[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 612
35 366
113
Ebből konkrétan mi lenne az, ami a két fél közötti kompromisszum, tehát az oroszok szempontjait figyelembe veszi, és ami megfelel az erőviszonyoknak?
Vagy valaki nagyon kavarja a kakit és fogalma sincs a valós javaslatról (vagy van, csak ködösít), vagy az amcsi szövegezők tényleg ennyire el vannak tévedve.
But wait, there is more. Avagy hirtelen már csakis Zelenszkijjel együtt tárgyalna Trump Putyinnal, plusz most éppen ki akarják golyózni az Ázsiába irányuló orosz szénhidrogén-exportot is
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Ilyen "kedves és baráti" ajánlat mellett ellenségre sincs szükség
Szerintem ez nem a mai erőviszonyok tükrében értendő, hanem abban az esetben, ha nemet mond Putyin és Trump beleáll ebbe a konfliktusba, mert ugye az nem szivárgott ki, hogy mi van, ha nem...
Kellogg tavaly már felvázolta, meg is írtam, gyakorlatilag az ő terve valósul meg. Avagy még több fegyver és szankció Ukrajnának ha nincs megegyezés
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Mi a Kínai álláspont?
Nem véletlenül tárgyal most épp Vlagyimir Vlagyimirovics az indiai nemzetbiztonsági tanácsadóval
Kérdés mindezt Putyinnak hogy nézik el a nacionalisták, de gondolom már az ő többségük is fáradt vagy halott.
Ez nem csupán a nacionalistákról szól, hanem az orosz államiság és a jelenlegi politikai rendszer túléléséről. Ha ebbe és ilyen formába belemennek akkor utána fixen palotaforradalom lesz, mert ahogyan dudi is megírta ezt semmilyen módon nem lehet győzelemként eladni. Még Trumpként sem, pedig ő is küzd rendesen Epsteinnel, mint malac a jégen
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 568
6 981
113
But wait, there is more. Avagy hirtelen már csakis Zelenszkijjel együtt tárgyalna Trump Putyinnal, plusz most éppen ki akarják golyózni az Ázsiába irányuló orosz szénhidrogén-exportot is
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Ilyen "kedves és baráti" ajánlat mellett ellenségre sincs szükség

Kellogg tavaly már felvázolta, meg is írtam, gyakorlatilag az ő terve valósul meg. Avagy még több fegyver és szankció Ukrajnának ha nincs megegyezés
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Nem véletlenül tárgyal most épp Vlagyimir Vlagyimirovics az indiai nemzetbiztonsági tanácsadóval

Ez nem csupán a nacionalistákról szól, hanem az orosz államiság és a jelenlegi politikai rendszer túléléséről. Ha ebbe és ilyen formába belemennek akkor utána fixen palotaforradalom lesz, mert ahogyan dudi is megírta ezt semmilyen módon nem lehet győzelemként eladni. Még Trumpként sem, pedig ő is küzd rendesen Epsteinnel, mint malac a jégen
Közben ha igaz a hír India "szünetelteti" az Orosz olaj importálását.
Ha ezt Putyin elfogadja nagyobb bajban van mint amit bárki is gondolt. Oroszország az elmúlt több mint 3 évben rengeteget vesztett rengeteg területen és az a picsányi föld amit elfoglalt nem áll egymással arányban. Azt nem lehet eladni az oroszoknak győzelemként ami ebben a béketervben áll (még döntetlennek sem).

@Ramzana

Szerintem ez nem a mai erőviszonyok tükrében értendő, hanem abban az esetben, ha nemet mond Putyin és Trump beleáll ebbe a konfliktusba, mert ugye az nem szivárgott ki, hogy mi van, ha nem...
Ha nem is áll bele de ha komolyan gondolja és a "belengetett" szankciokkal párhuzamosan "teletömi" az Urkánokat nagy hatótávú támadó fegyverzettel azt erősen "megérezné" az Orosz hátország.Utóbbi pár napban ha jelkepesen is 1-1 üzemet eltalálva újrakezdték az Ukránok az Orosz finomitók támadását.Nyílván ez jelképes de ha kapnak hozzá nagy számú CM-et ezt kombinálják tömeges drón támadással akkor komplett finomitokat/üzemeket/reptereket "tatolhatnak" le ha sikerül túlterhelniük a légvédelmet.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

tiz

Well-Known Member
2016. július 21.
637
3 910
93
.
Közben ha igaz a hír India "szünetelteti" az Orosz olaj importálását.

