Olvasgass mast is, mint az orosz propaganda. Sokat segit a szellemi szinvonal latvanyos hanyatlasan.
[BIZTPOL] Irán
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Ebben van igazság. És megmutatta hogy kész harcolni
Nyertes vesztes. Tudjuk mekkora károk keletkeztek az iráni atomprogramban? Nem, így nem tudjuk ki a nagy vesztes.
Izrael aki nem tudta elpusztítani, pedig ez volt a cél, vagy Irán aki újrakezdheti.
Azért az iráni atomprogram vezetése és a haderő, Forradalmi Gárda vezetése erőteljesen szelektálva lett.
Az iráni gazdasági és katonai infrastruktúra meg lett csapva és vélhetően jópár eszközt is vesztettek. Nem két év lesz pótolni.
Az izraeliek gyakorlatilag gépveszteség nélkül uralták az iráni légteret, ami nagy tanulság a környéken mkinek. Ezt hogy adta el otthon az iráni rezsim?
Viszont a rakétázás hatékony volt. Sokkal több rakéta ment át mint gondolta Izrael. Mennyire voltak pontosak, mennyire sikerült a kulcslétesítményeket megvédeni azt nem tudom. De itt azért a rés nagyobb a pajzsot mint gondolták, de messze elviselhető veszteség volt, viszont ez is figyelmezető jel.
Viszont az iráni drónok nem sokat értek. Ahogy a Bayraktar Karabakhban döntő fegyver volt, úgy Ukrajnában semmit sem ér. Ahogy a Shahed Ukrajnában hatékony úgy itt semmit sem ért.
Jah és az USA még mindig azt csinál amit akar a levegőben
Izrael aki nem tudta elpusztítani, pedig ez volt a cél, vagy Irán aki újrakezdheti.
Azért az iráni atomprogram vezetése és a haderő, Forradalmi Gárda vezetése erőteljesen szelektálva lett.
Az iráni gazdasági és katonai infrastruktúra meg lett csapva és vélhetően jópár eszközt is vesztettek. Nem két év lesz pótolni.
Az izraeliek gyakorlatilag gépveszteség nélkül uralták az iráni légteret, ami nagy tanulság a környéken mkinek. Ezt hogy adta el otthon az iráni rezsim?
Viszont a rakétázás hatékony volt. Sokkal több rakéta ment át mint gondolta Izrael. Mennyire voltak pontosak, mennyire sikerült a kulcslétesítményeket megvédeni azt nem tudom. De itt azért a rés nagyobb a pajzsot mint gondolták, de messze elviselhető veszteség volt, viszont ez is figyelmezető jel.
Viszont az iráni drónok nem sokat értek. Ahogy a Bayraktar Karabakhban döntő fegyver volt, úgy Ukrajnában semmit sem ér. Ahogy a Shahed Ukrajnában hatékony úgy itt semmit sem ért.
Jah és az USA még mindig azt csinál amit akar a levegőben
Iran sajat erejebol,sajat fegyvereivel haboruzik.Izrael teherszallito gepeken kapja meg a bombakat is amiket dobalt Iranban.12 nap alatt tobb milliard dollar es tobb ev gyartasi kapacitasa amit az USA es Izrael legvedelme ellovoldozott az irani ballisztikus raketak becsult 5%ra.A dron csaőpasmero erok 1%a nem lett bevetve...Ha nincs USA legi tankolo kapacitas nincs ekkora ero ami Irant bombazza.Ma az irani elnok megkerdezte azeri kollegajat a nagyon ravasz bajszost,hogy valami vizsgalati eredmenyt var az eszakrol jovo izraeli dron es raketa tamadasok ugyeben...
Egyértelműen látszik hogy ez alapján - is - Izrael egygazdás proxi ugyanúgy, mint Ukrajna - nincs saját döntése és akarata, kívülről van bábozva. Egy "elviekben normális" állam nem úgy viselkedik mit egy terrorszervezet, az ISIS, gondoljunk a meglepetésszerű háborúnyitó első csapására, és az emberei által elkövetett (tömeg)gyilkosságokra.
A média deszkáin hiába próbálják ezek után a "függetlenség" táncát eljárni már senki nem fog hinni Nekik (meg a proxigazdájának).
