[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése
- Téma indítója fip7
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Nem feltétlen: kisebb lőtáv => kevesebb idő reagálni => több át tud jutni.
Nagy AI vezérelte drón rajokkal kell ám számolni 10+ éves távlatban. Minél előbb (távolabbról) kezded őket írtani annál jobb.
Na éppen ezért kell automata sörétessel is felszerelni az RCWS-eket, ahogyan már korábban megmondtam.
Akkor arra a 35 milis... 50% nagyobb lőtáv, mint a 30x173.
De az Aden 30x113-asa rámegy mindenre, még a <3 t Wiesel-1-re is.
Tehát semmiképpen sem 30x173.
Az kurva drága, cserébe alkalmatlan a korszerű, jövőbe mutató level VI(+) pánzélzatok ellen, kisebb (harc)járművekre nem megy fel, ahhoz túl nagy a reakcióereje, csak kevéssel olcsóbb, minta 35-ös, de legalább nincs jövője, modernizációs/upgrade potenciálja.
Az optimális csöves légvédelem nálam így néz ki : automata sörétes (mindenhova) + OR(30x113, 35x225, 76x636R)
35 mm-es k. drága és nehézkes a lőszer ellátás hozzá - ukránok is ezzel szívnak.
30x173-ast meg könnyű venni mert sok helyen renedszerben van.
Te is mint sokan el felejtik hogy a háborút a logisztika nyeri: lásd Sherman vs Tiger. Utóbbi jobb volt (papíron), aztán mire mentek vele!?! A többségük műszaki hiba, alkatrész- és benzinhiány miatt veszett oda...
Ez meg mit akar jelnteni?
Oerlikon GDF - Wikipedia
en.wikipedia.org
AHEAD lőszer kell drónok ellen, az meg 35-ösből nem sok helyen van ám! Maguk a németek sem gyártották 2023 előtt: csak Svájcból lehetett szerezni.
Nagyon nem igaz!
AHEAD lőszerekről beszélünk: 30x173-asból milliószám van raktáron a németeknél a PUMA-hoz, még több lesz a Skyrangerhez. Sőt, még nekünk is lesz rá egy saját gyárunk. Féltucat ország már tuti hogy 30-as Skyrangert vesz, nagy részük valszeg gyártani is fogja hozzá a skulót ráadásul itt Európában.
Szóval logisztika terén 30x173-as a nyerő és még inkább az lesz.
35 mm-es AHEAD lőszert meg csak a németek és svájciak gyártanak - utóbbiak nem adják senkinek el aki háborúban áll szóval felejtős.
Még van török ATOM néven futó skuló, de az valszeg nem kompatibilis az RM rendszereivel. Ha meg török AAA-t vennénk akkor is egy lőszerszállítótól függenénk.
Logisztika terén elbukik a 35 mm-es...
35 mm-est is fog a várpalotai lőszergyár gyártani, megkérdeztem.Nagyon nem igaz!
AHEAD lőszerekről beszélünk: 30x173-asból milliószám van raktáron a németeknél a PUMA-hoz, még több lesz a Skyrangerhez. Sőt, még nekünk is lesz rá egy saját gyárunk. Féltucat ország már tuti hogy 30-as Skyrangert vesz, nagy részük valszeg gyártani is fogja hozzá a skulót ráadásul itt Európában.
Szóval logisztika terén 30x173-as a nyerő és még inkább az lesz.
35 mm-es AHEAD lőszert meg csak a németek és svájciak gyártanak - utóbbiak nem adják senkinek el aki háborúban áll szóval felejtős.
Még van török ATOM néven futó skuló, de az valszeg nem kompatibilis az RM rendszereivel. Ha meg török AAA-t vennénk akkor is egy lőszerszállítótól függenénk.
Logisztika terén elbukik a 35 mm-es...
Egyelőre erről nincs hivatalos infó, szóval nem tudjuk mi lesz ott.
Sok eddig biztosnak gondolt dologról derül ki hogy csúszik vagy nem is valósul meg. Pl. Gidrán gyártás, HDS aknalőszer gyártása itthon, stb.
Viszont van válltótipusa,a 40x180SS.Bushmaster 30milis gá-hoz már van váltócső hozzá.
A nem létező automata sörétes gp helyett meg sokkal jobb a kéthevederes 40x53 agv.Van hozzá ABM és sörétszelencés meg kötegelt nyillövedékes lőszer is.