Ha nem is áll bele de ha komolyan gondolja és a "belengetett" szankciokkal párhuzamosan "teletömi" az Urkánokat nagy hatótávú támadó fegyverzettel azt erősen "megérezné" az Orosz hátország.Utóbbi pár napban ha jelkepesen is 1-1 üzemet eltalálva újrakezdték az Ukránok az Orosz finomitók támadását.Nyílván ez jelképes de ha kapnak hozzá nagy számú CM-et ezt kombinálják tömeges drón támadással akkor komplett finomitokat/üzemeket/reptereket "tatolhatnak" le ha sikerül túlterhelniük a légvédelmet.
Ez visszafelé is igaz, az oroszok is elkezdhetik komolyabban megküldeni Ukrajnát, vagy véletlen ott felejtenek pár hajó elleni hiperszónikust Jemenben oszt volt repülőgép hordozó, nincs repülőgép hordozó.

Nem véletlen, hogy ennyire kesztűs kézzel pofozkodik itt mindenki.
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
6 741
36 670
113
Avagy még több fegyver és szankció Ukrajnának ha nincs megegyezés
A vicc jut eszembe a 2 orvossal. Addig műtik a beteget, amíg semmi nem marad belőle. Ja, hogy nem boncolunk?

Szerintem ez nem a mai erőviszonyok tükrében értendő, hanem abban az esetben, ha nemet mond Putyin és Trump beleáll ebbe a konfliktusba, mert ugye az nem szivárgott ki, hogy mi van, ha nem...
És mivel áll bele, amivel megváltoztatja az erőviszonyokat annyira, h Oroszország vesztésre álljon, de ne nyomja meg a piros gombot, és nyugodjunk békében?

Ukrajnának igazából leginkább emberre lenne szüksége, azt meg senki nem annyira hülye, hogy adjon. Anélkül meg ez fingfűrészelés. Ha olyan béketervet mutatunk fel, amit az oroszok hajlandóak aláírni, akkor látszani fog, hogy győztek. Amit fel tudunk mutatni mi győzelemnek, azt az oroszok nem írják alá. Az amcsiknak nem létkérdés, az oroszok ráérnek. Az ukránok meg győztesek akarnak lenni, de csak elfogyni fognak.
Aztán majd ki kell állni és bevallani, hogy mennyi a tényleges veszteség emberben, területben, infrastruktúrában. Kellemetlen lesz.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 764
91 002
113
.

Ez visszafelé is igaz, az oroszok is elkezdhetik komolyabban megküldeni Ukrajnát, vagy véletlen ott felejtenek pár hajó elleni hiperszónikust Jemenben oszt volt repülőgép hordozó, nincs repülőgép hordozó.

Nem véletlen, hogy ennyire kesztűs kézzel pofozkodik itt mindenki.
Akkor mi lesz, ha elkezdik komolyabban megküldeni Ukrajnát? Ukrajna erőforrásainak jelentős része külföldről származik.

A repülőgéphordozós agymené pedig válaszra sem érdemes.

@Ramzana

Folytatja azt amit Biden csinált, saját forrásból is támogatni fogja Ukrajnát. A további szankciók pedig egyáltalán nem hiányoznak a recesszió szélén álló orosz gazdaságnak.
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
2 236
11 265
113
Kíváncsi lennék a te verziódra. Mi lenne szerinted egy reális megállapodás?
Nem az a kérdés hogy mi a reális hanem hogy mi lehet tartós béke. A frontvonalak mentén befagyasztás nyilván a legreálisabb, de nem biztos hogy a legtartósabb. Amúgy nem tudom hogy igaz e ez a hír.
Tehát ebben mi az a kompromisszum, ami engedmény az oroszoknak, h abbahagyják most, és megelégedjenek azzal, amennyit eddig megszereztek (terület, lakosság, ásványkincsek, akármi). Még mindig ők vannak nyerésben, holnap nagyobb területet fognak birtokolni, mint ma. Holnap kevesebb lesz az ukrán emberanyag, mint ma. Holnap kimerültebb lesz Ukrajna, mint ma. Miért álljanak meg az oroszok ma?