Mi alapján lehet megállapítani, hogy Izrael csak egy proxi, vagy ellenkezőleg, ő bábozik másokkal / próbál másokat kihasználni ?
… aztán az USA-nak vinnyogott a beavatkozásért és nagyon gyorsan fegyverszünetet kért.
Igen, ez a proxi szerep nem zárja ki hogy céljai elérése érdekében ő is másokat használ ki és fel - céljai elérésére (proxiztat). Viszont ez is az ő irányítójának felügyelete ellenőrzése alatt történik. Ugyan van kis saját mozgástere, szinpadi játék lehetősége a megadott határokon belül, de ez nem változtat a lényegen.
A fő az eredeti célok elérése - a terjeszkedés, minél nagyobb területek fokozatos meghódítása uralása, amit Bibi még az ENSZ-ben is büszkén mutogatott.
Az teljesen biztos hogy egy Iránra mért csapás, orvtámadás terve jóval túlmutatott Izrael egyéni képességeinek, erőinek határain is , ezért kellett rövid időn belül beavatkoznia az USA-nak is a terv és Izrael bukását elkerülendő.. pedig eredetileg az volt az elképzelés, hogy rövid időn belül az Iráni rendszer összeomlik a heves Izraeli orvtámadásokra, és ott is rendszer (gengszter) váltás lesz. Nem jött be a rövidlátó terv..
Az USA mint mindíg most is a sötét háttérben akart maradni, csak fegyver és pénz támogatást adva, ami most - sem jött be.
Bla bla… ez nem boksz meccs higy egy az egyben dőljön el. Aki ügyesebb több haverja segít neki…
Mindenki másik közvetítést nézett… bár ha Irán olyan jól állt akkor miért hagyta Izraelt kimászni a hurokból? Szívjóságból. Egyem azt a rendes szívüket
Ami itt bebizonyosodott, hogy Irán képtelen magát és az atomprogramját megvédeni, vagy Izraelt érdemben támadni. Szerinted van értelme újrakezdeni az atomprogramot? Hosszú évek munkájával elérni újra a két héttel ezelőtti állapotokat annak árnyékában, hogy újra bármikor 2 hét alatt büntetlenül részben vagy egészben (nem tudjuk, hogy mekkoráka károk) elpusztíthatják?
És még egy elképesztően fontos dolog! Kiderült, hogy senki de az ég adta egy világon tényleg senki* nem hajlandó érdemben (az oroszok semmilyen következményekkel nem járó puffogás nem segített Iránnak semmiben) Iránnak segíteni Izraellel szemben. Még az arab államok is Izraellel mellett voltak a konfliktusban.
*Jement nem tudom az érdemi segítség kategóriába sorolni, mert a hutik iráni segítség nélkül már nem léteznének. Tehát ez olyan vak vezet világtalant segítségnyújtás.
Az oroszok már 2010-ben megtagadták az irániaknak való fegyvereladást.
A szunnita vs. siíta ellentét az sokkalta erősebb, mint a muszlim vs. zsidó ellentét.
Ugyan vannak olyan szunniták, akik a siítákat is hittársaiknak tekintik, és normálisan szóba állnak velük, azonban olyan szunniták is vannak szép számmal, akik eretnekeknek tekintik őket, sőt addig is eljutnak, hogy nem is tekintik őket muszlimoknak, hanem leprásoknak / elpusztítandó ellenségnek.
Az arab államok közül Szaúd-Arábia a legerősebb, ott a szunnita legszélsőségesebb irányzata, a vahhábizmus az irányadó, és annak jegyében brutálisan és nyíltan hirdetve ellenségeskednek a siíták ellen, nevetséges dogmatikus alapokon, az ellenségeskedésük csúcsa az az, hogy tilos a Mekkába és Medinába való belépés számukra. Tömören és röviden vallási alapú apartheid van Szaúd-Arábiában, nem pedig humanitárius, filantróp indok alapján választják Izraelt Iránnal szemben.
Te bizonyosan, de az a helyzet hogy attól még mindenki más látta az iráni rakétákat simán egymás után becsapódni a Moszad hírszerzési központokba, ABV fejlesztési központokba, az erőművekbe, a Haifai olajfinomítóba és kikötői létesítményekbe. És emelett van egy csomó amit a teljes hírzárlat miatt nem vagy nagyon keveset láttunk: katonai repterek, radarállomások, barakkok.