Még lejebb ott van a 40x46 forgótáras és cső alatti gránátvetők sörétszelencés/kötegelt nyillövedékes lőszerrel.De az RM most jelent meg egy táras félautomata gránátvetővel.RM SSW40
ABM lőszeres változata is lesz.
Még lejebb a különféle ismétlő és öntöltő sörétesek.Egészen az olyan extrémekig,mint a MAG-7
Naná,hogy ez is egy dél afrikai csoda....
De 12/60as egyedi lőszere miatt még sem javaslom rendszeresiteni.(épületharcra találták ki,belbiztonsági erőknek)És még lejebb ott van a puskatus,husáng,olló
Nem rossz a 40x180SS , de nem ez a jövő útja, hanem az 50x228 SS, ami már eldöntött tény.Viszont van válltótipusa,a 40x180SS.Bushmaster 30milis gá-hoz már van váltócső hozzá.
A nem létező automata sörétes gp helyett meg sokkal jobb a kéthevederes 40x53 agv.Van hozzá ABM és sörétszelencés meg kötegelt nyillövedékes lőszer is.
Még lejebb ott van a 40x46 forgótáras és cső alatti gránátvetők sörétszelencés/kötegelt nyillövedékes lőszerrel.De az RM most jelent meg egy táras félautomata gránátvetővel.RM SSW40
ABM lőszeres változata is lesz.
Még lejebb a különféle ismétlő és öntöltő sörétesek.Egészen az olyan extrémekig,mint a MAG-7
Naná,hogy ez is egy dél afrikai csoda....
És még lejebb ott van a puskatus,husáng,olló
A nemlétező automata shotgun, RCWS platformon:
HAMMER Remotely-Operated Weapons System for Robotic and Manned Vehicles
by David Crane [email protected] A company called More Industries, LLC is manufacturing and marketing a remotely-operated weapons system (i.e. remote-controlled weapons system) called HAMMER for use on UGVs (Unmanned Ground Vehicles, a.k.a. ground robots), manned ground vehicles (i.e...
defensereview.com
Igen, de mivel amúgy is RCWS toronyban lenne alkalmazva - másodlagos védőfegyverként - nem is kell más feladata legyen az önlégvédelmen kívül.Az a 30-as gépágyú lepkefing kategória dedikált légvédelmi gépágyúnak. Arra jó, hogy magát védje vele egy jármű, de arra alkalmatlan, hogy egy légvédelmi gépágyú szerepét betöltse.
Itt egy kis magyarázat azoknak akik inkább vizuális típusok (a 30x113 az amiről Negan beszél és a 30x173 pl a SkyRanger lőszere):
A normális SPAAG-feladatokra pedig a 35 mm legyen az általános.
Egy meretkategoria alatt egyszerűen túl nagy a járműnek az 50SS.A 40x180 ezeknek a jarmuveknek ad egy a nehéz korszerű, erős fofegyvert.Nem rossz a 40x180SS , de nem ez a jövő útja, hanem az 50x228 SS, ami már eldöntött tény.
A nemlétező automata shotgun, RCWS platformon:
HAMMER Remotely-Operated Weapons System for Robotic and Manned Vehicles
by David Crane [email protected] A company called More Industries, LLC is manufacturing and marketing a remotely-operated weapons system (i.e. remote-controlled weapons system) called HAMMER for use on UGVs (Unmanned Ground Vehicles, a.k.a. ground robots), manned ground vehicles (i.e...
Amint az ilyesféle fegyverzet elterjed,a Namer kategória nyújthat majd csak vedelmet az is csak szemből.
Hossz 2,2 méter
Átmérő 115 mm
Szárnyfesztávolság 300 mm
Tömeg 36 kg
A Skynex SkyKnight Légi Védelmi Rendszer (SS-ADS) gyorsan telepíthető, átfogó belső védelmi réteget biztosít számos aszimmetrikus és hagyományos fenyegetéssel szemben, beleértve rakétákat, tüzérségi lövedékeket, aknavetőket (RAM), ballisztikus bombákat és távirányítású fegyvereket.
A SkyKnight rakéta rendszer akár 80 beérkező célpontot képes egyszerre követni és semlegesíteni, védelmet nyújtva statikus erősségek mellett mozgó és gépesített egységek részleges védelmét is biztosítva.
20 lábas tengeri szállítókonténerben szállítható. A rendszer hosszú időn keresztül statikusan telepíthető, majd áthelyezhető, vagy állandó helyen is üzembe helyezhető.
