[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 674
6 311
113
Azzal és ahogyan a Szovjetunió szétesett, az orosz-ukrán háború lehetősége automatikusan realitássá vált.
A két állam közötti kapcsolatot öt, önmagában is súlyos probléma terhelte:
1. A Krím és a fekete-tengeri flottabázis kérdése,
2. Az ukrán atomfegyverek kérdése,
3. A közel 10 milliós, Ukrajnához került orosz kisebbség ügye,
4. Az, hogy Moszkva a maga érdekszférájába tartozónak tekinti Ukrajnát (ahogyan mondjuk az USA Panamát),
5. És az, hogy Kelet-Ukrajna és maga Kijev sokkal inkább az orosz-, mint a XVI. századig nem is létező ukrán múlt bölcsője.

A 90-es évekre csődbe ment, kis híján anarchiába süllyedő Oroszországnak és a hasonló gondokkal küszködő vadonatúj Ukrajnának nagyon nem hiányzott egy háború, kiváltképpen úgy, hogy ekkor még Ukrajna is tömve volt szovjet atomfegyverekkel és az afganisztáni fiaskó után amúgy sem volt népszerű a háború gondolata, bár ahol meglocsolták egy kis nacionalizmussal (pl. Kaukázus), ott azért összejött, Moszkva is megkapta a magáét Csecsenföldön - és az első háborúban látványosan le is szerepelt.

Az ezredfordulóra hosszabb távon még Oroszország nyugati integrációja tűnt opciónak (különösen, hogy úgy látszott, az iszlám az egész Nyugatnak üzent hadat). Ezért is nyelte le Moszkva a balti államok NATO-csatlakozását és az ott ragadt orosz kisebbségek vegzálását is - vélhetően nem akarta ezzel terhelni a hosszabb távú együttműködést.

A 2010-es évekre Oroszország rendezte sorait, az iszlám veszély globális mértékben is csökkent, Nyugaton pedig kezdett beindulni a szélső-liberális woke-vonal, Washington pedig eleve nem is volt érdekelt Oroszország nyugati integrációjában.
Utána jött 2014, az ukrán soviniszta fordulat, Kijevben pedig ismét felmerült az ukrán atomfegyver iránti igény - és ott vagyunk, ahol indultunk.

A háború helyett, ami 2014-ben már házon belül kitört, Moszkvának egyetlen opciója volt: Teljesen kivonul Ukrajnából, feladni Szevasztopolt, lemondani 7-8 millió orosz bármiféle támogatásáról és elfogadni, hogy Ukrajnába idővel olyan atomfegyverek kerülhetnek, amiket esetleg horogkeresztekkel fognak díszíteni az oroszgyűlölő ukrán nácik.
Inkább a háborút választották.
Szerintem teljesen érthető módon.
.
Ez a hosszú levezetés sem magyarázza meg, hogy a fentebbi hozzászólás szerint, amire válaszoltam, az oroszok direkt nem verték le 1 hét alatt ukránokat, akkor ez miért jó az oroszoknak? Szerinted mi értelme van annak orosz szempontból, ha 1-2 hét alatt megcsinálhatták volna, hogy óriási emberáldozat, rengeteg elvesztett haditechnika, elsüllyedt fél Fekete tengeri flotta, lerombolt kurszki régió, iparuk ellen szankciók, stb, stb, stb árán és nagy presztizsveszteséget is elszenvedve, a világ normálisabb felét maguk ellen forditják, és olyanokkal kell szövetségbe kerülniük, mint Irán vagy Észak Korea? Mit értek el, amire büszkének kéne lenniük?
 

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
989
5 748
93
Azért ez elég orosz megközelítés.
Pártatlannak tartom magam, magyar szemmel is szkeptikusan állva mindkét (és szinte minden) oldalhoz.
Nem igazán értek egyet azzal, amit írtál, de amit írtál, abban van koncepció, perspektíva. Érdemi vitára ad lehetőséget.

1. Szerződést kötöttek a Fekete tengeri flotta és Szevasztopol ügyében. Ez valamiért két évtizedig működött. Háború, acsarkodás nélkül. Területi vita nem volt, Oroszország tartotta magát az aláírt szerződésekhez.
Ez a szerződés egy mindkét fél számára megterhelő időszakban adott ebben a kérdésben mindkét félnek szükséges átmeneti nyugalmat. De hosszabb távon az ukránok célja, érthető módon, az oroszok kitessékelése, az oroszok célja, szintén érthető módon, a jelenlétük megerősítése volt.