Megfordítva - a belterjes elmebeteg tömeggyilkosokból álló cionista rezsim merő szívjóságból rimánkodott az USAnkának hogy húzza ki őket a szarból, és miközben harckocsival lőnek ételosztásra váró emberek közé, biztosan nem azért kértek fegyverszünetet, mert Irán addigra gyakorlatilag zárójelbe tette a teljes légvédelmüket és épp a Golán fennsíkon lőtte szét a radarhálozatukat hogy a Hiszbollah is beszálhasson a Boom Boom Tel Aviv partiba…
Érdekes, hogy Irán ezzel szemben végig azt tolta, hogy ő aztán nem akar tűzszünetet, a cionisták elkezdték, ők meg majd befejezik.
Az Irániaknak van idejük, van csapásmérő erejük és bármikor meg tudják ismételni ugyanezt amit 12 nap alatt, hogy feltörlik a zsidókkal a padlót a saját placc ikon. Most is megtehették volna hogy katonai célpontok esti támadása helyett egyszerűen szarra lövik Tel Avivot ebédidőben, hulla hegyekkel, de ezzel nem érné el közelebb a céljaikhoz, lehet kiprovokáltak volna egy valós USA intervenciót és nem csak azt a bábszínházat ami volt. Egy éve is megtehették volna amikor büntetlenül adtak le figyelmeztető lövéseket, demonstrálva a képességeiket, de áldozatok nélkül.
Ők nem szívjóságból teszik ezt, hanem mert az ellenfelükkel ellentétben realisták, türelmesek de módszeresek is.
Egy lassú háború szünetekkel nekik tökéletesen megfelelő, az tönkreteszi a rövid, döntő ütközetekhez szokott Izraelt meg a gazdaságát is. Türelmesek, dolgoznak, az sem kizárt hogy hamarosan lesz működő és demonstrált atomfegyverük is, az pedig nem számít ha Izrael közben betáraz védelmi rakétákból mert ugyanúgy ki fognak belőle fogyni egy hét alatt, ők mindig több olcsó csalit fognak közben gyártani, közben dolgozhatnak a saját gyengeségeiken, légvédelmen, kínai segítséggel, leszámolhatnak a kémekkel és az árulókkal. Ha ez meg az atom megvan akkor döntő fölényük lesz.
Izrael közben mit tehet, azon kívül, hogy vár. hát, bombázhatja a Heszbollahhot, mint az elmúlt negyven évben tette ‘nagy sikerrel’, meg folytathatja a palesztinok elleni népírtását, ahogyan tette az elmúlt 80 évben, de azzal se ért el semmit azon túl, hogy lehullott az álarc és mindenki meglátta a valódi arcukat.
Próbálhatja megint megbombázni Iránt, de erre egyrészt most már felkészültek, egységesek, és kiütni úgysem tudják, utána pedig jön az iráni válaszcsapás.
Ha nem tudjuk, mekkorák a károk, akkor honnan tudnánk, hogy Irán mit volt képes megvédeni és mit nem?
Az van , hogy volt egy kis bombázgatás az egyik oldalról és egy kis rakétázgatás a másik oldalról. Jött Trump ő is bombázgatott egyet, vagy nem, ki tudja... Majd jól megveregették egymás vállát Netanyahuval és közösen kijelentették, hogy győztek. Ennyike. Persze azóta se tudják, hol van az irániak dúsított uránja. Ilyen egy frankó győzelem.
Jaja, de azért mielőtt eldurvult volna a helyzet, Trump beugrott és kézzel-lábbal kapálózva próbálta leállítani Bibiéket.
Gondolom azért, mert biztos volt benne, hogy nincs félni valójuk.
Dehogy vár. Ez egy hadműveleti szünet, felkészülés a további csapásokra, izraeli részről. Majd folytatják. Lehet addig, még a rendszer bentről összedől. Erre is van esély.
Véleményem szerint egyre inkább csökken (vagy szinte soha nem is volt?) az államok, mint szervezetek vezető/irányító/bábozó/proxizó szerepe.
