezsgot (vodkával), mert semmi áron se nem hadhasák Iránt bukni.
Ez így nem teljesen igaz, de most hagyjuk a többi vonalat.
 

Lemas

Active Member
2021. szeptember 18.
26
143
28
Csak bámulok....
Itt vagy senki, vagy mindenki győztes, nézőpont szerint. A háború köde meg a propaganda eltakar mindent.

Trump gyorsan győztesnek kiáltotta ki magát,szokás szerint.
Ledobott pár bombát,de nem tudta megsemmisiteni az iráni atomprogramot. Főleg nem az iráni ambiciót, hogy atomhatalom legyenek. Pár év és megint 3 napra lesznek az atombombától. Trump se bir politikailag el egy elhúzódo konfliktust Iránnal.
Izrael egyedül nem boldogul se katonailag, se anyagilag Iránnal. Továbbra is ki van téve iráni rakétatámadásoknak,vaskupola ellenére.
Irán kapott egy sor bombát, légicsapást. De nem tudható, mennyit vesztett valójában. Elkerülte eddig a KO-t. Bebizonyitotta, hogy csapásokat tud Izraelra mérni. Talán hosszabb időn keresztül. Lehet, hogy pontok szerint vesztett de állva maradt és az ellenfélnek is van pár kék foltja.

Legfeljebb az első menet van lezárva. A felek készülnek a következőre. Ki tudja, meddig tart a szünet és főleg, hány menet lesz.
Ez nem háborús köd, hanem lila köd.....
Ha valami úgy totyog, meg úgy hápog mint egy kacsa, akkor az bizony egy kacsa.
Az Iráni kritikus infrastruktúrát, nukleáris infrastruktúrát, vezetési pontokat, de még a politikai vezetést is, napokon keresztül úgy támadta szabadon Izrael, ahogy akarta. Irán lényegi ellenállást nem tudott kifejteni, érdemi ellencsapásra (olyanokra, ami az ellenfél hadviselő képességét érdemben gyengítették volna, pl. azzal, hogy a civil lakosságnak elege lesz Izraelben a rakétatámadásokból) nem volt képes.
Nekem ez a helyzet egy Iráni kapitulációnak tűnik.
Irán elérkezett a vörös vonalra, ahol Izrael, USA húzott egy világos vonalat. És ezen Irán nem tudott átkelni.

Nem tudom iranís győzelemnek nevezni azt a helyzetet, ahol a politikai vezetés egy olyan helyzetbe navigálta az országot, ahol az a nukleáris program, ami miatt szankciókat vállalt az ország, meg amire dollármilliárdokat költöttek, most félig meddig a kukában....ugyebár egy olyan nukleáris és rakétaprogramra költöttek temérdek pénzt (iskolák, korházak helyett), vállalt a lakosság áldozatokat, ami nem volt képes megvédeni az országot.....

Ha a történelmi példákat nézem, ilyen helyzeteket középtávon nem szokott túlélni egy rezsim.
Szaddam 1991 után mélyrepülésbe kezdett és jött 2003
Milosevics 1999 után már menthetetlen volt, hiába is maradt a helyén

Azt vegyük észre, hogy a rendszer identitásának, és legitimációjának fontos része volt a nukleáris meg a rakétaprogram. És erről most kiderült, hogy nem sok mindenre jó....Innen azért nem bonyolult, hogy mi lesz a következő lépés. Főleg ha ideszámítom, hogy a perzsák, mint társadalom, kifejezetten értelmes és művelt nép.....
 

tiz

Well-Known Member
2016. július 21.
619
3 830
93
Ez nem háborús köd, hanem lila köd.....
Ha valami úgy totyog, meg úgy hápog mint egy kacsa, akkor az bizony egy kacsa.
Az Iráni kritikus infrastruktúrát, nukleáris infrastruktúrát, vezetési pontokat, de még a politikai vezetést is, napokon keresztül úgy támadta szabadon Izrael, ahogy akarta. Irán lényegi ellenállást nem tudott kifejteni, érdemi ellencsapásra (olyanokra, ami az ellenfél hadviselő képességét érdemben gyengítették volna, pl. azzal, hogy a civil lakosságnak elege lesz Izraelben a rakétatámadásokból) nem volt képes.
Nekem ez a helyzet egy Iráni kapitulációnak tűnik.
Irán elérkezett a vörös vonalra, ahol Izrael, USA húzott egy világos vonalat. És ezen Irán nem tudott átkelni.

