Hasonló ájtatosság megy a másik oldalon is, de ne keverjük össze a politikai kommunikációt a valós katonapolitikai célokkal és stratégiával.
Lásd: a Gonosz tengelye... https://en.wikipedia.org/wiki/Axis_of_evil
[BIZTPOL] Irán
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Hasonló ájtatosság megy a másik oldalon is, de ne keverjük össze a politikai kommunikációt a valós katonapolitikai célokkal és stratégiával.
Lásd: a Gonosz tengelye... https://en.wikipedia.org/wiki/Axis_of_evil
véleményem szerint !!
Robi erősen elfogult .. ezzel semmi probléma nincs, hiszen tudjuk mindannyian hogy miért .. ehhez képest viszont sokkal tárgyilagosabb mint az Tőle elvárható lenne.
én úgy gondolom,hogy :
1. Izrael az atomtudósok likvidálását , illetve a titkosszolgálati akciót a saját szakállára hajtotta végre,
2. a nukleáris létesítmének bombázása és az atomtudósok likvidálása között eltelt egy bizonyos időintervallum
3. a nukleáris létesítmények légitámadását (B-2 Spirit) nem az izraeli légierő hajtotta végre
.. más dolog,hogy időközben kiderült bizonyíthatóan,hogy a katonai vezetők közül sem haltak meg annyian mint amennyit első körben nyílvánosságra hozott az izraeli méfis, vagy ha mégis, akkor erősen gyanúgy hogy az irániak rendelkeznek a reinkarnáció képességével, mert a megnevezett 'halottak" közül voltmár olyan aki megjelent és nyilatkozott is, ettől függetlenül bizonyára sikeres volt az akció és sok iráni katonatisztet, atomtudóst likvidáltak .. de mennyit is érhet ez a valóságban ?
ha egy Iránnál jóval kisebb országot veszünk alapul, legyen ez Magyarország akkor az arányok hellyel közzel a következők lesznek .. (ezek néhol csupán becsült adatok)
Irán
lakosság: kb 88-90 millió fő között valahol
hadsereg: kb 600.000 aktív és 300.000 tartalékos fő
a tisztek aránya kb 10% tehát olyan 60.000 és 90.000-re tehető becslés szerint
atomfizikusok: több száz főre tehető, de legyen mondjuk maximum 2000 fő * ( a kb 10x arányt vetítem ki ide is)
Magyarország
lakosság : kb 9,5-10 millió fő között valahol
hadsereg: atív állománya a wiki szerint 37500 fő aktív fő, + kb 20000 önkéntes tartalékos , ha itt is a 10% tiszt arányt nézzük hozzávetőlegesen, akkor legyen /nagy jóindulattal is minimum/ 3500 tiszt
atomfizikusok: kb 250-300 fő van itthon aki atomfizikával foglalkozik (Paks,Wiegner Jenő kutatóközpont)
egy kis matematikai szöveges feladat :
-ha itthon ilyen számok vannak,és Iránban meg olyan számok, (durván 10 szeres szorzó lakosság arányosan )
akkor hány atomfizikust illetve katonatisztet kell likvidálni,ahhoz hogy lenullázzák (értsd senki nincs aki egyáltalán ért a témához,és tudja folytatni a kutatásokat vagy a katonai vezetést koordinálni) Irán ezen képességeit, és a kiszámított eredményhez képest mekkora az izraeliek által elért eredmény ?
(legyen olyan könnyítés,hogy a tisztek számát lefelezzük,és akkor kb hadnagytól/századostól felfelé számolunk)
tehát .. nálam (nem a matek része,ezt csak mint érv) nagyon az jön ki,hogy Irán atomprogramja köszöni szépen jól van,működöképes .. de ha ez nem igy lenne, akkor vajon Izrael miért akarná ujból megsemmisíteni azt,amit már megsemmisitettek ?
én valami olyasmire gondolok,mint azt az elején is írtam,,hogy Izrael meglépte a kezdeti lépéseket ( ezzel semmi gond nincs,mert mindenki ezt tette volna a helyükben) , ellenben a hasadóanyag még a NAÜ illetékesei szerint is el lett vive a helyszinről.
itt is bejöhet pár variáciö
- véletlenül pont időben vitték el az uránt
- "véletlenül" pont időben vitték el az uránt
a második eset is érdekes, mert vagy előre szóltak nekik,hogy támadás lesz, vagy maguktól derítették ki, ... de ha maguktól akkor ez egy nagyon nagy blama a nyugati/izraeli hirszerzésnek .. hogy bár Trump azt mondta,hogy ad egy kis időt (nem is tudom mennyi volt 2 hét talán) de ettől függetlenül hamarabb küldte oda a repülőgépeket.
ami tény, az USA nélkül Izrael igazából labdába sem tudott rúgni, nem hogy atomlétesítményeket elpusztítani , eleve nem is volt meg hozzá a képessége, pontosan ezért kellett a Spiriteknek berepülni, illetve ha meglenne az önáűlló képessége egy ilyen csapáshoz, akkor már rég meglépték volna az USA beleegyezése nélkül is.,
ha összegezni akarnám, az én eszmefuttatásom szerint Izrael megtette azt amit meg kellett tennie ebben a helyzetben és az első gyomrost bevitte, Irán meg kifujta a levegőt és állva maradt , a várakozással ellentétben, hiába volt ott pár "ringsegéd" az izraeliek sarkában.