Az agresszort megpróbálták megállítani. Nem sikerült. Ehhez kell alakítani a béketervet, nem a vágyálmokhoz. Különben az agresszor b*szik aláírni.
Nem tudjuk mi a másik opció. Nyilván ajánlották ezt az amerikaiak és felvázoltak valamit ha ez nem kell az oroszoknak.

Azért Amerikának szerintem lényegesen nagyobb a mozgástere mint Oroszországnak. Az oroszok ennyit tudnak, érdemben nem tudnak több katonát vagy fegvyert a háborúba bele tenni.

Az amerikaiak azért szerintem bőven tudnának többet bele tenni ebbe a háborúba. Csak egy példa, zsoldos toborzás NATO pénzből. Vajon mennyivel tudnak többet ajánlani mint az oroszok? De fegyvert is bőven nyomhatnak még bele és a másodlagos szankciók lehetősége is ott van. Amerika tudna eszkalálni, az oroszok már nem.

A kérdés az hogy az oroszok potenciális további területi nyeresége megérhet e egy olyan eszkalációt amire ők már érdemben valószínűleg nem tudnak válaszolni. Na jó, Medvegyev atomozni akar majd...
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
21 073
33 724
113
Trump ajánlata: Putyin sokat kap, beleértve a megszállt területeket is


Onet szerint a Witkoff által Moszkvába fordított javaslatról úgy tűnik, hogy az európai hatalmak is megállapodtak. A javaslat a következő pontokat tartalmazza:

1) Ukrajnában tűzszünetet kötnek, nem békét.
2) Oroszország területi nyereségeinek de facto elismerése (ennek a kérdésnek a megoldását 49 vagy 99 évre elhalasztják).
3) Az Oroszországgal szemben kivetett szankciók nagy részét feloldják, és hosszú távon visszatérnek az energetikai együttműködéshez, azaz az orosz gáz és olaj importjához.
Hülyék lennének elfogadni ezeket a feltételeket az oroszok. Még ha be is tartanák a nyugatiak a saját részüket, amire sok esély nincs mert eddig sem tartották be, akkor sem érné ez meg az oroszoknak, főleg hogy most is nyomulnak előre.

Akkor mi lesz, ha elkezdik komolyabban megküldeni Ukrajnát? Ukrajna erőforrásainak jelentős része külföldről származik.
Konkrétan az erőforrásai 100%-a jön külföldről, max az embert adják a darálóba.

Folytatja azt amit Biden csinált, saját forrásból is támogatni fogja Ukrajnát. A további szankciók pedig egyáltalán nem hiányoznak a recesszió szélén álló orosz gazdaságnak.
Az oroszok szerintem már nem is számolják melyik szankciós csomag jött ki éppen, kicsit nehezebb pár dolog de az izolációtól kurva messze vannak és Kína kb mindenben ki tudja szolgálni őket.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 979
55 592
113
Én azt mondom várjuk ki mit fognak bejelenteni, az ilyen csehszlovák legendákra én sokat nem adok. Majd ha Putyó meg Trump kezet ráztak valami egyezségre, akkor lesz ideje majd azon vitázni hogy az kinek előnyös, kinek hátrányos, ki nyer meg veszít vele.

Ami fix, hogy az ukránok rábasznak, az szerintem eldőlt mostanra. A számukra legjobb kifutással sem cserélnék bevallom.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
15 034
41 621
113
Itt valaki (@zolkas) idézett egy közel-keleti nevű szakértőtől egy cikket amely szerint az oroszok sikertelenségre ítéltettetek...

"Az orosz hadsereg továbbra is alulteljesít az emberi erő és anyagi fölényéhez képest. Figyelemre méltó, hogy az AFU ilyen régóta tartja hatalmon Pokrovszkot és Hasziv Jart. A helyzet azonban romlott, és valószínűleg tovább romlik, mielőtt az orosz offenzíva leáll ."