2. Ezzel sem volt gond soha. 94-ben Nemzetközi szerződés keretében meg is erősítették békés állapotokat, Ukrajna belépett az atomsorompó egyezménybe, Oroszország vihette az összes nukleáris eszközt, illetve meg lettek semmisítve.
Akkor nem volt gond, Oroszország ebben a kérdésben akkor jól járt - ráadásul az USA aktív közreműködésével. A NATO azután viszont bővülni kezdett, Ukrajna távlati tagsága pedig előrevetítette annak lehetőségét, hogy Ukrajnában ismét (csak most már NATO) atomfegyverek jelenjenek meg. A saját atomfegyver ötletét pedig a krízis végpontján, a háború előtt már maga Zelenszkij is megpendítette.

3. Soha nem élt Ukrajnában 10 millió orosz. Az egyetlen hivatalos adat 92-ből kb. 8 milliót mutat. ;) Vajon miért terjeszt az orosz hamis adatokat?.... Ami biztos kelet-Ukrajnából is elkezdtek elvándorolni a népek. Az oroszok is, ezért Putyinnak egyre kevesebb oka lett volna háborúzni, ha nincs kit terririzalni és megvédeni arrafelé. Az idő és az oroszok gyorsan fogytak. Tehát úgy van köze a háborúhoz, hogy Putyin háborús ürügy gyanánt egyre kevésbé tudta volna őket használni, ha tovább halogatja a háborút.
1984-ben az Ukrán SzSzK lakossága 50,8 millió volt, ennek 74 %-a volt ukrán, 21 %-a pedig orosz, ami 10,6 millió embert jelent. De legyen 8 millió, a nagyságrend ugyanaz, a helyzet ugyanaz. Az oroszok éppúgy tömegesen vándoroltak ki, mint az ukránok, mindkét országból, mert egyik élhetetlenebb volt, mint a másik. Ukrajna nagyrészt az is maradt. Igen, nem kis részben Moszkva mesterkedéseinek következtében is. Azonban az ukrán nyelvtörvényt, a kisebbségi törvényt nem Putyin hozta össze, hanem Zelenszkij.

4. Ez így van, de hát úgy néz ki, hogy a vereség eredményeként Donbaszt sem biztos,hogy érdekszférájanak tekintheti a jövőben. :) Szerencsénkre. Vígasztaljon az, hogy Panama sem lesz USA terület.
A távoli jövőben esélyes, hogy valamilyen kalifátus része lesz az is, vagy lakatlan rommező.
Szerintem egyébként ettől korábban Grönland és talán jóval később, de Kanada is USA terület lesz.

Oroszorszagnak természetesen lett volna más választása a háború helyett. Ahogy Kína vagy más feltörekvő államok is a gazdasági felemelkedés lassú, de biztos útján kerülnek vissza a nagyhatalmak közé, úgy a természeti kincsekben gazdag Oroszország is pár évtized békés fejlődéssel a világ élvonalába kerülhetett volna. Putyin inkább kockáztatott és a "kanyarban előzött".
Ebben van ráció. Lehet, hogy jól látod, nem tudom. De azt igen, hogy míg Kína "ráér", mert az idő a határain kívül neki dolgozik, addig Oroszországot éppen azért szorítja az idő, mert a határain kívül ellene dolgozik, mert miközben más hatalmak (a Nyugat, Kína, Törökország, iszlám) egyre több teret, pozíciót nyernek a Szovjetunió egykori határain belül, Moszkva pozíciói gyengülnek a Kaukázusban éppúgy, mint Közép-Ázsiában és Európa keleti felén.
Putyin szerintem is kockáztatott, de szerintem akkor is kockáztatott volna, ha 2022-ben hagyja, hogy Ukrajna tovább erősödjön, hogy NATO-tag legyen, hogy EU-tag legyen, majd (mondjuk 2030 körül) átmenjen támadásba és megpróbálja visszavenni a szakadár területeket és a Krímet.
(Azt, hogy 2014-ben simán átengedje egy kétes legitimitású hatalomnak az említett területeket, szerintem vicc kategória, pláne, hogy a Krímet úgy behúzták, mint a pinty.)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 418
90 358
113
Észak-Koreával már látványosan beszélgetnek, aztán ott van Irán és igen, az USA saját hátsó udvara, azaz Latin-Amerika. Kuba mondjuk szerintem pont nem játszik... Semmi nem oltja ki olyan hatékonyan a forradalom tüzét, mint két emberöltőnyi létező szocializmus. :D

Úgy látom, hogy összességében ezen a téren is elég visszafogottak az oroszok. Nekem ebből az jön le, hogy ők sem élvezik ezt a helyzetet, nem jó megoldások mentén dolgoznak, hanem a kevésbé rossz opciók alapján és nem akarják maguk fölött felégetni a hidakat.

