Itt már rég az asztalon kellene lennie a szétdolgozott projekteknek, amikett akarunk, azaz az előszerződések simán meglehetnek már mindenre, nem most fogjuk kitalálni....
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Már rég óta hallani, hogy aláírásra kész dolgok vannak - remélem akkor idén leütnek párat...
- KF51 + Lynx jöhet (még) az olaszokkal közösen --- jaj ne.. Az olaszok Airete-t sem tudták megfeleően gyártani. Elég már a pénzzabáló páncélosokból..
- Mistralből még több, akár MANPADS kiadásban is --- igen, igen kell
- MANPADS pl. lengyelektől. Olaszok is terveznek egy új MANPADS-ot 2026-27-től. Állítólag kompatibilis lesz minden meglévő MISTRAL indítóval is - talán ezt érdemes kivárni... --- igen igen kell, minél több MANPADS annál több fenyegetés az ellenség repülős és helikopteres állományának. DE!!! Jelenelg az olcsó ballisztikus rakéták és drónok korában, nem elsősrendű cél a MANPADS.. Viszont szükséges a csapatlégvédelem, sőt a nagyobb hatótávolságú rakéták (akár még a NASAMS ) védelmére.
- Skyranger 30 - talán a hitel miatt nem csak mikroszkópikus mennyiség jön belőle...--- háát nyugtával a napot..
- Skynex vagy valami hasonló (sztem kis esélyes) - ua.
- Török vagy finn 8x8 ill. 6x6 - bár Pappi is ránksózhatja Rókát, gyár már van hozzá. A törkökkel meg eléggé bajosan megy az együttműködés...... ben kéne jelenleg a Róka.. És talán ráér a 8x8-6y6 meg kéne várni a háborús tapasztalatokat. Jelenleg mindegyik dróncélpont.. Igaz gyorsak, de sérülékenyek
- Nagy ABM légvédelem: itt izraeli megoldás lenne az ideális, csak ők egyedül nem indulhatnak. Remélem nem az ASTER-t kell venni mert az drága és nem jó: ukránok szerint sokkal szarabbul szerepel ballisztikius rakéták ellen mint a Patriot. -- Az ASTER-t kéne támogatni és fejleszteni EU szinten és pénzből. A Hazafi elavult lesz, Izrael nem NATO tag, veszélyes partner, hiszen ha nincs eu. gyár, ők se tudnak szállítani, ha közben felhasználják a rakétákat..
- További NASAMS ütegek: 6+1 nagyon kevés! .... igem igen de más rakétával is (IRIS-T AIM-9 stb.)
- AMRAAM rakéták a NASAMS-be: a belga FN licenc gyártást tervez itt Európában. Nem kis ugrás a géppuskák után rakétákat gyártani, de lényeg hogy lesz európai lőszer a NASAMS-be...-- hiszem ha látom, és nem full rakétákat fognak gyártani sajnos.. És az AMRAAM sem új cucc, tehát lassan elavult..
- Repülőgépfedélzeti fegyverzet: METEOR, IRIS-T + bombák. A német Diehl elvileg licenc gyártani fogja SPICE bombákat. Mivel a GPS már használhatatlanra van zavarva többnyire, így elektrooptikai bombáknak van csak értelme...-- igen-igen
- További Gripenek is jöhetnének: már "csak" 8 kell két sovány (2x12) századhoz. - igen-igen mibül??? a légierő iszonyú pénz és ráadásul sok ember, sok-sok kiképzés, sérülékeny stb.. Az az igazság, ha nincs TAURUS képességű L-F fegyvered akkor baszhatod.. Légvédelemre OK, de az ellenség sem repcsikkel jön, hanem ballisztikus rakétákkal és drónokkal.
- Tüzérség: vagy további PZH (nem hiszem) vagy ha kerekes akkor RCH155 várható sztem. CAESAR-nak olyan szar a híre hogy nem hinném hogy megvesszük. Csehek szívnak vele, dánok inkább dobták, stb. Ha tudnánk ATMOS-t licenc gyártani akkor talán az is jöhet... -- CAESAR -- olcsó,egyszerű felépítésű, és gyorsabban telepíthetó a Pzh-nál..
- EURO-PULS német (DIEHL) vagy spanyol (RM-EXPAL) rakétákkal. hát.. talán, jó lenne, inkább csak nagy hatótávolságú rakéta-sorozatvetőket irnál típus nélkül jelenleg.
- Teherautók - igen
- Gidránok - a drónvadász-verzió nagyon kéne minden alakulat mellé kísérőnek! - ahh.. Gidrán wc-n lehúzva. Drónvadász járművek kellenek igaz, de kisebbek, gyorsabbak, könnyebbek..
