A bw a képességnövelést a közepes/kerekes erőkre fókuszàlva tervezi egyébkènt.
Minden ami Bundeswehr (Németország)
- Téma indítója Luthero
- Indítva
Vagy csak rájöttek hogy európában vannak utak.Igen, buzik lettek azok is!!
BUZIK!!! Erről nem nyitok vitát!!!
A németek ha mondják nekik mennek, eddig mindig mentek, csak meg kell őket dolgozni
Új tervvel toborozna 114 ezer önkéntest a Bundeswehrbe a német védelmi miniszter
Boris Pistorius német védelmi miniszter nagyszabású tervet dolgozott ki a Bundeswehr megerősítésére: 2029 végéig mintegy 114 000 önkéntes katonát szeretne bevonni a német hadseregbe. A Pistorius-terv részletei egy zárt körű parlamenti ülésről szivárogtak ki, melyen a Szociáldemokrata Párt (SPD) és a CDU/CSU képviselői vettek részt, számolt be róla a Der Spiegel.
A miniszter elképzelése szerint az indulás önkéntes alapon történne, de egy új, országos rendszerrel:
Minden 18 év körüli fiatal férfi és nő postai úton kapna egy kérdőívet a szolgálattal kapcsolatban.
A férfiak számára a kérdőív kitöltése kötelező lenne, míg a nők részvétele önkéntes.
Az alkalmasság alapján kiválasztott személyeket ezután be is hívhatják orvosi és pszichológiai alkalmassági vizsgálatra.
Ha az önkéntes jelentkezők száma nem érné el a szükséges szintet, vagy tovább romlana a geopolitikai helyzet, a kormány akár újra bevezetné a kötelező sorkatonai szolgálatot, melyet 2011-ben függesztettek fel Németországban.
...
Pistorius pártján belül is kapott kritikát, többek között a Jusos (a párt ifjúsági szervezete) részéről. Sokan aggódnak, hogy az önkéntes szolgálat burkolt előszobája lehet egy jövőbeli kötelező sorkatonaságnak, ami szembemehet a szociáldemokrata értékekkel.
A Bundeswehr régóta küzd létszámhiánnyal, miközben a NATO-n belüli elvárások növekednek. Az orosz–ukrán háború, valamint az európai védelmi felelősségvállalás fokozódása miatt sürgetővé vált a német hadsereg gyorsabb és szélesebb körű megerősítése.
Boris Pistorius már többször is a 2011-ben felfüggesztett katonai szolgálat visszaállítása mellett érvelt. A védelmi miniszter már az előző Scholz-kabinet alatt bemutatta a terveit pártja elnökségének.
Ezek azonban valószínűleg nem kizárólag az önkéntes szolgálatra épülnek, mint ahogyan arról az első hírek szóltak – írta akkor a Kreiszeitung.
Manfred Weber, az Európai Néppárt elnöke felvetette, hogy az Európai Unió állítson fel közös kötelező sorkatonai szolgálatot. Régtől fogva dédelgetett német terv az európai szintű sorkatonaság. Egy német–amerikai agytröszt már 2022-ben javasolta a kötelező európai sorkatonaságot, hogy ezáltal is erősödjön az európai öntudat.
A Weber-tervként elhíresült javaslat első ízben a Junge Union javaslataként a nők és férfiak katonai szolgálatának bevezetésére Európa-szerte 2017-ben jelent meg először. A Junge Union a német Kereszténydemokrata Unió (CDU) és a Bajor Keresztényszociális Unió (CSU) ifjúsági szervezete.
A sorkötelezettség szó Németországban régóta lebegtetett terv, Boris Pistorius azonban egyértelművé tette: Kötelező szolgálat nélkül nem fog működni.
Néha úgy érzem, te vita kedvéért vitatkozik.
Eredetileg ennyiféle PUMA variációt terveztek........Csak végűl túl drága lett a gép bázisjárműnek.