(Egyébként egyszer tényleg elolvasnék egy összeszedettebb elemzést arra vonatkozólag, hogy ugyan, miféle politikát kellett volna folytatnia Moszkvának az elmúlt 20 évben ahhoz, hogy se a pozíciói, se az érdekei ne sérüljenek, hanem inkább olyan mértékben erősödhessenek, amennyire azokat minden más hatalom is erősíteni igyekszik. Merre kellett volna orientálódniuk és miként? (Ugye erre jönnek az egybites egysorosok, hogy nem kellett volna háborút indítani, meg nem kellene gonosznak lenni - oké, és mit kellett volna tenni az elmúlt 20 évben?))


Az elmúlt 35 évben Bagdadban és Teheránban, Phenjanban és Pretoriában, de még Tel-Avivban is sokan sokféle hülyeséget beszéltek már össze az atommal kapcsolatban. Hivatalosan Izraelnek sincs atombombája, Dél-Afrikának soha nem is volt, Fordóban pedig természetesen kizárólag békés célokra dúsították az uránt, ami egyébként ott sem volt, de már elvitték.

Medvegyev egy troll, az a dolga, ami az udvari bolondoknak. Tesztelni, provokálni, kimondani, amit az indulatosabbak hallani szeretnének (kb. úgy, ahogyan nálunk Bayer Zsolt), de mindenki tudja, hogy Oroszországban ki fújja a passzátszelet (ahogyan nálunk is tudható). Az ukrán atombombának azonban van, ha nem is nagy, de annyira jelentékeny realitása, hogy azzal számoljanak Moszkvában, még akkor is, ha szerinted Zelenszkij is csak egy troll, aki csak azt a nótát fújja, amit a gazdái fizetnek.
Szerintem semmi realitása nem volt. Mielőtt nyugati orientációjú lett azelőtt orosz orientációjú volt. Amíg orosz befojás volt nem vokt miért atomfegyvert fejleszteniük, amióta nyugati orientációjú azóta meg esélyük sincs, mert a nyugat még a németeknek vagy japánnak sem engedne atomfegyvert, nemhogy az ukránoknak.
 
  • Robot
Reactions: megazez

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 961
20 300
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
9 464
58 446
113
Ukrajna területén végrehajtott csapások krónikája 2025. július 17. és 18. között.

Tegnap, nappal és éjszaka a Légierő és a rakétaerők célpontokat támadtak a Donbasszban, a Szumi, Harkiv, Zaporizzsja, Herszon megyében (teljes fegyversorozat), Krivoj Rogban, Pavlográdban és Szinelnyikovóban a Dnyipropetrovszk megyében, valamint Kanevben a Cserkaszi megyében (muskátlik/Gerberák).

2025. július 17.

08:55-09:35 Krivoj Rog, robbanássorozat. Muskátlik/Gerberák.
09:35-09:45 Szumi megye - robbanások. 2 UMPK csapás. Hoten.
09:53-10:00 Kanev a Cserkaszi megyében, robbanássorozat. Muskátlik/Gerberák.
10:05 Donbász és Szumi régió - robbanások. UMPK.
10:25-10:30 Szumi régió - robbanások. 2 UMPK csapás. Yunakovka/Hoten.
11:37 és 11:55 Harkiv régió - 2 robbanás. Iszkander-K.
11:56 Herszon - robbanások.
12:35 Dnyipropetrovszk és Zaporizzsja régió - robbanások. UMPK. Három régió kereszteződése.
13:00 Donbász és Dnyipropetrovszk régió - robbanások. UMPK.
15:15 Donbász - robbanások. UMPK.
15:20 Szumi régió - robbanások. UMPK. Hoten/Junakovka.
16:20 Donbász és Szumi régió - robbanások. UMPK.
18:30 Dnyipropetrovszk megye - robbanások. UMPK.
18:35 Donbassz - robbanások. UMPK.
18:40 Szumi megye - robbanások. UMPK. Hoten.
21:15 Donbassz - robbanások. UMPK.
21:55 Herszon - robbanások.
22:25 Donbassz - robbanások. UMPK.
22:55 Zaporizzsja megye - robbanások. UMPK.
23:25 Donbassz - robbanások. UMPK.
23:30-23:50 Izium, Harkiv megye - robbanások. Muskátlik/Gerberák.

2025. július 18.