Nem tudom iranís győzelemnek nevezni azt a helyzetet, ahol a politikai vezetés egy olyan helyzetbe navigálta az országot, ahol az a nukleáris program, ami miatt szankciókat vállalt az ország, meg amire dollármilliárdokat költöttek, most félig meddig a kukában....ugyebár egy olyan nukleáris és rakétaprogramra költöttek temérdek pénzt (iskolák, korházak helyett), vállalt a lakosság áldozatokat, ami nem volt képes megvédeni az országot.....

Ha a történelmi példákat nézem, ilyen helyzeteket középtávon nem szokott túlélni egy rezsim.
Szaddam 1991 után mélyrepülésbe kezdett és jött 2003
Milosevics 1999 után már menthetetlen volt, hiába is maradt a helyén

Azt vegyük észre, hogy a rendszer identitásának, és legitimációjának fontos része volt a nukleáris meg a rakétaprogram. És erről most kiderült, hogy nem sok mindenre jó....Innen azért nem bonyolult, hogy mi lesz a következő lépés. Főleg ha ideszámítom, hogy a perzsák, mint társadalom, kifejezetten értelmes és művelt nép.....

Huh, ez az írás azért nagyon... nagyon.. egyoldalú. Elég visszataszító, bennem például lendületből kiváltotta a "na akkor hülye vagy" reakciót veled kapcsolatban. Elnézést, ez jött amikor elolvastam. Mindezt úgy, hogy igyekszem két lépés távolságból nézni a dolgokat, és igazából egyik fél sem a szívem csücske. Csak ennyire nyíltan nyalni... bruahhhh.....
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 933
32 748
113
Ez nem háborús köd, hanem lila köd.....
Ha valami úgy totyog, meg úgy hápog mint egy kacsa, akkor az bizony egy kacsa.
Az Iráni kritikus infrastruktúrát, nukleáris infrastruktúrát, vezetési pontokat, de még a politikai vezetést is, napokon keresztül úgy támadta szabadon Izrael, ahogy akarta. Irán lényegi ellenállást nem tudott kifejteni, érdemi ellencsapásra (olyanokra, ami az ellenfél hadviselő képességét érdemben gyengítették volna, pl. azzal, hogy a civil lakosságnak elege lesz Izraelben a rakétatámadásokból) nem volt képes.
Nekem ez a helyzet egy Iráni kapitulációnak tűnik.
Irán elérkezett a vörös vonalra, ahol Izrael, USA húzott egy világos vonalat. És ezen Irán nem tudott átkelni.

Nem tudom iranís győzelemnek nevezni azt a helyzetet, ahol a politikai vezetés egy olyan helyzetbe navigálta az országot, ahol az a nukleáris program, ami miatt szankciókat vállalt az ország, meg amire dollármilliárdokat költöttek, most félig meddig a kukában....ugyebár egy olyan nukleáris és rakétaprogramra költöttek temérdek pénzt (iskolák, korházak helyett), vállalt a lakosság áldozatokat, ami nem volt képes megvédeni az országot.....

Ha a történelmi példákat nézem, ilyen helyzeteket középtávon nem szokott túlélni egy rezsim.
Szaddam 1991 után mélyrepülésbe kezdett és jött 2003
Milosevics 1999 után már menthetetlen volt, hiába is maradt a helyén

Azt vegyük észre, hogy a rendszer identitásának, és legitimációjának fontos része volt a nukleáris meg a rakétaprogram. És erről most kiderült, hogy nem sok mindenre jó....Innen azért nem bonyolult, hogy mi lesz a következő lépés. Főleg ha ideszámítom, hogy a perzsák, mint társadalom, kifejezetten értelmes és művelt nép.....
ezt annyiban vitatom,hogy a nukleáris programjuk csakért valamit hamáér errehivatkozva lettek megtámadva, a rakétaprogramot meg láttuk,hogyan szerepelt

tegnap volt szó róla,hogy milyen "falon" kell keresztülrepülniük amíg elérik az izraeli légteret, és ott is van mit leküzdeni, ettől függetlenül Gáza szintű rombolást mutattak be, .. ezt így nem nevezném egy kudarcos történetnek .. na de ha megfordítom (és el is érkeztünk az örök vita tárgyához) ha ilyen szerencsétlenül szarul sikerültek az iráni rakéták, akkor hogy sikerültek a nyugati légerhárító rendszerek ? mert a komolyabbak úgy mentek át a függönyön mint kés a vajon .. és nem kell senkinek megmagyarázni az okot, volt olyan rakéta amire kb 12 db elfogó volt indítva, 0 azaz nulla eredményességgel. (ide is be lett téve a felvétel,vissza lehet keresni) szóval ha az iráni rakétaprogram leszerelept, akkor a nyugati rakétavédelmiprogram hoigy szerepelt ha mégis volt elég jelentős számú becsapódás a leszerepelt rakétákból ?