Bradley ugyan ez.MLRS alvázon kivűl egyik tervezett variációja se épült meg,mert drága.Olcsóbb volt a jó öreg M113 platformot használni.Csak most lett a már elavuló Bradley alkatrészbázisán kifejlesztve az AMPV az M113 pótlására.
Pont az a lényeg, hogy nagy költségkihatású mennyiségi fejlesztésre készül a BW, ezért érdemes átgondolni hol foghatnak meg költséget.
Mint leírod a PUMA változatok költségesek lennének és egyedüli rendszeresítőként minden költség rájuk hárulna.
Ezért kerülhetett képbe, meg az RM nyomulasa miatt a LYNX kiegészítő platfomként láncos variánsok számára.
Még akkor is szükség lehet rá, ha a kiszivárgott tervekből látszik, hogy a Boxerből nem spórolnak.
De nyár végére elvileg meglátjuk a terveket nagy vonalakban.
Nyugodj bele,de a LynxDe ugyanúgy drága lenne bázisjárműnek-ahogy igazábol a LynxHu is qrvadrága nekünk bázisjárműnek.Néha úgy érzem, te vita kedvéért vitatkozik.
Pont az a lényeg, hogy nagy költségkihatású mennyiségi fejlesztésre készül a BW, ezért érdemes átgondolni hol foghatnak meg költséget.
Mint leírod a PUMA változatok költségesek lennének és egyedüli rendszeresítőként minden költség rájuk hárulna.
Ezért kerülhetett képbe, meg az RM nyomulasa miatt a LYNX kiegészítő platfomként láncos variánsok számára.
Még akkor is szükség lehet rá, ha a kiszivárgott tervekből látszik, hogy a Boxerből nem spórolnak.
De nyár végére elvileg meglátjuk a terveket nagy vonalakban.
Talán ez hasonlít a német matekra.
Régen fénykorában csak az NSZK 1.800 Leopárd 2-est rendelt 70-es évek végén.4 Leopárd egy szakasz
3 szakasz egy század + a parancsnoki és helyettesi.
Nah és akkor a matek:
Összefoglalva: 2030-ban a Cseh Köztársaság hadseregének 42 Leopard 2 A4-es és 58 Leopard 2 A8-as harckocsija lehet
- A 73. zászlóaljban négy harckocsi század (4x14 harckocsi) lesz Leopard 2 A8, plusz két harckocsi a zászlóaljparancsnok és a parancsnok-helyettes számára. A 4. gyorsbevetési dandár műveleteinek támogatására ad hoc módon egy harckocsizó századot osztanak ki;
- A 73. zászlóalj aktív tartalék százada 14 Leopard 2 A4-es harckocsival rendelkezik ( a Leopard 2 A4 részleges korszerűsítése valószínűleg 2030 után történik meg ).
- A fennmaradó 28 Leopard 2 A4-et raktárba helyezik harci tartalékként.
Sztem ezekfelé a hidegháborús számok felé haladunk, aztán meglátjuk elérjük -e.
Kerestem nem találtam meg, de emlékeim szerint két telephelyen évente akár 300 Leopardot is legyártottak a 80-as években, de lehet többet.
Ezek eddig nagy szavak, szándéknyilatkozatok,(vagy csak próba léggömbök...) nem több,amiről még nem volt politikai és társadalmi vita. Majd meglátjuk, mit szól ehhez a parlament, meddig marad működőképes a CDUCSU/SPD koaliciós kormány. Ahogy én ismerni vélem a német társadalmat, nem hiszek az 1000db harckocsiban stb.
Pedig nem is anyira irreális a szám, ha abba is belégondolunk, hogy a jelenlegi harckocsi állományukat is komplet le fog kelleni cserelni, mivel javarészt modernizált 2A4-esekról van szó, melyek már most kb 40-évesek és mire megépulnek az új harckocsik, már 50-évesek lesznek...