00:10 Szumi - robbanás. Nem világos, hogy mi volt az.
00:45 Csugujev, Harkiv megye - robbanások. Muskátlik/Gerberák.
00:50 Donbassz, Szlavjanszk - robbanások. Muskátlik/Gerberák.
01:10 Donbassz, Kramatorsk és Pavlográd, Dnyipropetrovszki terület - robbanások. Muskátlik/Gerberák.
01:25-01:30 Szlavjanszk és Kramatorsk - robbanások. Muskátlik/Gerberák.
01:55-02:35 Pavlográd, Dnyipropetrovszki terület - robbanások. Muskátlik/Gerberák.
02:40 Szinelnyikovo, Dnyipropetrovszki terület - robbanások. Muskátlik/Gerberák.
02:50 Pavlográd, Dnyipropetrovszki terület - robbanások. Muskátlik/Gerberák.
03:00 és 04:15 Szumi terület - robbanások. 2 UMPK csapás. Hoten.
04:40 Donbassz - robbanások. UMPK.
04:50 Pavlográd, Dnyipropetrovszk megye - robbanás. Muskátli/Gerbera.
05:05 Szumi megye - robbanások. UMPK. Hoten.
A videón egy muskátli pilóta nélküli repülőgép csapása látható egy TCK komplexumra Krivoj Rogban, a fotón a muskátli-csapás által megsemmisített TCK komplexum látható Kanev városában, Cserkaszi megyében.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 418
90 358
113
Ebben van ráció. Lehet, hogy jól látod, nem tudom. De azt igen, hogy míg Kína "ráér", mert az idő a határain kívül neki dolgozik, addig Oroszországot éppen azért szorítja az idő, mert a határain kívül ellene dolgozik, mert miközben más hatalmak (a Nyugat, Kína, Törökország, iszlám) egyre több teret, pozíciót nyernek a Szovjetunió egykori határain belül, Moszkva pozíciói gyengülnek a Kaukázusban éppúgy, mint Közép-Ázsiában és Európa keleti felén.
Putyin szerintem is kockáztatott, de szerintem akkor is kockáztatott volna, ha 2022-ben hagyja, hogy Ukrajna tovább erősödjön, hogy NATO-tag legyen, hogy EU-tag legyen, majd (mondjuk 2030 körül) átmenjen támadásba és megpróbálja visszavenni a szakadár területeket és a Krímet.
(Azt, hogy 2014-ben simán átengedje egy kétes legitimitású hatalomnak az említett területeket, szerintem vicc kategória, pláne, hogy a Krímet úgy behúzták, mint a pinty.)
Pont azért dolgozik az oroszok ellen az idő, mert a SZU felbomlása óta eltelt időben egy olyan gazdasági, politikai és kultúrális rendszert hoztak létre ami a kutyának sem vonzó és nem is versenyképes. Jelenleg a papíron demokrácia Oroszország a világ nagy része számára kevésbé vonzó bármilyen szempontból, mint a papíron és gyakorlatban is diktatúra Kína.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
17 951
66 294
113
Ukrán hősök indulnak a frontra.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Vak is látja, hogy Ukrajna EU tagságra érett ország, ahol az európai értékek a mindennapi élet része és ezért minden támogatást megérdemel.
Örüljön a férfi, hogy nem verték agykon vasrudakkal. Ami persze még megtörténhet következmények nélkül az ukrán jogállamban.
Persze a film csak orosz propi...
 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 921
10 225
113
Az egész gázos szakciózás arra megy ki, hogy amerikai cimkés, jó drága gázt vegyünk - amely Oroszországból jön. Az eredeti elgondolás szerint az ottani gázmezőknek már USA gazdasági gyarmatnak kellene lennie, mint az Ukrán területeknek, Biden féle gáz és olajmezőkhöz hasonlóan - de van még egy kis idő a kérdés végleges eldöntéséig Most garantáltan versenyképtelen a gázárak miatt az EU az USA-val szemben - így előre boritékolható a gazdasági bukás is.
láttuk a békeidőkben hogy az oroszok boldogan eladják azt a gázt 15-20 euróért
ha kreténeurópát a jelenlegi 40 euró feletti gázárak boldoggá teszik, amerikai szemmel nézve a legjobb befektetés a csövek felvásárlása, az orosz beletölti a gázt a cső egyik végén oroszországban, a cső másik végén kijön az amerikai csőből az immár amerikai gáz kétszer annyiért
a befektetési igénye az ügyletnek egy gázmezőhöz képest gombokból meg van, ahhoz meg hogy az amerikai csőből milyen nemzetiségű gáz jön ki senkinek semmi köze, a gázzal nem kell beszélni, egy amerikai csőből csakis zöld demokratikus biztonságos baráti és olcsó amerikai gáz jöhet ki, mi más
sokkalta jövedelmezőbb konstrukció mint usákiában kitermelni cseppfolyósítani áthozni visszagázosítani borzasztó sok pénzért
 