 

szegcsab

Well-Known Member
2015. január 25.
7 461
19 849
113
Egy Orosz katona GoPro kamerája heves harcokat rögzít a Kreminna-erdőben, amint az Orosz felderítő csapatok előrenyomulnak és felrobbantják az ukrán állásokat az erdős területen.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.


1. Egy ukrán katona GoPro kamerája megörökíti azt a pillanatot, amikor őt és kollégáját megtámadja egy Orosz kamikaze drón.

2. A drón nézőpontja...


To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
17 124
20 587
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

Öregtankos

Well-Known Member
2022. február 26.
9 563
58 905
113
Ukrajna területén végrehajtott csapások krónikája 2025. augusztus 7. és 8. között.

Tegnap, nappal-éjjel a Légierő és a rakétaerők célpontokat támadtak a Donbaszban, a Szumi, Harkiv, Zaporizzsja és Herszon megyében (teljes fegyverskálával), Kremencsuk és Bucsa (Gerani-3/Gerani), Nyikolajev (Banderol), Irpen és Gosztomel környékén a kijevi régióban, Csernyihiv és Nyizsin környékén a Csernyihivi régióban, valamint Priluki és Korjukovka városok környékén a Csernyihivi régióban (Gerani/Gerbera).

2025. augusztus 7.

• 08:33 Szumi környéke - robbanás. РСЗО
• 08:42 Nyikolajev - robbanás. Sugárhajtású pilóta nélküli repülőgép.
• 09:00 Herszon - robbanások.
• 09:30-10:05 Sumy régió – robbanások. 3 UMPK csapás. Khoten/Yunakovka.
• 10:15 Kharkiv régió – robbanások. UMPK. Velykyi Buruluk.
• 10:45-10:50 Sinelnykove, Dnipropetrovsk régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 11:00 Shostka, Sumy régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 11:05 Harkiv és Dnyipropetrovszk régió határán – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 11:20 Donbass – robbanások. UMPK.
• 11:35 Csernyihiv régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 11:50 Nyizsin közelében, Csernyihiv régióban – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 12:30 Kramatorszk külvárosa – robbanások.
• 13:10 Sumy külvárosa – robbanások. Nehéz MLRS.
• 13:25 és 13:27 Chuguev, Kharkiv régió - 2 robbanás. Nehéz MLRS.
• 15:05 Sumy régió – robbanások. UMPK. Khoten.
• 15:55 Sumy régió – robbanások. UMPK.
• 16:25 Kharkiv régió – robbanások. Velykyi Burluk.
• 18:10 Donbass és Dnyipropetrovszk régiója – robbanások. UMPK.
• 21:20 Kremencsuk – robbanás. Valószínűleg Geranium-3.
• 21:30. Kherson - robbanások.
• 21:40 Shostka, Sumy régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 21:50 Donbas és Harkiv régió – robbanások. UMPK. Borovaya Harkiv régióban.
• 22:15 Donbas, Sumy és Harkiv régiók – robbanások. UMPK. Khoten a Sumy régióban és Borovaya a Harkiv régióban.
• 22:20 Csernyihiv régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 22:25 Sumy régió – robbanások. UMPK. Belopolye.
• 22:35 Donbas és Sumy régió – robbanások. UMPK. Khoten Sumy régióban.
• 22:35 Csernyihiv régió – robbanás. Muskátli/gerbera.
• 22:40 Donbas és Zaporizsja régió – robbanások. UMPK. Orekhov Zaporizsja régióban.
• 22:45-23:00 Zaporizzsja régió – robbanások. 4 UMPK csapás. Orekhov.
• 22:50-23:20 Sumy régió – robbanások. 2 UMPK csapás. Khoten és Miropolye.
• 23:20 Kolomak, Kharkiv régió – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 23:25 Kremencsuk külvárosában – robbanás. Muskátlik/gerberák.
• 23:45 Harkiv és Csernyihiv külvárosa – robbanások. Muskátlik/gerberák.
• 23:55 Harkov – robbanások. Muskátlik/gerberák.

2025. augusztus 08.