Bundeswehr plant 1.000 Leopard und 2.500 Boxer zu beschaffen
Die Bundeswehr plant, in den nächsten zehn Jahren 1.000 Kampfpanzer Leopard und 2.500 gepanzerte Transportfahrzeuge Boxer zu beschaffen.
soldat-und-technik.de
Valójában nem olyan sok ám 1000 hk.3 pc ho.
HH-s szabvánnyal számolva 3 pc ho frontvonal védelemben 45km,támadásban 15km frontszakaszt tudna lefedni.......(ez igy szó szerint nem igaz,mert a pc ho eleve nem a hds első lépcsőjében lenne-de a 15 és 5 km hadműveleti sáv igaz)
7 páncélgránátos dandárt kért tőlük a NATO - ahhoz ez túl sok 1000 hk.
Műszaki támogató járművekkel is max fele kell ennek a mennyiségnek.
Itt arról lehet szó hogy azt akarják, hogy KMW bővítse a gyártókapacitást meg nyomja le az darabárat. A felesleget meg tovább adják a NATO-országoknak. Kb. olyan lehet, mint a tavalyi Mistral beszerzés: franciák rendelnek 1000+ rakétát és mások meg betársulnak, átvesznek ebből a kontingensből.
Ezt a BW magának akarja. Elindult erről egy elég aktív vita a német oldalakon.
Zusätzliche 1.000 Leopard 2 und 2.500 Boxer für die Bundeswehr?
Die vom Nachrichtenportal Bloomberg verbreitete Planung der Bundeswehr, 1.000 Leopard 2 und 2.500 Boxer zu beschaffen, stieß auf ein großes Echo. Einer kurzfristigen Realisierung stehen große Hindernisse entgegen.
esut.de
Július 4-én a Bloomberg hírportál riadalommal töltötte el a védelmi közösséget azzal a jelentéssel, hogy Németország további 1000 Leopard 2 harckocsi és 1500 GTK Boxer páncélozott szállító beszerzését tervezi. A beszerzési volument 25 milliárd euróra ( 10.000 mrd HUF - több mint 5 évi teljes HM büdzsé) becsülték. A cél, állításuk szerint, a NATO által igényelt harci brigádok alapjainak megteremtése volt.
Amióta a Bundeswehr Különleges Alap 2022-ben rendelkezésre bocsátották, a Bundeswehr évtizedes stagnálás után megkezdte fegyveres erőinek felszerelésének modernizálását és bővítését. Ez magában foglalja a Leopard 2 és a Boxer harckocsik különböző változatainak beszerzésének megkezdését. Ugyanakkor az ipar számos megrendelést kapott más NATO-országoktól. A megállapodás szerinti ütemtervek elsősorban az ipar termelési kapacitásain alapulnak, amelyeket a belátható jövőben nem lehet a szükséges mértékben növelni.
A Leopard 2 és a Boxer vadászgépeket a KNDS Germany és a Rheinmetall gyártja, a mögöttük álló európai ipari hálózattal együtt. Még akkor is, amikor új beszállítók – például az autóiparból – lépnek be a védelmi piacra, sok beszállító strukturális korlátokba ütközik, különösen a kritikus nyersanyagok elérhetőségét illetően.
Leopard 2 fő harckocsi
A hidegháború csúcsán naponta több mint egy Leopard 2-t gyártottak.( 200-300-ra emlékeztem, de akkor inkább 300 körül) A tank azonban akkoriban sokkal kevésbé volt összetett, és a megrendeléstől a szállításig eltelt átfutási idő öt év volt.
A Leopard 2 A8 jelenleg vezető szerepet tölt be az európai harckocsi-technológia terén, több ország, élükön Németországgal, körülbelül 500 darabot rendelt belőle. Jelenleg több mint két év telik el a megrendelés leadása és a szállítás megkezdése között. Ez azt jelenti, hogy a meglévő kapacitások 2030-ig szinte teljes mértékben kihasználtak.(Ezt nem teljesen tudom értelmezni, kár, hogy az évi kapacitást nem írta le. Mert a német mellett más megrendelések is vannak.)