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
989
5 748
93
Ez a hosszú levezetés sem magyarázza meg, hogy a fentebbi hozzászólás szerint, amire válaszoltam, az oroszok direkt nem verték le 1 hét alatt ukránokat, akkor ez miért jó az oroszoknak? Szerinted mi értelme van annak orosz szempontból, ha 1-2 hét alatt megcsinálhatták volna, hogy óriási emberáldozat, rengeteg elvesztett haditechnika, elsüllyedt fél Fekete tengeri flotta, lerombolt kurszki régió, iparuk ellen szankciók, stb, stb, stb árán és nagy presztizsveszteséget is elszenvedve, a világ normálisabb felét maguk ellen forditják, és olyanokkal kell szövetségbe kerülniük, mint Irán vagy Észak Korea? Mit értek el, amire büszkének kéne lenniük?
Nyilvánvalóan a kijevi kormány megbuktatásának a szándékával vonultak be és bíztak benne, hogy nem fognak találkozni olyan mértékű ellenállással, amit ne tudnának ellensúlyozni a beavatkozás gyorsaságával és az egész pályás letámadással. Ehhez a kockázatos koncepcióhoz vonultattak föl erőket. Ez az elképzelés nem vált be, az erők elégtelennek bizonyultak, vissza is vonultak északon, majd Harkov alól is.
Azóta zajlik ez a lassú, kimerítő, felőrlő háború. És ez nyilván nem jó az oroszoknak sem.

"1-2 hét alatt" - ez az, ami nem jött össze. Ugyanakkor most is van 2 opció, amivel gyorsabban véget vethetnének a háborúnak:
1.) Ha mozgósítanának és minden erőforrásukat belapátolnák a háborúba.
2.) Ha atomfegyvereket vetnének be.

Az előbbi (szerintem) azért nem opció, mert azzal az anyagháború az orosz erőforrásokat is nagykanállal kezdené felzabálni - pont úgy, ahogyan azt Nyugaton szeretnék és ami Kínának is igazán jól jönne, miközben a belső stabilitást is kikezdené. Ez egy lejtőnek tűnik, amin nem lenne jó ötlet elindulni.
A második lépés lenne az, ami nagy presztízsveszteséget jelentene, hiszen értelmetlenné tenné nem csak az SVO-narratívát, és azt, hogy az ukránok nem is léteznek (vagy testvérnép), de értelmetlenné tenné az eddigi áldozatokat is. És ez lenne az a húzás, amivel a világ "normálisabb fele" ellenük fordulna.
Szóval marad a lassú tűzhalál. Ha nem változik a tendencia, Ukrajna hamarabb fog kiégni. Ezzel a tempóval 1-3 éven belül.

A büszkeség kérdése irreleváns a háború szempontjából, de ha már felmerült, az akár büszkeségre is okot adhat az oroszoknak, hogy nem adták föl a Krímet, hogy megvetették a lábukat a szakadár területeken és felemelték a fegyvert az érdekszférájukba (más megközelítésben ősi orosz földhöz) tartozó terültekért. 3+ éve tízezernyi szankció, nyugati médiahisztéria ellenére, mozgósítás, nélkülözés nélkül állják a sarat és égetik a (sajátjaik mellett) a NATO fegyverzetét és az ukrán emberanyagot.

Szerintem semmi realitása nem volt. Mielőtt nyugati orientációjú lett azelőtt orosz orientációjú volt. Amíg orosz befojás volt nem vokt miért atomfegyvert fejleszteniük, amióta nyugati orientációjú azóta meg esélyük sincs, mert a nyugat még a németeknek vagy japánnak sem engedne atomfegyvert, nemhogy az ukránoknak.
Elméleti szinten mindig jelen volt ennek a gondolata, Kijevben és Washingtonban egyaránt. Program nem lett belőle, de maga Zelenszkij is belengette az opciót és az ukrán széljobb ma is ukrán atomfegyvert akar (több befolyással, mint bármely széljobb politikai erő szerte a világon). Ez szerintem messze több, mint a semmi.