- Drónok minden méretben és mennyiségben.-- igen
- Drónelhárítás és EW. Ez utóbbi téren fel lehetne fejleszteni az ELBIT tulajdonban lévő PRO-PATRIA céget... .. az zsidók nem fognak maguk üzlete ellen egy külföldit felupgradelni. Majd licencgyártás, vagy alkatrészgyártás lesz.. Igen kéne amit írtál, de full magyar cégben (NER nélkülit)
Hát ezen én is picit megakadtam.
Én úgy értelmezem, konkrét eszközökre nyújtottak be a progit másokkal közösen és erről lesz döntés augusztusig. Vmilyen nem kötelező érvényű előszerződés vagy keretszerződés lehet, ami a hitelbírálat függvényében aktivizálódhat.
Pl. A Mistralra ilyen tuti van, de a Gidránra, NMS-re is van keretszerzödés. A Skyrangerre szintén van fejlesztési megállapodás az RMHU-val,, sőt a KF51-re is.
Ez túl sok. Ha igaz, hogy 150 mrd a teljes EU-s progi, akkor kb. max 6 mrd eurót kapunk, ami 2.400 mrd HUF nem 8.000 mrd. Persze általában minden EU-s projekt 110-120%-ra szerződünk, ha vmi bármilyen okból gallyra megy, akkor is meglegyen a 100% EU-s zsé, a többit meg kifizeti a hazai költségvetés.
Ha a felet megjapjuk orulhetunk, nagyon komoly szabalyozas van meg ugy is hogy engedni fognak picit a felteteleknek egyes beszerzeseknel.
Egy kis remeny van higy lenduletet vehet a haderofejlesztes de meg nem unnepelhetunk.
Mi magunknak gyártanánk, szóval tök mindegy mit barkácsolnak az olaszok. Csak annyit kell közösködni velük hogy meg kapják az EUs "kóser pecsétet"
Megoldás az APS kamikaze drónok ellen - ezek lényegében lassú ATGM-ek. Amúgy nagy része APC lenne ami front a és hátország között hozza viszi a katonákat meg a felszerelést.
Az ukrán tapasztalatok szerint 6-8 FPV találat kell, hogy egy harcjármű végleg kuka legyen - csak a videók ezt nem mutatják.
ASTER szarul szerepelt és k. drága. Izrael meg meg fogja oldani a helyi gyártást, hogy ebben részt vehessen. Pl. A DEIHL-lel elég jó a RAFAEL viszonya: együtt gyártanak pl. SPIKE-ot, SPICE-t, de pl EURO-PULS rakétáit is (bár az ELBIT temrék). Lesz itt EURO-DOME meg EURO-SLING - ezt eléggé biztosra veszem!
Nem tud elavulni: hagyományos légi célok és CM-ek semmivel nem lettek jobbak, ami miett az AMRAAM ne tudná őket elfogni.
Imádnám ha lenne földről indítható (boosteres) METEOR vagy más európai alternatíva bele, de ezt az RTX blokkolja ahol tudja...
Mérték adó elemzések egyáltalán nem temetik a hagyományos légierőt. Ukrániok is dobálják a HAMMER-t (pedig az nem is repül messzire) meg az oroszok is siklóbombákat. A drónok harcirésze max pár tiz kg: épületekre szinte teljesen ártalmatlan.
100+ kg-nél kezdődik valami, ezt meg csak egy vadászbombázó emeli fel.
Taktikai célokra jó a drón, komolyabb célok ellen már kevés.
A Tautrus meg egy túl drága és leg több vél ellen felesleges is! Kisebb CM-ek (pl. Ice Breaker vagy RAMPAGE ALBM) illetve sikóbombák kellenek leginkább.
A légvédelem is fontos szerepkör: pl. METEOR-ral elég faszán távol lehetne tartani a ruszki siklóbombákat a fronttól...
Szóval kellenek vadászgépek, nagyon is!
Mennyi meg milyen típus az lehet kérdés, de a komplett kategóriát leírni hülyeség.
Csak épp szar! Akkor már ATMOS - csak le kell szervezni a licencgáyrtást az EU kóser pecsétért.
Semmilyen más európainak mondható megoldás nincsen. Zéró. A franciák mókolnak valami HIMARS-klónt, de majd egyszer talán kész lesz alapon.
Vannak gondok vele, de nem hiszem hogy kuka lesz...már túl ságosan benne vagyunk.
Ennél kisebb nincs ami elbír egy gépágyút! Talicskára tennéd, vagy mi?
Erről beszélek: a Pro-Patrián keresztül forgalmazhatná az ELBIT a EW cuccait, licenc gyártva akár!
Nem is gondolom hogy ez mind megvalósul.
Sztem itt a NATO által kért további dandár vagy dandárok illet a földi légvédelem lesz fejlesztve döntően.
A légvédelem kiemelt téma Ukrajna példájából okulva: ezt mondta Rutte is csúcs előtt, meg a mostani hírben is szerepel.
Hallottam olyan pletyót, hogy akarnak további NASAMS-eket, mert 6+1 az elég sovány. A "nagy ABM légvédelem" is tervben van.