Az új fejlesztés célja a német-francia szárazföldi harckocsirendszer (MGCS), amelynek gyártása a tervek szerint a 2040-es évek közepén indul meg. ( Ez egyre hátrébb csúszik..) Addig is ideiglenes megoldásokat terveznek, amelyeket jelenleg tanulmányok segítségével készítenek elő. A németországi tanulmányok mellett az EU 2026-ig finanszírozza a MARTE (Európai Páncélozott Tank) és az FMBTech (Jövőbeli Fő Harckocsi Technológiák) tanulmányprojekteket, ( kapacitás bővítés helyett erre a három projektre eurostázmilliókat, de inkább milliárdot szórnak el) amelyek célja egy európai harckocsi alapjainak megteremtése. ( Amúgy is úgy gondolom egy harckocsi Európának biztonsági kockázat.)
Ha előre tekintünk a 2029-től kezdődő feltételezett orosz támadásokra, kérdéses, hogy addigra el lehet-e érni a harckocsik számának jelentős további növelését.
GTK Boxer
A Bundeswehr a meglévő, körülbelül 500 darabos Boxer készletén felül tavaly 123 Boxer nehézfegyver-hordozót rendelt, amelyek első gyártási egységei az év végére várhatóak. Idén további mintegy 150 Boxer kerekes gyalogsági harcjárművet terveznek rendelni. A rendelési lista légvédelmi és egyéb változatok Boxereket is tartalmaz. Nemzetközi szinten az ausztráliai, nagy-britanniai, litvániai és potenciálisan hollandiai megrendelések biztosítják, hogy az öt németországi, hollandiai, nagy-britanniai és ausztráliai Boxer-gyártó üzem nagy kapacitással működjön.
A Boxer esetében is a megállapodott szállítási határidők inkább az iparág kapacitásán, mint a rendelkezésre álló pénzügyi forrásokon alapulnak.
Személyzet és infrastruktúra
A nem megfelelő személyi létszámot és az infrastruktúra hiányát sok helyen az új struktúrák fejlesztésének akadályaként emlegették. A Szövetségi Védelmi Minisztérium (BMVg) a Bundeswehr méretének jelentős növelését tervezi, de ez évek óta nem sikerült. Sokak számára kétséges, hogy ez a cél megvalósítható-e tervezett szolgálati kötelezettségvállalásokkal vagy akár az általános sorkatonai kötelezettség újjáélesztésével.
Új laktanyákat kell építeni. A Szövetségi Védelmi Minisztérium megkötötte a kezdeti megállapodásokat a Szövetségi Ingatlanügynökséggel (BIMA). A kapcsolódó építési projektek várhatóan több évig fognak tartani.
Kritikai áttekintés
Az említett 1000 Leopard 2-es, 2500 Boxeres és 25 milliárd eurós számok potenciálisan keretet adhatnak a hosszú távú tervezéshez. Azonban a belátható jövőben nem várható, hogy az ipari kapacitás olyan mértékben növekedjen, hogy nagyobb mennyiségű harcjárművet lehessen gyorsan legyártani. Ráadásul a Bundeswehrnek nincs kapacitása ezeket a mennyiségeket felvenni, még akkor sem, ha a beszerzéseket munkatartalékként nyilvánítanák. Egyszerűen hiányzik a személyzet.
A 25 milliárd euró valószínűleg nem jelent problémát az adósságfék enyhítése miatt. ( Mutti egyetlen pozitív öröksége az adossagfék volt, most olyan lazán telibexarják...) Ráadásul a nehézgépek ilyen nagy mennyiségű beszerzésének megtervezésével küldött jelzés ellentmond a szövetségi kormány új beszerzési prioritásainak: a kiberbiztonságnak és a digitalizációnak, a légvédelemnek és a drónok telepítésének. ( Ez a vége nekem hülyeség. Nem vagy-vagy, is-is.)