és ezt egyébként tényleg teljesen párttatlanul írom,nézzük reálisan a dolgot, ne az elfogultság szemüvegén keresztül (nem neked szól !!)

végeredményben ha Bibi tudja hol vannak a cuccaik, ahogyan azt PavolR is írta, véleményed szerint pdig az Izraeli légierő azt csinál amit akar, én meg ugy gondolom,hogy a "békét" nem Izrael és Irán kötötte meg , tehát a lehetőség adott Izraelnek a folytatásra .. azt nem hagyhatják,hogy Irának atomfegyvere legyen, erről indult az egész sztori .. ellenben megint más a leányzó fekvése ha már esetleg van nekik, az ok lenne arra hogy behúzzák a kéziféket, pedig azt állítod te is hogy végeredményben azt csinálnak amit akarak,és "győztek" , szerintemmeg nem .. inkább ilyen win win van ,amit irtam régebben is.
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 556
6 946
113
ezt annyiban vitatom,hogy a nukleáris programjuk csakért valamit hamáér errehivatkozva lettek megtámadva, a rakétaprogramot meg láttuk,hogyan szerepelt

tegnap volt szó róla,hogy milyen "falon" kell keresztülrepülniük amíg elérik az izraeli légteret, és ott is van mit leküzdeni, ettől függetlenül Gáza szintű rombolást mutattak be, .. ezt így nem nevezném egy kudarcos történetnek .. na de ha megfordítom (és el is érkeztünk az örök vita tárgyához) ha ilyen szerencsétlenül szarul sikerültek az iráni rakéták, akkor hogy sikerültek a nyugati légerhárító rendszerek ? mert a komolyabbak úgy mentek át a függönyön mint kés a vajon .. és nem kell senkinek megmagyarázni az okot, volt olyan rakéta amire kb 12 db elfogó volt indítva, 0 azaz nulla eredményességgel. (ide is be lett téve a felvétel,vissza lehet keresni) szóval ha az iráni rakétaprogram leszerelept, akkor a nyugati rakétavédelmiprogram hoigy szerepelt ha mégis volt elég jelentős számú becsapódás a leszerepelt rakétákból ?

és ezt egyébként tényleg teljesen párttatlanul írom,nézzük reálisan a dolgot, ne az elfogultság szemüvegén keresztül (nem neked szól !!)

végeredményben ha Bibi tudja hol vannak a cuccaik, ahogyan azt PavolR is írta, véleményed szerint pdig az Izraeli légierő azt csinál amit akar, én meg ugy gondolom,hogy a "békét" nem Izrael és Irán kötötte meg , tehát a lehetőség adott Izraelnek a folytatásra .. azt nem hagyhatják,hogy Irának atomfegyvere legyen, erről indult az egész sztori .. ellenben megint más a leányzó fekvése ha már esetleg van nekik, az ok lenne arra hogy behúzzák a kéziféket, pedig azt állítod te is hogy végeredményben azt csinálnak amit akarak,és "győztek" , szerintemmeg nem .. inkább ilyen win win van ,amit irtam régebben is.
Lényegében az amerikai csapás-Iráni ellencsapás "megrendezett" volt.Irániaknak hagytak időt az urán elszállitására/ellencsapást úgy hajtották végre hogy pár száz milló értékű légvédelmi rakétát "ellövöldöztek" de egy haja szála se görbült meg egy amerikai katonának se.Hogy mi lehetett a "háttéralku" idővel talán kiderül.Lényeg nekünk nem lett totális háború/nem zárták le a Hormuzi szorost/nem szált el az olaj ára.
 

bolneroll

Well-Known Member
2014. február 7.
449
1 201
93
Akkor most Trumpnak mégiscsak összejön a Béke Nóbeldíj? A Task Forc-al lépett egyet a Táblán. Elküldte a pokol 7 lovasát 14 bombával amiből 6 precíz találatot ért el, és az ismert számadatok szerint (max 60-100m becsapódás, imseretlen földalatti struktúra) vajmi kevés esélye volt komoly károkat okozni. Erre a főmufti jó előrre értesíti, hogy válaszként mit fog megtámadni, hol és mikor, és ígéretéhez híven mindenki láthatta a tüzijátékot. Másnap aztán bejelentik, hogy mindez szépen le van rendezve. Mindenki elérte a célját:

  • Irán vissza lett bombázva a középkorba ... pipa.
  • Izrael is látványosan kapott a szeretetcsomagokból, nem lehet Iránt leírni ... pipa.
  • Az Izraeliek elég bátrak voltak ahoz, hogy szokásukhoz híven megvalósítsanak egy vad tervet ...pipa.
  • A modern légierő bizonyította, hogy képes az anyaországtól 2000 km-re is uralni a légteret ... pipa.
  • Amerika csak kiürített egy közeli katonai bázist, azaz a Mufti elűzte a gonoszt ... pipa.
  • A Hormuzi szorost majdnem lezárták, így aki az olajon akart keresni és volt rá pár csilliárdja az megtehette ...pipa.
  • A nagyközönségnek elmondható, hogy egy jó időre nem kell tartani az Iráni atomfegyverektől ...pipa.
  • Izrael egy ideig megnyugodhat, hogy még van elég ereje, megvédje magától azokat akikkel fasírtban van ...pipa.
  • Tesztelve lettek a szövettségi rendszerek, látványosan senki sem sietett Irán segítségére. ...pipa.
  • Mindenki letesztelhette a saját fegyvereinek a képességét. ....pipa.
  • Tesztelve lett a világ birkáinak tűrőképessége ...pipa.

Persze Irán nem lett visszabombázva a középkorban, és jó is így, mert ha véletlenül az ókorig bombáznák vissza őket, akkor hirtelen kiderülhetne, hogy egy nagy birodalommal van dolguk. Ha magamba nézek akkor sohase féltem az Iráni atomfegyverektől, sokkal inkább tartok ( és ez már 40 évvel ezelőtt is így volt ) az Amerikai és az Orosz atomarzenáltól, szertinem jelenleg csak ez a két fél az aki az emberiség történelmét végletesen át tudná írni.
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 649
18 736
113
Csak bámulok....
Itt vagy senki, vagy mindenki győztes, nézőpont szerint. A háború köde meg a propaganda eltakar mindent.
Ez az egyetlen módja a III. VH elkerülésének. Ez az ár pedig semmiség.
Trump gyorsan győztesnek kiáltotta ki magát,szokás szerint.
Ledobott pár bombát,de nem tudta megsemmisiteni az iráni atomprogramot. Főleg nem az iráni ambiciót, hogy atomhatalom legyenek. Pár év és megint 3 napra lesznek az atombombától. Trump se bir politikailag el egy elhúzódo konfliktust Iránnal.
Meg a Kínaiak kvázi belengették, hogy akkor ők beállnak Irán mögé - amihez képest Ukrajna egy nudli proxi lenne. Az a full hegyes terület, szarabb mint Afganisztán, rajta (ha el is menekül a harmada) vagy 50-60 milla ember - azt a kínai elkezdi fegyverekkel tolni, az USA ott ragad évtizedekre. Nem kell a kínainak nyerjen a perzsa, elég, ha fárasztja Amerikát.
Na az USA ezért vonult vissza kurva gyorsan, meg adott egy bombázni való célterületet. A zsidók ugyanis eszeveszetten sivalkodnak, hogy menjenek megdögleni értük. De az amerikaiak csak nem akarnak egyelőre.
Izrael egyedül nem boldogul se katonailag, se anyagilag Iránnal. Továbbra is ki van téve iráni rakétatámadásoknak,vaskupola ellenére.
Irán kapott egy sor bombát, légicsapást. De nem tudható, mennyit vesztett valójában. Elkerülte eddig a KO-t. Bebizonyitotta, hogy csapásokat tud Izraelra mérni. Talán hosszabb időn keresztül. Lehet, hogy pontok szerint vesztett de állva maradt és az ellenfélnek is van pár kék foltja.