Ehelyett inkább vannak azok a pillanatnyi és/vagy - akár - korokon áthúzódó halmazok/csoportosulások, amelyek élnek/visszaélnek az általuk valamennyire uralt államok, azok szervezetei/képességei (erőszakszervezetek, hatóságok, bármilyen képességek) lehetőségeivel, miközben folyamatos a hivatkozás, a felelősségáthárítás, a mögéjük bújás, a mutogatás a felhasznált államokra, mint entitásokra.
Itt most nem feltétlenül a klasszikus összeesküvés elméletekre kell gondolni (De felőlem lehet, hiszen ha két munkatárs összefog a harmadik háta mögött annak kárára és az arra hátrányos ismeretek eltitkolásával, akkor az is egy összeesküvés. Akkor, ha kizárólag egy zárt körű politikai elitklub vagy egy szervezet tagjai közül kerül ki egy kormány, azon szerveződés céljainak megvalósítására, akkor miről beszélünk!?).
Az államoknak van ereje; adóhatóságok, fegyveres erők, általa alkotott törvények érvényesítése stb. Ehhez képest igazából nem tudnak mit kezdeni még a viszonylag transzparens világcégekkel sem.
Akkor hogyan tudnák kivédeni azt, hogy egy célcsoport ne manipulálja/használja fel annak képességeit, erejét, erőforrásait, kapacitásait?
Az USA, Izrael, Irán, illetve minden más ország is többségében a saját életét, ügyes-bajos dolgait megoldani próbáló átlagemberekből áll, akiknek pont nem érdeke, hogy az adózásait/befizetéseit túlszámlázott fegyverekre, dologkerülő; a békeidőkre blazírozó, katonának állt egyénekre költse (Itt kérek elnézést a hivatástudatból katonának álltaktól).
Nem érdeke az sem, hogy politikai pártok, az azokhoz csapódó érdekkörök szivattyúzzák át saját magukhoz az általa megtermelt pénzügyi javakat.
S talán pláne nem érdeke, hogy akna/bomba/rakétatalálatot kapjon a háza, munkahelye, a családja stb.
Idealista megközelítésben békésen is - mi több; egymással üzletelve - tudnak egymás mellett élni különböző népek, akár évtizedeken, generációkon keresztül.
Tehát elméletileg ez bizonyíték arra, hogy lehet fegyverkezés/háború nélkül élni. (Aztán persze ez ettől sokkal bonyolultabb, összetettebb dolog és az emberi természet sötétebb oldalának létéből és a véges erőforrásokért folytatott küzdelemből fakad).
Szóval érdekes módon évtizedekig eltudnak létezni egymás mellett népek, mindaddig, amíg fel nem korbácsolják bennük a gyűlöletet, Kedvenc blogom volt régen, még úgy látom, hogy elérhető:
Amikor sikerül a hergelés, a felprogramozás (Meg kell ölnöm Frank Drebint!) akkor az addig házát építgető, csinosítgató, a "lengyel, KGST" piacon a másik néppel elégedetten üzletelkedő egyén agya elborul és hátrahagyva az addigi élete céljait, küzdelmeit, fáradságát, begőzölten elmegy lerombolni annak a házát, akitől előző héten vette jó áron a búvárszivattyút (stb.)
(Lásd még kedvező árú orosz olajjal, gázzal, nyersanyagokkal prosperáló nyugati gazdaságok)
Hol van ebben a racionalitás!!?
Sehol. Volt a egy (vagy több) tömörülés, ami beépülve az (ide tetszés szerint beírható:....) államba, sikeresen tudta mozgósítani annak erejét, kapacitásait, s tudta elhitetni, hogy egyszer minden állampógárnak jobb lesz, ha megtámadjuk a pirézeket.
Ez történt - a topik témáját tekintve - a leginkább zsidó népből álló Izraellel, a perzsából álló Iránnal, a népek olvasztótégelye USA-val.
Mi meg bedőlve a marketingeknek; drukkolunk, meg kárörvendünk, meg acsarkodunk az egyes államokra...
Szorgos népünk győzni fog!
Összefoglalva az elmúl hetek eseményeit, sok blogtárssal megegyezik a véleményem, hogy a háborúk és terület foglalások, átrendezések végső célja Kina fejlődésének letörése , és kiszolgálói sorba való beállítása - bármilyen eszközzel..