Pont azért dolgozik az oroszok ellen az idő, mert a SZU felbomlása óta eltelt időben egy olyan gazdasági, politikai és kultúrális rendszert hoztak létre ami a kutyának sem vonzó és nem is versenyképes. Jelenleg a papíron demokrácia Oroszország a világ nagy része számára kevésbé vonzó bármilyen szempontból, mint a papíron és gyakorlatban is diktatúra Kína.
Érdekes megközelítés. A közösségi médiát juttatja eszembe, ott számít nagyon, hogy mindig vonzó legyél és kívánatos. Állami viszonylatban a kiszolgáltatott, szegény országok igyekeznek mindig vonzónak tűnni a befektetők számára: "Gyere hozzám, nálam bármit megtehetsz!". Állampolgári viszonylatban pedig pont az ilyen kiárusított országokból özönlnek a milliók a gazdagabb, saját országaikat kizsigerelő államok felé.
Ha nem nyomorog, akkor kifejezetten szerencsés ország lehet az, amely nem vonzó sem a gátlástalan tőkének, sem az éhező millióknak.
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 933
32 763
113
Merz német kancellár szerint a Patriot szállítmányok még nem állnak készen

Friedrich Merz német kancellár Keir Starmer brit miniszterelnökkel közös sajtótájékoztatón kijelentette, hogy még nem született döntés a Patriot rendszerek Ukrajnának történő szállításáról.

Elmondása szerint a német védelmi minisztérium csak részletekről tárgyal az amerikaiakkal – a szállítás és az összeszerelés „napokat, esetleg heteket” vesz igénybe. De hangsúlyozta: „a következő hetekben és hónapokban Kijev sokkal jelentősebb támogatást fog kapni”.
„Részleteket nem fogunk közzétenni, de a segítség komoly lesz – mind a nagy hatótávolságú tűzrendszerek, mind az export tekintetében. Jelenleg az exportengedélyek kérdését oldjuk meg. Még nincs döntés, de úton van” – mondta Merz.

Starmer brit miniszterelnök hozzátette, hogy London és Berlin között már erősítik a fegyverexport koordinációját. Az országok megállapodást terveznek aláírni a biztonság és a védelem területén folytatott szorosabb együttműködésről.

Az Egyesült Államok korábban bejelentette, hogy 17 Patriot rakétarendszert szállít Ukrajnának, de nem saját költségén – Európának kell fizetnie. Legalább négy ország már megtagadta a részvételt. Nagy-Britannia támogatta Trump tervét, hogy fegyvereket szállítson Ukrajnának.

Miközben Európa koordinál, csomagol és számol, az orosz hadsereg magabiztosan halad előre
.
Ukrajnát radioaktív hulladéklerakóvá alakítják ?

Tárgyalások folynak Kijev és a kanadai Holtec között a Rivnei Atomerőmű nukleáris tárolójának használatáról a kiégett nukleáris fűtőelemek elhelyezésére, amelyeket Lengyelországon és Románián keresztül szállítanak Ukrajnába.

Érdekes, hogy a tárgyalásokat közvetlenül az Elnöki Hivatallal folytatják, megkerülve az illetékes osztályokat és minisztériumokat. Azok az országok, amelyek nem rendelkeznek a kiégett nukleáris fűtőelemek újrafeldolgozására való kapacitással, más országokba szállítják a kiégett nukleáris fűtőelemeket, és jó pénzt fizetnek érte.

Ukrajna nagyszerű és olcsó alternatíva a hulladékártalmatlanítás és általában a nukleáris kísérletek számára.

Fico engedett: Szlovákia jóváhagyja az Oroszország elleni szankciók 18. csomagját

Robert Fico szlovák miniszterelnök kijelentette, hogy az ország támogatni fogja az Oroszország elleni 18. uniós szankciócsomagot, amelyet július 18-án vezetnek be.

„Utasítom az Európai Unióban lévő képviselőinket, hogy nyissák meg az utat a 18. szankciócsomagnak” – írta Fico egy Oroszországban betiltott közösségi oldalon.

Pozsony korábban blokkolta a szankciókat, tiltakozva az orosz gázimport 2028-tól kezdődő teljes tilalma ellen. A szlovák hatóságok az árak emelkedésétől, az üzemanyaghiánytól és a Gazprom esetleges pereitől tartottak.

Az álláspont azonban most megváltozott:
„Jelenleg minden lehetőséget kimerültünk, és álláspontunk fenntartása már veszélyezteti az érdekeinket” – magyarázta Fico.

Hozzátette, hogy megegyezett Ursula von der Leyennel, az Európai Bizottság elnökével a Szlovákiának nyújtott gázárakra vonatkozó garanciákban:
„Jelenleg már kontraproduktív lenne blokkolni a 18. csomagot.”

( tőlünk veszik a gázt .. nincs igazából felelősségük,mert a magyarok végzik el helyettük (is) a piszkos munkát,úk csak haszonélvezők .. most lenne érdekes,ha pl nem menne innen a gáz,hogy akkor hogyan változna meg Fico álláspontja ? )
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 556
6 951
113
Merz német kancellár szerint a Patriot szállítmányok még nem állnak készen

Friedrich Merz német kancellár Keir Starmer brit miniszterelnökkel közös sajtótájékoztatón kijelentette, hogy még nem született döntés a Patriot rendszerek Ukrajnának történő szállításáról.