Igazából a Légierő nem áll rosszul, sőt! Ott csak levegő levegő meg levegő föld fegyverzet kell, esetleg MALE drónok és ennyi.
Létszám... Ott gondok lehetnek, ha bármi újat akarnank.
De. Ameglevot, azt lehetne akár ebből a pénzből is. Btr csere, av, teherautók.
Itt technikai beszerzésekről beszélünk - a létszámot is meg kell oldani majd persz..
Ha beszerzés meg EU hitelből, akkor saját forrásból mert az infra-fejlesztés (laktanya) illetve bérrendezés.
Most elég sok saját forrást elvisznek a beszerzések.
Persze, itt most a dandárok részre reflektaltma volna inkább . Meg egyet látok koizzadni, de kettőt már nem.
Bakker! Az lehet, hogy eddig csak 9 ország pályázott? Nem július vége a határidő?? Így azért kevesebb részre osztanak az euro. De sztem azért vagy határidőt fognak hosszabitani vagy még holnapután benyújtják. Vagy később is lehet pályázni és az augusztus csak az első kör.
Eddig jelentkeztek
Belgium, Bulgaria, Cyprus, Czech Republic, Estonia, Spain, Finland, Hungary and Lithuania
Erdekes hogy romania es horvatorszag nem.
Pedig naluk is vannak tervek csak penz nincs
Valszeg egyikkel sem. Sztem max olaszokkal és németekkel lehet valami közös vétel. Esetleg osztrákokkal...
1 Példa
Franciaországgal, Észtországgal, Belgiummal és Ciprussal közösen, több száz darabot
Mistral rakétákat vesz Magyarország
Franciaországgal, Észtországgal, Belgiummal és Ciprussal közösen, több száz darabot. Ezt Emmanuel Macron jelentette be.
hvg.hu
Így első ránézésre a Belgium, Ciprus, Magyarország, Észtország, Spanyolország valószínűleg a Mistral-os bagázs lehet.
De ezek az országok több EDIRPA és PESCO projektben is benne vannak különböző kombinációkban.
Miért települnek magyar Gripenek a Balti térségbe? Mennyi idő alatt válik valaki tűzszerész búvárrá? Milyen feladatot lát el egy folyami hadihajó? Többek között ezekre a kérdésekre adott választ az M1 „HadERŐ – Hazámat szolgálom!” című műsorának július 29-ei, századik adása.
honvedelem.hu
HadERŐ „Hazámat szolgálom!” - 2025.07.29-i adás
mediaklikk.hu
HadERŐ: védelem földön, vízen, levegőben
Miért települnek magyar Gripenek a Balti térségbe? Mennyi idő alatt válik valaki tűzszerész búvárrá? Milyen feladatot lát el egy folyami hadihajó? Többek között ezekre a kérdésekre adott választ az M1 „HadERŐ – Hazámat szolgálom!” című műsorának július 29-ei, századik adása.
honvedelem.hu
HadERŐ „Hazámat szolgálom!” - 2025.07.29-i adás
hadERÅ âHazámat szolgálom!â, 2025.07.29-i adás
mediaklikk.hu
Október a határidő és nem jól tud valamit a néni
Szerintem az akna, az aknatelepítés és aknamentesítés kimaradt.
Műszaki vonalon a K gyors árok és fedezék+óvóhely építő képesség
VV vonalon a detektor rendszerek hálózatba kötve kibővítve ipari veszélyes anyagokra+ irritáló anyagokra. Gyújtófegyverek+az ellenük való védelem.
Mindenféle behatolás jelző rendszerek a kritikus infrastruktúra védelmére
Stb.
Ennek jó része ráadasul dual use, lehet használni békeidőben is.
Azért gyorsan bővült ma a csapat. Mindjárt elfogy a keret. Persze ha mindent jóváhagynak.
A Bizottság üdvözli Belgium, Bulgária, Csehország, Észtország, Görögország, Spanyolország, Franciaország, Horvátország, Olaszország, Ciprus, Lettország, Litvánia, Magyarország, Lengyelország, Románia, Szlovákia és Finnország érdeklődését az Európai Biztonsági Eszköz (SAFE) keretében felvehető hitelek iránt.
Andrius Kubilius, a védelemért és az űrkutatásért felelős biztos a következőket mondta: „A SAFE iránti erős érdeklődés, amely legalább 127 milliárd eurós potenciális védelmi beszerzéssel jár, az EU egységét és ambícióját mutatja a biztonság és a védelem terén. Továbbra is elkötelezettek vagyunk az uniós országok támogatása iránt az európai biztonság megerősítésére irányuló erőfeszítéseikben. A SAFE a védelmi felkészültségünk megerősítésére irányuló kollektív elkötelezettségünk szimbóluma egy biztonságosabb és egységesebb jövő érdekében.”