Legfeljebb az első menet van lezárva. A felek készülnek a következőre. Ki tudja, meddig tart a szünet és főleg, hány menet lesz.
Na igen, amit én szűrtem le eddig:
  • A stealth repülőgép OP. Akinek eddig kételye volt, az innentől irreleváns. 4.th genre költeni akkor szabad, ha van 5.th gen.
  • Az IRIAF-ra minden elköltött Dollár pénzkidobás volt. De szép légibemutatókat tarthatnak, az tény.
  • Az irániak visszavesznek az arcukból a légvédelem terén - ment, hogy az ő 373-asuk az aztán odaver mindent. Hát nem jött be, bár ennek egyik oka, hogy szabotázs is ellenük dolgozott.
  • Na igen, Irán fő feladata lesz, hogy kezdjen valamit a külföldi hírszerzéssel, mert jelenleg úgy tűnik, a titkosszolgálatuk a moszad egyik divíziója.
  • Amúgy a zsidók tettek nekik egy szivességet - nem nekik kell kivégezni a full alkalmatlan felső katonai vezetést, megtették nekik.
  • Izrael meg magában már szét lenne baszva - az USA hadereje nélkül már lángolna az ország nagy része. Vagyis IAF vs. Iráni rakétaerők - utóbbiak győztek. Amerikai all aspect légvédelem nélkül a zsidókat porba gyalázták volna, mert ők figyelmeztettek és koordinálták a védelmet, a felszálló elfiogás 100%-át, a terminal nagyjából felét (THAAD + SM-3/6) végezték. Ja, és a drónok javát is Amerika lőtte le, elhasználva sokszáz AA raksit. Enélkül a kisméretű Izrael már katasztrofális állapotban lenne. Vagyis Iránt csak az USA tudta megfogni. Le a kalappal.
Emellett szinte biztos vagyok benne, hogy az orosz vonal el fog halni Iránban. A Szu-35 eddig se jött meg, és szerintem már nem is fog, és ennek az oka igen egyszerű - Pakisztán.
Mivel a pakik voltak, akik kiálltak mellettük + az indiaiak is keverték a szart ahogy látom, Irán az amúgy is mögöttük hallgatólagosan beálló Kína felé fog fordulni, hogy kezdjen valami a zéró légierejével. Én arra tippelek, hogy vagy Szu-35 (több lábon állás) és annyi, vagy dobják teljesen az orosz vonalat és lesz kínai átfegyverzés, mert onnantól a pakisztániakkal full kompatibilissá válnak, akikkel így kvázi integrálhatják a légvédelmüket. Mivel pedig a paki AWACS flotta igen masszív, ráadásul megkapják a J-35-öst is, onnantól ha a J-10+J35 kombóba ők is beszállnak, a géppótlás is megoldott - átfestett gépek Kínából pakin keresztül. Vagyis konfliktus esetén oda-vissza támogathatják egymást.
Kínának meg lesz egy USA ellenes proxija + így fix Irán az irányításuk alatt nem zárja le a szorost buli esetén, ami nekik nagyon nagy baj lenne.
 

Vontolla

Well-Known Member
2022. március 15.
772
4 266
93
Harmadik menet jön.Oktoberben a zsidók lerendezték a légvédelmet a rakétagyártás is kapott +az irániak kitáraztak 180 rakéta ellövésevel.Most kapott minden más is.Készletek feltöltése köv Izraelnek .Irániak meg főhetnek honnan szereznek légvédelmet stb.Ki adna nekik ?A következőt nem bírják ki állva.Miért hagyná Izrael hogy kicsit is összeszedjék magukat katonailag?
 

Lemas

Active Member
2021. szeptember 18.
26
143
28
ezt annyiban vitatom,hogy a nukleáris programjuk csakért valamit hamáér errehivatkozva lettek megtámadva, a rakétaprogramot meg láttuk,hogyan szerepelt

tegnap volt szó róla,hogy milyen "falon" kell keresztülrepülniük amíg elérik az izraeli légteret, és ott is van mit leküzdeni, ettől függetlenül Gáza szintű rombolást mutattak be, .. ezt így nem nevezném egy kudarcos történetnek .. na de ha megfordítom (és el is érkeztünk az örök vita tárgyához) ha ilyen szerencsétlenül szarul sikerültek az iráni rakéták, akkor hogy sikerültek a nyugati légerhárító rendszerek ? mert a komolyabbak úgy mentek át a függönyön mint kés a vajon .. és nem kell senkinek megmagyarázni az okot, volt olyan rakéta amire kb 12 db elfogó volt indítva, 0 azaz nulla eredményességgel. (ide is be lett téve a felvétel,vissza lehet keresni) szóval ha az iráni rakétaprogram leszerelept, akkor a nyugati rakétavédelmiprogram hoigy szerepelt ha mégis volt elég jelentős számú becsapódás a leszerepelt rakétákból ?