A gazdasági fejlettségi szint (főleg az iparé) legegyszerűbb, és legjobb mutatója - az egy főre eső éves villamos energia fogyasztás. Amig az EU és az USA, nagyrészt köszönhetően a kötelező "Bezöldülés" energia politikájának) 25 év alatt nemhogy helyben járt - hanem csökkenést mutatott - Kína 630% -ot növekedett ezen a téren. Most már az EU felett jár, és kb 2035-re az USA-is beelőzheti (ha addig nem jön közbe valami... based on Hofi)
Itt láthatjátok ezt :
Ez alapján 2000 2024 között :
Hasonló tempóban fejleszti Kína az atom ütőerőt is:
2025-ös állapot:
fas.org
2035-re várható állapot (max 7000 nuki robbanófej - rakétákon)
www.afcea.org
Tehát az idő rövidsége miatt ez a nagy fejveszett kapkodás a hódító háborúk (de)generálása terén..
A gazdasági fejlettségi szint (főleg az iparé) legegyszerűbb, és legjobb mutatója - az egy főre eső éves villamos energia fogyasztás. Amig az EU és az USA, nagyrészt köszönhetően a kötelező "Bezöldülés" energia politikájának) 25 év alatt nemhogy helyben járt - hanem csökkenést mutatott - Kína 630% -ot növekedett ezen a téren. Most már az EU felett jár, és kb 2035-re az USA-is beelőzheti (ha addig nem jön közbe valami... based on Hofi)
Itt láthatjátok ezt :
Ez alapján 2000 2024 között :
- KIna + 630% (béka pozicióból indulva, ma már EU felett jár.. )
- USA és Európa visszaesés (köszönhetően a Bezöldülés kirobbanó sikerességének gazdasági szempontból)
Hasonló tempóban fejleszti Kína az atom ütőerőt is:
2025-ös állapot:
Chinese Nuclear Weapons, 2025: Federation of American Scientists Reveals Latest Facts on Beijing’s Nuclear Buildup - Federation of American Scientists
China is NOT a nuclear “peer” of the United States, as some contend. China’s total number of approximately 600 warheads constitutes only a small portion of the United States’ estimated stockpile of 3,700 warheads.
fas.org
2035-re várható állapot (max 7000 nuki robbanófej - rakétákon)
The DIA Predicts Missile Threats for Next 10 Years
The unclassified assessment profiles six categories of missile threats and inventories.
Tehát az idő rövidsége miatt ez a nagy fejveszett kapkodás a hódító háborúk (de)generálása terén..
Az egyfőre eső éves vill. fogyasztás nem veszi figyelembe, nem támogatja a hatékonyságot. Az egységnyi gdp előállitásához használt vill. jobb mutató lenne, ha a gdp a valódi termelést mutatná....
A gazdasági fejlettségi szint (főleg az iparé) legegyszerűbb, és legjobb mutatója - az egy főre eső éves villamos energia fogyasztás. Amig az EU és az USA, nagyrészt köszönhetően a kötelező "Bezöldülés" energia politikájának) 25 év alatt nemhogy helyben járt - hanem csökkenést mutatott - Kína 630% -ot növekedett ezen a téren. Most már az EU felett jár, és kb 2035-re az USA-is beelőzheti (ha addig nem jön közbe valami... based on Hofi)
Itt láthatjátok ezt :
Ez alapján 2000 2024 között :
-Oroszország + 30%
- KIna + 630% (béka pozicióból indulva, ma már EU felett jár.. )
- USA és Európa visszaesés (köszönhetően a Bezöldülés kirobbanó sikerességének gazdasági szempontból)
Hasonló tempóban fejleszti Kína az atom ütőerőt is:
2025-ös állapot:
Chinese Nuclear Weapons, 2025: Federation of American Scientists Reveals Latest Facts on Beijing’s Nuclear Buildup - Federation of American Scientists
China is NOT a nuclear “peer” of the United States, as some contend. China’s total number of approximately 600 warheads constitutes only a small portion of the United States’ estimated stockpile of 3,700 warheads.
2035-re várható állapot (max 7000 nuki robbanófej - rakétákon)
The DIA Predicts Missile Threats for Next 10 Years
The unclassified assessment profiles six categories of missile threats and inventories.
Tehát az idő rövidsége miatt ez a nagy fejveszett kapkodás a hódító háborúk (de)generálása terén..