• 00:00 Zaporizzsja régió – robbanások. MLRS. Kamyshevakha.
• 00:05 Csernyihiv régió – robbanás. Muskátlik/gerberák.
• 00:10 Balakleya, Harkiv megye - robbanások. Muskátlik/Gerberák.
• 00:25 Csugujev külvárosa, Harkiv megye – robbanás. Muskátlik/Gerberák.
• 00:40-01:00 Bucsa külvárosa, Kijevi megye – robbanások. Muskátlik/Gerberák.
• 01:05 Soszka, Szumi megye és Bucsa külvárosa, Kijevi megye – robbanások. Muskátlik/Gerberák.
• 01:15 Szumi – robbanás. Muskátlik/Gerberák.
• 01:20 Soszka, Szumi megye – robbanás. Muskátlik/Gerberák.
• 02:20-02:40 Odessza – robbanások. Muskátlik/Gerberák.
• 04:00 Donbassz és Szumi megye – robbanások. UMPK.
• 04:30 Harkiv megye – robbanások. UMPK. Velykyi Burluk.
• 05:20 Szumi megye – robbanás. Nehéz MLRS.
• 05:20 Harkiv megye – robbanások. UMPK. Belij Kolodez.

A fotó a gerani-támadások utóhatásait mutatja Balakleyában, Harkiv megyében.

A videó 4 gerani-támadást mutat egy célponton Bucsa közelében, Kijev megyében, valamint egy tüzet a gerani-támadás után Shostkában, Szumi megyében.

Újra fellángol a tárgyalási láz, Trump „határideje” éjfélkor jár le.​

 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
15 034
41 621
113
Találtam egy érdekes cikket.Remélem nem volt még,ha igen,akkor elnézést az ismétlésért.

Pedig korábban betettem egy cikket, ami az amerikai katonai orvoscsoportok szervezett ukrajnai működését taglalja...a legtöbb felvételen azt látjuk, hogy rögtön mindenki vagy magának, vagy katonatársának azonnal érszorítót rak fel...valószínű, hogy a harctéri orvosok is hullanak...meg az evakuláció hiánya. Pedig itt volt olyan belinkelt cikk, ami az ukrán sebesültek jobb ellátását emelte ki az alacsonyabb veszteségek okaként...most azért látszik, hogy nem így van...
 

Lator

Well-Known Member
2017. március 7.
3 101
14 417
113
Pedig korábban betettem egy cikket, ami az amerikai katonai orvoscsoportok szervezett ukrajnai működését taglalja...a legtöbb felvételen azt látjuk, hogy rögtön mindenki vagy magának, vagy katonatársának azonnal érszorítót rak fel...valószínű, hogy a harctéri orvosok is hullanak...meg az evakuláció hiánya. Pedig itt volt olyan belinkelt cikk, ami az ukrán sebesültek jobb ellátását emelte ki az alacsonyabb veszteségek okaként...most azért látszik, hogy nem így van...
Az érszorító az alap, egyéni felelősség főleg ha életben akar maradni, különben mire odaérne az orvos nem lenne kit megmenteni. Harctéri orvos nincs sok, a legtöbb seregben még csak elég szanitéc sincs
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 753
19 637
113
Akkor csak viccből készültek tervek amerikai támaszpontról az oroszok kiutasítása után, a Krím-félszigetre.

Annyira viccből, mint Tartusz vagy Latakia.
:)

Viszont, a támaszpontoknak nem feltétele a NATO tagság, itt pedig arról beszéltünk....

Hát én nem értem hogy ezeket a cikkeket hogy lehet elhinni.

Nem gondolom hogy az oroszoknak 3 olyan ügynöke van aki a lőszerraktár robbantástól a mérgezésekig mindent csinál.
Ráadasul úgy mérgeznek meg embereket 4. generációs idegmérgekkel hogy mindegyik túléli.
Navalnijnál meg a stáb szedi össze az idegmérgekkel szennyezett cuccokat és senkinek nem lesz baja. Sőt, ezeket a mintákat még ki is tudják juttatni Oroszországból.
RÁadasul mindenki tudja kik ők, de mégis szabadon tudnak repkedni világszerte. Vagy ha felhívják őket telefonon még el is mesélik hogy kit és hogyan mérgeztek meg.

Lehet hogy ez csak nekem furcsa?