---
Skynex SkyKnight specifications:
Hossz 2,2 méter
Átmérő 115 mm
Szárnyfesztávolság 300 mm
Tömeg 36 kg
A Skynex SkyKnight Légi Védelmi Rendszer (SS-ADS) gyorsan telepíthető, átfogó belső védelmi réteget biztosít számos aszimmetrikus és hagyományos fenyegetéssel szemben, beleértve rakétákat, tüzérségi lövedékeket, aknavetőket (RAM), ballisztikus bombákat és távirányítású fegyvereket.
A SkyKnight rakéta rendszer akár 80 beérkező célpontot képes egyszerre követni és semlegesíteni, védelmet nyújtva statikus erősségek mellett mozgó és gépesített egységek részleges védelmét is biztosítva.
20 lábas tengeri szállítókonténerben szállítható. A rendszer hosszú időn keresztül statikusan telepíthető, majd áthelyezhető, vagy állandó helyen is üzembe helyezhető.
MŰSZAKI ADATOK
### VÉDELMET BIZTOSÍT
- Statikus célpontok: Városi területek, épületek, repülőterek, kikötők, kritikus infrastruktúra, előretolt bázisok
- Mozgó célpontok: Gépkocsi-kolónia (részleges), gépesített kolónia (korlátozott), saját erők frontvonala (részleges)
### FENYEGETÉSEKKEL SZEMBEN
- Rakéták, tüzérségi lövedékek és aknavetők (RAM)
- Ballisztikus bombák
- Távirányítású fegyverek, beleértve:
* Pontos irányítású lőszerek (PGM)
* Robbanófejek nélküli rakéták
* Hagyományos fenyegetések:
* Csatarepülőgépek (FGA)
* Harci helikopterek
### RENDSZERKOMPONENSEK
- Oerlikon Skynex Irányító Node
- Akár 4 db AESA (Aktív Elektronikusan Szkennelt Antenna) Multi-Mission Radar (AMMR) felderítő- és követőrádiólokátor
- Akár 4 db SkyKnight Rakétaindító Egység (MLU)
- 60 db SkyKnight rakéta / indítóegység
- Akár 4 db Oerlikon Revolver Guns (RG) Mk3 AHEAD repeszgránátos lőszerrel
### TELJESÍTMÉNY
Lefogási távolságok
| FENYEGETÉS | RAKÉTA (m) | ÁGYÚ (m) |
|----------------------------|------------|----------|
| RAM | 4 000 | 1 500* |
| PGM | 6 000 | – |
| Helikopter, UAV, CM | 10 000 | 4 000 |
| Csatarepülőgép (FGA) | 10 000 / 8 000* | 4 000 |
\* nagy terhelésű manőverezés esetén
\** aknavető/kis UAV esetén
TÜZGYORSASÁG
- Akár 4 db RG Mk3 ágyú: 1 000 lövés/perc/ágyú
- Akár 20 rakéta egyidejű indítás/indítóegység
- Akár 80 rakéta repülés közben/akkumulátor
RAKÉTA PARAMÉTEREK
| Jellemző | Érték |
|----------------|-----------|
| Hossz | 2,2 m |
| Átmérő | 115 mm |
| Szárnyfesztáv | 300 mm |
| Tömeg | 36 kg |
---
### Fordítási megjegyzések:
1. "Conditional/limited" → "Részleges/korlátozott": Technikai korlátozásokat tükröz (pl. mozgó célpontok védelme nem teljes körű).
2. "Stand-off weapons" → "Távirányítású fegyverek": Magyar szaknyelvben elfogadott kifejezés UAV-kra, robotrepülőkre.
3. "Glide bombs" → "Robbanófejek nélküli rakéták": Pontosabb, mint "siklóbomba" (nincs magyar szabvány).
4. "AHEAD" és "AESA" betűszavak: Nem fordítottuk, mert nemzetközi szakkifejezések.
5. Egységek: Méter (m), milliméter (mm), kilogramm (kg) – metrikus rendszer használata (kivéve: láb → lábas konténer a korábbi szövegben).
6. "Battery" → "Akkumulátor": Itt tüzérségi akkumulátort (több indító egység csoportját) jelent.
A fordítás a magyar katonai terminológiának (Bp. Honvédelmi Minisztérium szótárai) és NATO-szabványoknak megfelelő.