Német páncélos hadosztályt (vagy pancélosdandárt) ember védekezni még nem látott és nem is fog, mert ezek a kötelékek abszolut támadóerők, akim védelemben nem az arcvonalban vannak, hanem mögötte tartalékban.
Miért kell ezer tank?
Mert 140%-os feltöltöttségre terveznek.
1.Mert 140%-os feltöltöttségre terveznek. Jelenleg 6 harckocsizázslóalj a cél . 264 Leopárd.
2. De nehezdandáronként két harckocsizóaljat akarnak, ezzel 9 harckocsizászlóaljra nő az igény. 396 Leopárd..
3. A NATO további 7 német dandárt követel. Nehéz, közepes, könnyű nem tisztázott.
Becslés. Ez további 4-6 harckocsizóalj. 396+176/264. Ez 572-660 Leoprad.
Összességében tehát a jelenlegi 6 harckocsizázslóaljból nem a tervezett 9, hanem 13-15 lesz. Ez 140%-os feltöptotteéggel akár 924 Leopardot is jelenthet. És itt megjöttünk az ezekhez. De a jelenlegi feluogradelt A4-ektől, akkor meg kell szabadulni.
soldat-und-technik.de
A jelenlegi hadsereg célképe hat harckocsizászlóaljat (egyenként 44 Leopard 2-vel) jelöl ki összesen kilenc német dandárhoz, amelyek közül négy páncélozott, köztük az újonnan létrehozott 45. páncélosdandár Litvániában. A német-holland 414. páncéloszászlóalj a holland 43. gépesített dandár alárendeltsége alatt áll.
Maximum 15 ilyen módon felszerelt harckocsizászlóaljjal összesen 924 harckocsira lenne szükség, ami meglehetősen közel 1000-hez. Ezért feltételezhető, hogy a jelenlegi Leopard 2 flotta is lecserélődik a fent említett tízéves időszakon belül. Ezeket a járműveket eredetileg az 1980-as években gyártották A4-es változatként, de azóta sokszor felújították és modernizálták őket. Mindazonáltal egyes alapvető alkatrészek 2035-re közel 50 éves élettartamot érnek el.
Mert 140%-os feltöltöttségre terveznek.
1.Mert 140%-os feltöltöttségre terveznek. Jelenleg 6 harckocsizázslóalj a cél . 264 Leopárd.
2. De nehezdandáronként két harckocsizóaljat akarnak, ezzel 9 harckocsizászlóaljra nő az igény. 396 Leopárd..
3. A NATO további 7 német dandárt követel. Nehéz, közepes, könnyű nem tisztázott.
Becslés. Ez további 4-6 harckocsizóalj. 396+176/264. Ez 572-660 Leoprad.
Összességében tehát a jelenlegi 6 harckocsizázslóaljból nem a tervezett 9, hanem 13-15 lesz. Ez 140%-os feltöptotteéggel akár 924 Leopardot is jelenthet. És itt megjöttünk az ezekhez. De a jelenlegi feluogradelt A4-ektől, akkor meg kell szabadulni.
Bundeswehr plant 1.000 Leopard und 2.500 Boxer zu beschaffen
Die Bundeswehr plant, in den nächsten zehn Jahren 1.000 Kampfpanzer Leopard und 2.500 gepanzerte Transportfahrzeuge Boxer zu beschaffen.
soldat-und-technik.de
A jelenlegi hadsereg célképe hat harckocsizászlóaljat (egyenként 44 Leopard 2-vel) jelöl ki összesen kilenc német dandárhoz, amelyek közül négy páncélozott, köztük az újonnan létrehozott 45. páncélosdandár Litvániában. A német-holland 414. páncéloszászlóalj a holland 43. gépesített dandár alárendeltsége alatt áll.