Igen tudom, nem is azon megy a beszélgetés, hogy ez most jó vagy nem jó, hanem azon, hogy az olvtárs relativizálja az iráni vallási radikalizációt és összemossa mindennel.
Már bocsáss meg, de amíg Jeruzsálemben a haszidok leköpdösik a keresztényeket, lerombolják és látogathatatlanná teszik a mecseteket, addig engem senki nem inzultált Iránban, szemmel láthatóan külföldiként, 25 évvel ezelőtt, bárhova szabadon mehettem, kutyát sem érdekelt...azóta csak lazult a szigor...Az irániak inkább érdeklòdőek és barátságosak voltak, illetve miután megtudták nemzetiségünket, még kedvesebbek lettek. Az iszlám forradalom kezdeti szigorú és akár számunkra brutális büntetései mára lényegesen mérsékeltebbek...
Ez nem relativizálás, hanem tény. Ugyanakkor a cionista újevangéliumi tanok is komoly befolyással bírnak az USA kormányzatára...
Billy Graham – Wikipédia
ÃJ JOBBOLDAL â Isten áldja Amerikát? | Demokrata
demokrata.hu
Iranban megkövezik a nőket, ha nem a vallás által előírt ruhát hordják...Már bocsáss meg, de amíg Jeruzsálemben a haszidok leköpdösik a keresztényeket, lerombolják és látogathatatlanná teszik a mecseteket, addig engem senki nem inzultált Iránban, szemmel láthatóan külföldiként, 25 évvel ezelőtt, bárhova szabadon mehettem, kutyát sem érdekelt...azóta csak lazult a szigor...Az irániak inkább érdeklòdőek és barátságosak voltak, illetve miután megtudták nemzetiségünket, még kedvesebbek lettek. Az iszlám forradalom kezdeti szigorú és akár számunkra brutális büntetései mára lényegesen mérsékeltebbek...
Ez nem relativizálás, hanem tény. Ugyanakkor a cionista újevangéliumi tanok is komoly befolyással bírnak az USA kormányzatára...
Billy Graham – Wikipédia
hu.m.wikipedia.org
ÃJ JOBBOLDAL â Isten áldja Amerikát? | Demokrata
Bár ki tudja, hisz kis túlzással ember számba sem nézik őket, hisz normális helyen ember embert nem birtokolhat tulakdonként.
Vasárnap nyilvánította az iráni ajatollah Allah ellenségének az amerikai és izraeli elnököt egy fatvában (tehát bármelyik muszlim büntetlenül megölheti, de!!! magára a gyilkosságra nem szólít fel ez a vallasi ítélet), de természetesen Irán nem teokrácia és egy lapon emlegethető bármelyik normális állammal a világon. Sőt minden jóérzésű embernek támogatnia kell.
Láttad már, hogy egyáltalán hogyan öltözködnek Iránban ? És sok más muszlim országban ?
Szaúd-Arábiában mennyi fatwát hoztak ? Szaúd-Arábia mennyi szélsőséget tudott kitermelni ? Miért nem divat elítélni Szaúd-Arábiát ?
Mikor volt ilyen eset, hogy azért megköveztek valakit, mert nem megfelelő ruhát hordott?
Na ne ez erős volt !Hiszen ezek mind SZA jellemezők!
Maga a tény, hogy vallási alapon valakiket elítélhetsz akik amúgy nem is tartoznak a joghatóságod alá és ha megölöd az sem számít bűnnek. Képes vagy felfogni, hogy ez mit jelent?
Olvass utána, hogy ki hozhat fatvát, aztán gondolkodj el a kérdéseden.
Simplicus nyomán.
Végső soron egyetlen bizonyíték sem maradt arra, hogy izraeli (vagy akár amerikai) repülőgépek valaha is jelentősen átrepültek volna Irán felett. A „teljes légi fölény” állításainak nincs alapjuk, és Izrael az utolsó napig továbbra is nehéz UCAV-jaira támaszkodott az iráni földi célpontok elleni támadások lebonyolításához.