és ezt egyébként tényleg teljesen párttatlanul írom,nézzük reálisan a dolgot, ne az elfogultság szemüvegén keresztül (nem neked szól !!)

végeredményben ha Bibi tudja hol vannak a cuccaik, ahogyan azt PavolR is írta, véleményed szerint pdig az Izraeli légierő azt csinál amit akar, én meg ugy gondolom,hogy a "békét" nem Izrael és Irán kötötte meg , tehát a lehetőség adott Izraelnek a folytatásra .. azt nem hagyhatják,hogy Irának atomfegyvere legyen, erről indult az egész sztori .. ellenben megint más a leányzó fekvése ha már esetleg van nekik, az ok lenne arra hogy behúzzák a kéziféket, pedig azt állítod te is hogy végeredményben azt csinálnak amit akarak,és "győztek" , szerintemmeg nem .. inkább ilyen win win van ,amit irtam régebben is.

Nem vagyok egyik oldal "győzelmében" sem érdekelt, meg nem autóskártya szinten próbálom nézni az eseményeket.
Amit látok:
Izrael-USA elérte a katonai célját. Nuki program komoly károkat szenvedett, kérdés, hogy újra tudják-e indítani a korábbi formában. És itt egyszerre gondolok arra, hogy technológiai szempontból, gazdasági szempontból és politikai szempontból képes lesz e a rezsim folytatni/újrakedzeni.
Valószínüleg a rakétagyártó kapacitás is komolyan meg lett ütve.
Iráni katonai infrastruktúra is komoly csapást kapott. pl légvédelmi rendszer, vezetési pontok, légierő egyes elemei....
Látszik, hogy nincs társadalmi többség a rezsim külpolitikája mögött....Amíg csak öklöt kellett rázni, meg a felvonulásokon tapsolni a rakétáknak, addig oké volt, de most, hogy élesbe váltott a helyzet, nem látni azt a nagyon nagy társadalmi lelkesedést. Ugyanerre utal az, hogy a Moszad ilyen szinten jelen tud lenni az országban.....Nem tudna ilyen ügynökhálózatot szervezni, ha nem lenne komoly belső elégedetlenség, ahonnan toborozni lehet....
Nekem úgy tűnik, hogy se a társadalmi akarat, se a katonai képesség nem volt meg arra, hogy Irán jobban ellenálljon, meg "egyenrangúbb" fél legyen....
West Point hadijátékokon alap volt ilyen helyzetben, hogy nem várjuk meg, míg az ellenség felfejlődik az öbölben, hanem már a felvonulás alatt aszimmetrikusan, megelőző csapást mérek az erőire....semmi ilyen nem történt....
Az izraeli-uta támadásnak most nem volt célja a rezsimdöntés, ehhez nem is adottak a feltételek. De nem szabad alábecsülni, hogy az egész helyzet az iráni belpolitikában milyen mozgásokat indít el. Csak ismételni tudom magam. A rezsim koronaékszere, a rakéta és nuki program a levesbe ment, és miatta - költői túlzással élve- majdnem szétbombázták az országot....Ennek azért lesznek politikai következményei.....
A konfliktus megmutatta, hogy Irán tud rakétacsapást mérni Izraelre. Meg tud érzékeny célpontokat is eltalálni. Ezek a támadások pár nap alatt kifulladtak viszont. Most azért, mert az irániak kifogytak a rakétákból/indítókból, vagy mert Teherán nem akarta tovább feszíteni a húrt, nem látni egyelőre....De ami biztos. A háború sokadik napján Izrael továbbra is olyan célpontot tudott a légierővel támadni Iránban, amit csak akart. Ehhez képest az iráni rakétázások már csak jelképesek voltak. Hogy ez politikai/diplomáciai okból van, vagy amiatt, hogy nincs már meg erre az iráni katonai képesség, az majdnem mindegy szerintem. Az hogy téged folyamatosan ütnek, de te nem tudsz/vagy nem akarsz visszaütni, a végeredmény szempontjából nem sokat számít.....
Meg ami még kérdés. Irán mint regionális középhatalom középtávon? Ezt mindenféle szurkolás nélkül gondolom, hogy az utóhatásai komolyak lesznek ennek a háborúnak. Irán mint középhatalom, proxy-szponzor, erőkivetítő, meg a globális rend kihívója......hát ez most nagyon át fog értékelődni....
 

ornagy

Well-Known Member
2014. október 24.
3 122
13 147
113
Nem tudom vege van e az irani bulinak de ha akar vege van akar meg folyt kov a szitu hianyolom a lelott izraeli gepek roncsait. Meg az is elegtelen eredmeny lenne ha 10 lelott izraeli gept tudnanak bemutatni egy 12 napos hadjart alatt de nem hogy 10 de egy sincs eddig. Dronokig jutottak csak amiknel nem biztos az sem hogy ok lottek le. Lehetett muszaki hiba vagy szimplan felaldoztak a bevetes erdekeben.