Elmondása szerint a német védelmi minisztérium csak részletekről tárgyal az amerikaiakkal – a szállítás és az összeszerelés „napokat, esetleg heteket” vesz igénybe. De hangsúlyozta: „a következő hetekben és hónapokban Kijev sokkal jelentősebb támogatást fog kapni”.
„Részleteket nem fogunk közzétenni, de a segítség komoly lesz – mind a nagy hatótávolságú tűzrendszerek, mind az export tekintetében. Jelenleg az exportengedélyek kérdését oldjuk meg. Még nincs döntés, de úton van” – mondta Merz.

Starmer brit miniszterelnök hozzátette, hogy London és Berlin között már erősítik a fegyverexport koordinációját. Az országok megállapodást terveznek aláírni a biztonság és a védelem területén folytatott szorosabb együttműködésről.

Az Egyesült Államok korábban bejelentette, hogy 17 Patriot rakétarendszert szállít Ukrajnának, de nem saját költségén – Európának kell fizetnie. Legalább négy ország már megtagadta a részvételt. Nagy-Britannia támogatta Trump tervét, hogy fegyvereket szállítson Ukrajnának.

Miközben Európa koordinál, csomagol és számol, az orosz hadsereg magabiztosan halad előre
.
Ukrajnát radioaktív hulladéklerakóvá alakítják ?

Tárgyalások folynak Kijev és a kanadai Holtec között a Rivnei Atomerőmű nukleáris tárolójának használatáról a kiégett nukleáris fűtőelemek elhelyezésére, amelyeket Lengyelországon és Románián keresztül szállítanak Ukrajnába.

Érdekes, hogy a tárgyalásokat közvetlenül az Elnöki Hivatallal folytatják, megkerülve az illetékes osztályokat és minisztériumokat. Azok az országok, amelyek nem rendelkeznek a kiégett nukleáris fűtőelemek újrafeldolgozására való kapacitással, más országokba szállítják a kiégett nukleáris fűtőelemeket, és jó pénzt fizetnek érte.

Ukrajna nagyszerű és olcsó alternatíva a hulladékártalmatlanítás és általában a nukleáris kísérletek számára.

Fico engedett: Szlovákia jóváhagyja az Oroszország elleni szankciók 18. csomagját

Robert Fico szlovák miniszterelnök kijelentette, hogy az ország támogatni fogja az Oroszország elleni 18. uniós szankciócsomagot, amelyet július 18-án vezetnek be.

„Utasítom az Európai Unióban lévő képviselőinket, hogy nyissák meg az utat a 18. szankciócsomagnak” – írta Fico egy Oroszországban betiltott közösségi oldalon.

Pozsony korábban blokkolta a szankciókat, tiltakozva az orosz gázimport 2028-tól kezdődő teljes tilalma ellen. A szlovák hatóságok az árak emelkedésétől, az üzemanyaghiánytól és a Gazprom esetleges pereitől tartottak.

Az álláspont azonban most megváltozott:
„Jelenleg minden lehetőséget kimerültünk, és álláspontunk fenntartása már veszélyezteti az érdekeinket” – magyarázta Fico.

Hozzátette, hogy megegyezett Ursula von der Leyennel, az Európai Bizottság elnökével a Szlovákiának nyújtott gázárakra vonatkozó garanciákban:
„Jelenleg már kontraproduktív lenne blokkolni a 18. csomagot.”

( tőlünk veszik a gázt .. nincs igazából felelősségük,mert a magyarok végzik el helyettük (is) a piszkos munkát,úk csak haszonélvezők .. most lenne érdekes,ha pl nem menne innen a gáz,hogy akkor hogyan változna meg Fico álláspontja ? )
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Egyenlőre nincs hír hogy "mi" vétóztuk volna.
 

szegcsab

Well-Known Member
2015. január 25.
7 409
19 566
113
"Az Orosz 83. légideszant dandár "Prince Vandal Novgorodsky" FPV drónkezelőinek precíz és látványos munkája.

A képen filigrán lövések, ékszerészi precizitás és minden egyes indítás hideg hatékonysága látható."

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

A drónkezelő három ukrán militánsra lett figyelmes, nem tudott elrepülni mellettük. A pontos ejtőernyős csapás az erdősávba, ami kettővel azonnal végzett

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.