A Bundeswehrnek nagy további szükségletei vannak
Az eredeti cél azonban két harckocsizóalj volt nehézdandáronként. Ez önmagában kilencre növeli a tényleges igényt. Továbbá a NATO további hét dandárt követel Németországtól az új Minimális Képességkövetelményeinek részeként, bár a nehéz, közepes és könnyű erők közötti megoszlás még nem egyértelmű. További négy-hat további harckocsizólj várható. Ezenkívül a Bundeswehr 140 százalékos felszerelési célt tervez a rotációs és pótló tartalék fenntartása érdekében műszaki hibák és veszteségek esetén.Maximum 15 ilyen módon felszerelt harckocsizászlóaljjal összesen 924 harckocsira lenne szükség, ami meglehetősen közel 1000-hez. Ezért feltételezhető, hogy a jelenlegi Leopard 2 flotta is lecserélődik a fent említett tízéves időszakon belül. Ezeket a járműveket eredetileg az 1980-as években gyártották A4-es változatként, de azóta sokszor felújították és modernizálták őket. Mindazonáltal egyes alapvető alkatrészek 2035-re közel 50 éves élettartamot érnek el.
Ha egy dandárban 2 harckocsi zászlóalj van ( hacsak nem raknak mellé 6 lövész zászlóaljat), az már harckocsi dandár, nem pedig nehéz lövészdandár.Miért kell ezer tank?
Mert 140%-os feltöltöttségre terveznek.
1.Mert 140%-os feltöltöttségre terveznek. Jelenleg 6 harckocsizázslóalj a cél . 264 Leopárd.
2. De nehezdandáronként két harckocsizóaljat akarnak, ezzel 9 harckocsizászlóaljra nő az igény. 396 Leopárd..
3. A NATO további 7 német dandárt követel. Nehéz, közepes, könnyű nem tisztázott.
Becslés. Ez további 4-6 harckocsizóalj. 396+176/264. Ez 572-660 Leoprad.
Összességében tehát a jelenlegi 6 harckocsizázslóaljból nem a tervezett 9, hanem 13-15 lesz. Ez 140%-os feltöptotteéggel akár 924 Leopardot is jelenthet. És itt megjöttünk az ezekhez. De a jelenlegi feluogradelt A4-ektől, akkor meg kell szabadulni.
Bundeswehr plant 1.000 Leopard und 2.500 Boxer zu beschaffen
Die Bundeswehr plant, in den nächsten zehn Jahren 1.000 Kampfpanzer Leopard und 2.500 gepanzerte Transportfahrzeuge Boxer zu beschaffen.
A jelenlegi hadsereg célképe hat harckocsizászlóaljat (egyenként 44 Leopard 2-vel) jelöl ki összesen kilenc német dandárhoz, amelyek közül négy páncélozott, köztük az újonnan létrehozott 45. páncélosdandár Litvániában. A német-holland 414. páncéloszászlóalj a holland 43. gépesített dandár alárendeltsége alatt áll.
A Bundeswehrnek nagy további szükségletei vannak
Az eredeti cél azonban két harckocsizóalj volt nehézdandáronként. Ez önmagában kilencre növeli a tényleges igényt. Továbbá a NATO további hét dandárt követel Németországtól az új Minimális Képességkövetelményeinek részeként, bár a nehéz, közepes és könnyű erők közötti megoszlás még nem egyértelmű. További négy-hat további harckocsizólj várható. Ezenkívül a Bundeswehr 140 százalékos felszerelési célt tervez a rotációs és pótló tartalék fenntartása érdekében műszaki hibák és veszteségek esetén.
Maximum 15 ilyen módon felszerelt harckocsizászlóaljjal összesen 924 harckocsira lenne szükség, ami meglehetősen közel 1000-hez. Ezért feltételezhető, hogy a jelenlegi Leopard 2 flotta is lecserélődik a fent említett tízéves időszakon belül. Ezeket a járműveket eredetileg az 1980-as években gyártották A4-es változatként, de azóta sokszor felújították és modernizálták őket. Mindazonáltal egyes alapvető alkatrészek 2035-re közel 50 éves élettartamot érnek el.