Ennyi az irani legvedelem es legiero kepessege???
Komolyan nem ertem, Az irani legiero tuladonkepp nem letezik, nem fejlesztik, ezereves ocskavasaik vannak, nem prioritas. Ez itt ki lett vesezve 100x, de mindig akad egy ujabb emberke, aki hianyolja / kopkodi a nem letezo legierot. Minek irnak a kollegak ide, minek hozzak a hireket, ha vannak, akik elolvasni sem kepesek a hozzaszolasuk elott levo hiranyagot?

ehhh........
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
6 157
15 923
113
Harmadik menet jön.Oktoberben a zsidók lerendezték a légvédelmet a rakétagyártás is kapott +az irániak kitáraztak 180 rakéta ellövésevel.Most kapott minden más is.Készletek feltöltése köv Izraelnek .Irániak meg főhetnek honnan szereznek légvédelmet stb.Ki adna nekik ?A következőt nem bírják ki állva.Miért hagyná Izrael hogy kicsit is összeszedjék magukat katonailag?

Rakétaveszély Izraelben

Israel Katz védelmi miniszter:

Válaszul arra, hogy Irán megsértette a tűzszünetet, utasítottam az IDF-et, hogy hajtson végre erőteljes csapásokat a rezsim célpontjai ellen Teherán szívében.

 
  • Hűha
Reactions: endre

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 896
2 563
113
Komolyan nem ertem, Az irani legiero tuladonkepp nem letezik, nem fejlesztik, ezereves ocskavasaik vannak, nem prioritas. Ez itt ki lett vesezve 100x, de mindig akad egy ujabb emberke, aki hianyolja / kopkodi a nem letezo legierot. Minek irnak a kollegak ide, minek hozzak a hireket, ha vannak, akik elolvasni sem kepesek a hozzaszolasuk elott levo hiranyagot?

ehhh........
Es a legvedelem?
 

embersarkany

Well-Known Member
2014. augusztus 22.
1 535
9 014
113
Komolyan nem ertem, Az irani legiero tuladonkepp nem letezik, nem fejlesztik, ezereves ocskavasaik vannak, nem prioritas. Ez itt ki lett vesezve 100x, de mindig akad egy ujabb emberke, aki hianyolja / kopkodi a nem letezo legierot. Minek irnak a kollegak ide, minek hozzak a hireket, ha vannak, akik elolvasni sem kepesek a hozzaszolasuk elott levo hiranyagot?

ehhh........
ne zavard észérvekkel a "propi" megbízottakat. ők ebben hisznek
mivel lehet lassan elhal a konfliktus ezen része ideje azon elmélkedni merre mozdulnak el a dolgok. Irán vélhetően méginkább Kínai befolyás alá kerül. lesz olyan helyreállítási támogatás, melynek részeként kicsit megtolják majd az iráni atomipart (kell az energia), persze előtte fel kell építeni egy rendes légierőt-légvédelmet. ehhez pedig Kína kell.
oroszok arcvesztése elég nagy, de üzleti partnerként szerintem megmaradnak. azért elég sok szakértő van tőlük Iránban még most is.
az, hogy lesz-e valamiféle rendszerváltozás még nem aktuális kérdés, utána Kína ezt lerendezi. Kínai mintára.
 

yrkon

Well-Known Member
2012. február 24.
959
2 703
93
Ennyi volt akkor a tűzszünet?

"Az elfogott ballisztikus rakétákból és/vagy az elfogó rakétákból származó több töredék egy farmra hullott korábban Észak-Izraelben."
//nekem mondjuk drónfélének tűnik. a símaszkos lóra még nem érkezett magyarázat...//