A Lancet drónokról régen láttam felvételeket, úgy tűnik nélkülözve vannak. Talán túl drágák és kiszorította őket az FPV-k, Geranok kombója ? Van infoja valakinek, mi lehet az ok ?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 418
90 358
113
Nyilvánvalóan a kijevi kormány megbuktatásának a szándékával vonultak be és bíztak benne, hogy nem fognak találkozni olyan mértékű ellenállással, amit ne tudnának ellensúlyozni a beavatkozás gyorsaságával és az egész pályás letámadással. Ehhez a kockázatos koncepcióhoz vonultattak föl erőket. Ez az elképzelés nem vált be, az erők elégtelennek bizonyultak, vissza is vonultak északon, majd Harkov alól is.
Azóta zajlik ez a lassú, kimerítő, felőrlő háború. És ez nyilván nem jó az oroszoknak sem.

"1-2 hét alatt" - ez az, ami nem jött össze. Ugyanakkor most is van 2 opció, amivel gyorsabban véget vethetnének a háborúnak:
1.) Ha mozgósítanának és minden erőforrásukat belapátolnák a háborúba.
2.) Ha atomfegyvereket vetnének be.

Az előbbi (szerintem) azért nem opció, mert azzal az anyagháború az orosz erőforrásokat is nagykanállal kezdené felzabálni - pont úgy, ahogyan azt Nyugaton szeretnék és ami Kínának is igazán jól jönne, miközben a belső stabilitást is kikezdené. Ez egy lejtőnek tűnik, amin nem lenne jó ötlet elindulni.
A második lépés lenne az, ami nagy presztízsveszteséget jelentene, hiszen értelmetlenné tenné nem csak az SVO-narratívát, és azt, hogy az ukránok nem is léteznek (vagy testvérnép), de értelmetlenné tenné az eddigi áldozatokat is. És ez lenne az a húzás, amivel a világ "normálisabb fele" ellenük fordulna.
Szóval marad a lassú tűzhalál. Ha nem változik a tendencia, Ukrajna hamarabb fog kiégni. Ezzel a tempóval 1-3 éven belül.

A büszkeség kérdése irreleváns a háború szempontjából, de ha már felmerült, az akár büszkeségre is okot adhat az oroszoknak, hogy nem adták föl a Krímet, hogy megvetették a lábukat a szakadár területeken és felemelték a fegyvert az érdekszférájukba (más megközelítésben ősi orosz földhöz) tartozó terültekért. 3+ éve tízezernyi szankció, nyugati médiahisztéria ellenére, mozgósítás, nélkülözés nélkül állják a sarat és égetik a (sajátjaik mellett) a NATO fegyverzetét és az ukrán emberanyagot.


Elméleti szinten mindig jelen volt ennek a gondolata, Kijevben és Washingtonban egyaránt. Program nem lett belőle, de maga Zelenszkij is belengette az opciót és az ukrán széljobb ma is ukrán atomfegyvert akar (több befolyással, mint bármely széljobb politikai erő szerte a világon). Ez szerintem messze több, mint a semmi.


Érdekes megközelítés. A közösségi médiát juttatja eszembe, ott számít nagyon, hogy mindig vonzó legyél és kívánatos. Állami viszonylatban a kiszolgáltatott, szegény országok igyekeznek mindig vonzónak tűnni a befektetők számára: "Gyere hozzám, nálam bármit megtehetsz!". Állampolgári viszonylatban pedig pont az ilyen kiárusított országokból özönlnek a milliók a gazdagabb, saját országaikat kizsigerelő államok felé.
Ha nem nyomorog, akkor kifejezetten szerencsés ország lehet az, amely nem vonzó sem a gátlástalan tőkének, sem az éhező millióknak.
Más államok számára mint szövetséges. Így értettem a vonzót.
 

szegcsab

Well-Known Member
2015. január 25.
7 409
19 566
113
Szumi területen az ukrán hadsereg "Lyuty" típusú, nagy hatótávolságú kamikaze drónjainak legénységét vették célba.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Dízelmozdonyok elleni támadás az Orosz Rubicon központ FPV drónjaival Belozerskoje falu környékén, Dobropolye közelében.
(Itt valami zavar van, az ukrik vonatozgatnak Orosz területen, vagy mi ?)

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
9 464
58 446
113

Események kronológiája 2025.07.17 . 07:30 – 2025.07.18 . 07:30​

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Az ábra elkészítése során feltárt kiegészítések és változások:
• 11:37 és 11:55 Izium, Harkiv megye - 2 robbanás. X-35.
• 21:15 Harkiv megye - robbanások. UMPK. Izumi járás.
• 22:50-23:15 Zaporizzsja megye - robbanások. 4 UMPK csapás. Sztyepnogorszk
• 23:25 Donbassz, Kramatorszk - robbanások. UMPK.
• 23:30-00:00 Zaporizzsja megye - robbanások. 5 UMPK csapás. Sztyepnogorszk.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: amper