Mindegyik lőszerraktár robbantás esetében az oroszokhoz vezettek a szálak. 14-óta többször, több helyen robbantottak a NATO területén!

Ha a cseh vagy bolgár ügynökök robbantanának Oroszország területén orosz lőszerraktárakat, az gondolnom háborút jelentene....

Na így nézzétek ki, és mikor támadta meg a másikat, illetve valójában ki is akar háborúzni, és mikortól.

E mellett mennek az egyéb hatástámogató műveletek.



Oroszország militarizálódása, háborúra történő felkészítése Putyin hatalomra kerülése óta zajlik, minden más területet megelőzve: Putyin katonai erővel akarja céljait elérni, ennek rendelt alá mindent az elmúlt 25 évben.
A nyugati politikusok naivitása, alkalmatlansága és korruptsága mind-mind segítette a folyamatot.
A két világháború utáni Európában illett volna felismerni az aljas háborús szándékot.
Nem szabadott volna idáig eljutni. A lebukott gyilkost már nem lehet szép szóval békességre bírni.

Az állítólagos Trump féle ajánlat semmilyen módon nem biztosítja azt, ami Oroszországnak fontos:
  • A NATO marad Ukrajnában.
  • A megszállt területeket senki nem ismeri el orosz területként.
  • Ukrajna létezik, vele bukják Novorosszija álmot.

Szerintem ebből így nem lesz semmi. De az is lehet, hogy most értelmesebb emberek vannak Trump csapatában, tudják mit akar Putyin, így lehet kufárkodni.
Szerintem mindenki tudja, hogy Oroszország számára az egyes számú cél Ukrajna NATO mentessé tétele. Ez tartósan, (örökre) semleges státuszt, NATO erők tilalmát, fegyveres támogatás tilalmát jelenti.
Vagy ez, vagy semmi. Minden más megoldás a háború folytatását eredményezi.
Azt is tudja mindenki, hogy ez megvalósítható, de akkor Washington veszít. Viszont mindenki más nyer.
A kérdés, hogy mit kér az USA cserébe ezért?
A realitás:
  • Senki nem áll nyerésre, lényegében mindenki vesztett valamit.
  • Senki nem tudja a háború előtti céljait teljesíteni.
  • Ezért mindenkinek le kell mondania valamiről. Hogy ki mit ad fel, az a célok fontosságától függ.
  • Oroszországnak a NATO mentes Ukrajna a legfontosabb. Ettől most van a legmesszebb, tehát valamit kell neki adni, hogy ezt kapja.
  • Ukrajnának a biztonság lenne szerintem. A NATO tagság lenne (elvileg) a megoldás, de ez nem fog menni. Ezért nekik a területet kell, mert azzal bizonyitanák, hogy az Orosz agresszió értelmetlen, így biztonságukat területük sérthetetlensége adja.
  • Tehát Putyin számára két opció maradt: Semleges Ukrajna vagy megszállt területek. Amit el is veszíthet, ha még háborúzni akar. Putyin csak egyiket viheti, viszont csak a semleges Ukrajna ad valamit az oroszoknak.

Tehát mindenki tudja a megoldást, viszont mindenki jobb kupec akar lenni a másiknál.
:)
Meglátjuk....

Közben alakul az új világrend: a Kaukázusról Washingtonban döntenek....

 
  • Vicces
Reactions: megazez

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 869
26 647
113
Vannak dolgok amik nem változnak:
Luhanszk
515501507-788407920370076-1998061473876320103-n.jpg


Hamburger Hill
hamburger-hill.jpg


Verdun
verdune.jpg
Most - állítólagos katonaként - meglepődsz a háborún?
 

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 982
33 173
113
Az ukrán fegyveres erők fegyveresei átadták az orosz fegyveres erőknek az Ukrán Nemzeti Gárda 17.önálló brigádjának "Raid" egységeiből álló Dnyipropetrovszki régióban található védelmi egységek koncentrációjának koordinátáit.

Ezt orosz biztonsági ügynökségek jelentették.

„A 17. dandár védelmi egységeinek helyének és koncentrációjának koordinátáit az ukrán fegyveres erők 31. dandárjának katonái hírvivő útján továbbították az orosz félnek” – tették közzé.