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

embersarkany

Well-Known Member
2014. augusztus 22.
1 535
9 014
113
Nem vagyok egyik oldal "győzelmében" sem érdekelt, meg nem autóskártya szinten próbálom nézni az eseményeket.
Amit látok:
Izrael-USA elérte a katonai célját. Nuki program komoly károkat szenvedett, kérdés, hogy újra tudják-e indítani a korábbi formában. És itt egyszerre gondolok arra, hogy technológiai szempontból, gazdasági szempontból és politikai szempontból képes lesz e a rezsim folytatni/újrakedzeni.
Valószínüleg a rakétagyártó kapacitás is komolyan meg lett ütve.
Iráni katonai infrastruktúra is komoly csapást kapott. pl légvédelmi rendszer, vezetési pontok, légierő egyes elemei....
Látszik, hogy nincs társadalmi többség a rezsim külpolitikája mögött....Amíg csak öklöt kellett rázni, meg a felvonulásokon tapsolni a rakétáknak, addig oké volt, de most, hogy élesbe váltott a helyzet, nem látni azt a nagyon nagy társadalmi lelkesedést. Ugyanerre utal az, hogy a Moszad ilyen szinten jelen tud lenni az országban.....Nem tudna ilyen ügynökhálózatot szervezni, ha nem lenne komoly belső elégedetlenség, ahonnan toborozni lehet....
Nekem úgy tűnik, hogy se a társadalmi akarat, se a katonai képesség nem volt meg arra, hogy Irán jobban ellenálljon, meg "egyenrangúbb" fél legyen....
West Point hadijátékokon alap volt ilyen helyzetben, hogy nem várjuk meg, míg az ellenség felfejlődik az öbölben, hanem már a felvonulás alatt aszimmetrikusan, megelőző csapást mérek az erőire....semmi ilyen nem történt....
Az izraeli-uta támadásnak most nem volt célja a rezsimdöntés, ehhez nem is adottak a feltételek. De nem szabad alábecsülni, hogy az egész helyzet az iráni belpolitikában milyen mozgásokat indít el. Csak ismételni tudom magam. A rezsim koronaékszere, a rakéta és nuki program a levesbe ment, és miatta - költői túlzással élve- majdnem szétbombázták az országot....Ennek azért lesznek politikai következményei.....
A konfliktus megmutatta, hogy Irán tud rakétacsapást mérni Izraelre. Meg tud érzékeny célpontokat is eltalálni. Ezek a támadások pár nap alatt kifulladtak viszont. Most azért, mert az irániak kifogytak a rakétákból/indítókból, vagy mert Teherán nem akarta tovább feszíteni a húrt, nem látni egyelőre....De ami biztos. A háború sokadik napján Izrael továbbra is olyan célpontot tudott a légierővel támadni Iránban, amit csak akart. Ehhez képest az iráni rakétázások már csak jelképesek voltak. Hogy ez politikai/diplomáciai okból van, vagy amiatt, hogy nincs már meg erre az iráni katonai képesség, az majdnem mindegy szerintem. Az hogy téged folyamatosan ütnek, de te nem tudsz/vagy nem akarsz visszaütni, a végeredmény szempontjából nem sokat számít.....
Meg ami még kérdés. Irán mint regionális középhatalom középtávon? Ezt mindenféle szurkolás nélkül gondolom, hogy az utóhatásai komolyak lesznek ennek a háborúnak. Irán mint középhatalom, proxy-szponzor, erőkivetítő, meg a globális rend kihívója......hát ez most nagyon át fog értékelődni....
továbbra is igaz, hogy az izrael felé tartó eszközök majd 80-90%-t a "szövetséges" országok, illetve usa szedte le.
persze ha napi ezer indítás lett volna, akkor az elegendő lett volna
na, pont ezt tudta zavarni az IAF, hatékonyan
megoldás? megfelelő légvédelem kiépítése, szerintem Kína segítségével.
kíváncsi leszek, hogy a kis kínait telepítés közben meri-e egy gép is támadni ...
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 853
21 173
113
A legutóbbi fejlemények tükrében, tartom, amit az lején írtam a konfliktusnak. Miszerint, megkezdett akciót nem szabad menet közben leállítani. Mert az a legrosszabb.
Most ez történt. Ez izraeli vereség képletesen. Az még kérdés, hogy taktikai, vagy stratégiai vereség. Egy már megnyerhető harcot így abbahagyni. Mint amikor Hitler engedte hogy a Britek kimeneküljenek Franciaországból 1940-ben. Mert leállította a német erőket, egy kis hadműveleti szünetre.
Nem tudjuk persze mi van a tűzszüneti megállapodásban. Mi lesz az iráni ár, amit kérnek tőle, hogy ne döntsék romba a rendszert.
Nem tudni a jemeni Huti színtársulat ebben a tűzszünetben benne van-e, vagy ők rakétáznak tovább ?
Alap cél volt, hogy Iránnak ne lehessen atomfegyvere. Izrael ebből nem hinném hogy engedhet. Pláne ha az iráni fél nem adja fel Izrael állam megsemmisítésére tett hivatalos állami álláspontját.
Na, majd kiderül mi lesz ebből még. Mi itt biztosan nem tudjuk megjósolni sem. Találgatunk...