A legjelentősebb bizonyíték az, hogy Izrael nagyon lelkesen tette közzé a csapásairól készült felvételeket – akkor hogyhogy egyetlen részlet sem mutatott vadászbombázók csapásait? Minden felvétel egy UCAV-ból készült, ami sokatmondó.
Csak egyetlen, tegnap nyilvánosságra hozott felvételen látható, ahogy egy állítólagos sugárhajtású repülőgép éjszaka átrepül egy iráni város felett és csapásokat hajt végre, de a kutatás során kiderült, hogy a város Bandar Abbaszé:
Végső soron egyetlen bizonyíték sem maradt arra, hogy izraeli (vagy akár amerikai) repülőgépek valaha is jelentősen átrepültek volna Irán felett. A „teljes légi fölény” állításainak nincs alapjuk, és Izrael az utolsó napig továbbra is nehéz UCAV-jaira támaszkodott az iráni földi célpontok elleni támadások lebonyolításához.
A legjelentősebb bizonyíték az, hogy Izrael nagyon lelkesen tette közzé a csapásairól készült felvételeket – akkor hogyhogy egyetlen részlet sem mutatott vadászbombázók csapásait? Minden felvétel egy UCAV-ból készült, ami sokatmondó.
Csak egyetlen, tegnap nyilvánosságra hozott felvételen látható, ahogy egy állítólagos sugárhajtású repülőgép éjszaka átrepül egy iráni város felett és csapásokat hajt végre, de a kutatás során kiderült, hogy a város Bandar Abbaszé:
Látom megy az alternatívvalóság gyártás.Simplicus nyomán.
Végső soron egyetlen bizonyíték sem maradt arra, hogy izraeli (vagy akár amerikai) repülőgépek valaha is jelentősen átrepültek volna Irán felett. A „teljes légi fölény” állításainak nincs alapjuk, és Izrael az utolsó napig továbbra is nehéz UCAV-jaira támaszkodott az iráni földi célpontok elleni támadások lebonyolításához.
A legjelentősebb bizonyíték az, hogy Izrael nagyon lelkesen tette közzé a csapásairól készült felvételeket – akkor hogyhogy egyetlen részlet sem mutatott vadászbombázók csapásait? Minden felvétel egy UCAV-ból készült, ami sokatmondó.
Csak egyetlen, tegnap nyilvánosságra hozott felvételen látható, ahogy egy állítólagos sugárhajtású repülőgép éjszaka átrepül egy iráni város felett és csapásokat hajt végre, de a kutatás során kiderült, hogy a város Bandar Abbaszé:
Nem szimpatikus az ami történt, hát talaljunk ki mást helyette.
Fatvákat az USA-tól Indonéziáig hoz bármelyik muszlim társulat. Legyen az az USA-beli Iszlám Közösség, a Magyar Iszlám Közösség, az egyiptomi sejk, a szaúdi nagymufti, az ajatollah, a pakisztáni muftik, és az Indonéz Uléma Tanács.
Nem Irán az egyetlen ilyen ország.
Nem. A fatvákat erre kijelölt muzulmán jogtudósok hozhatnak csak. Ez állami szinten kizárólag Iránban történhet, hisz Iránban az állam vezetője a legfőbb vallási vezető is egyben. Nem hozhat fatvákat bármilyen muzulmán "társulat". Pontosabban bárki mondhatja, hogy ez vagy az fatva, mint ahogy te is mondhatod bármire amit kitalálsz, hogy törvény, épp csak a kutyát nem fogja érdekelni, mert nem vagy jogosult a törvényalkotásra.
Szaud-Arábiát szereti dudi és szereti a nyugat. Igazi példa mutató mérsékelt ország.
Alig pár újságírót darabolnak fel évente láncfűrésszel pincékben
Azt vágod, hogy akiket az USA meg Izrael ténylegesen megöl, rendszerint külföldön, merényletekben, azok nem tartoznak se az USA se a zsidók joghatósága alá?
Fel tudod ezt fogni mit jelent?
(Jah nem, továbbra is trollkodni, meg provokálni jársz ide, mert valamiért hagyják...)
Iránnal az a probléma, hogy ott pont a kisebbséget adó, sőt akár eretnekként is kezelt iszlám irányzat van, így a muszlimok számára eleve irreleváns, hogy milyen döntést hoz az ajatollah. Egy szunnitára mióta vonatkozik a siíta vallásjogi döntés ?
A másik, Szaúd-Arábiában nem államilag hoznak fatvákat ? Ugyan Szaúd-Arábia királyság, sőt abszolút monarchia, azonban ez nem zárja ki, hogy teokrácia is legyen. Sőt Szaúd-Arábiában ott még a jogon kívüli megtorlásokkal (extrajudicial killing) is rendre visszaélnek. Dzsamál Hasogdzsiról hoztak fatvát, vagy anélkül is elrendelték a meggyilkolását ?