96К6 Pancir / Pantsir / SA-22 Greyhound (Oroszország)

[Negan]

Igen csak aktiv. Fire and Forget ahogy te is mondtad. Ha megfigyeled az aktiv raketak aranya ugy szarazfoldi es haditengereszeti legvedelemben ugy legiharcokban jelentosen nott es tovabb novekszik. Pontosan emiatt.

ESSM BLK II, SM-6, NASAAMS, R-77M , AMRAAM, R-37, PL-12/15 stb stb. A FF nem csak ezt a kepesseget adja hanem megnoveli a tuzcsatornaid szamat is mert egy celra valo inditas utan vagy akar azzal parhuzamosan masok celokra is tudsz dolgozni meg kkor is ha azok teljesen mas iranyba vannak.

És mennyibe kerülnek ezek a rakéták?
Baromi drágák.
Cirkálóó és támad dronok valójában egy korszer légvédelemnek gyakorlócél szintű dolgok.De olcsók.A legolcsóbb F&F elfogó rakéta is jelenleg nagyságrenddel nagyobb,mint egy droné.
1 db AMRAAM árábol annyi olcsó támadódront lehet kiállitani,hogy azok elháritására fel kell használni a teljes magyar AMRAAM készletet.......És utána mi lesz?
Védtelenek leszünk.Nemcsak a dronok ellen,hanem minden ellen,ami sokkal nagyobb probléma.Amint kiürült a rakéta készlet,a gaz ellen kényelmesen berepülhet,és a dronok pár kilós töltetei helyett 500kilós olcsó,buta rombolóbombákkal szarrá bombázhat akármit.....És vesztettünk.
Áruk miatt nem lehet az olcsó támadódronok elháritását drága F&F rakétákra alapozni.

 

[dudi]

És mennyibe kerülnek ezek a rakéták?
Baromi drágák.
Cirkálóó és támad dronok valójában egy korszer légvédelemnek gyakorlócél szintű dolgok.De olcsók.A legolcsóbb F&F elfogó rakéta is jelenleg nagyságrenddel nagyobb,mint egy droné.
1 db AMRAAM árábol annyi olcsó támadódront lehet kiállitani,hogy azok elháritására fel kell használni a teljes magyar AMRAAM készletet.......És utána mi lesz?
Védtelenek leszünk.Nemcsak a dronok ellen,hanem minden ellen,ami sokkal nagyobb probléma.Amint kiürült a rakéta készlet,a gaz ellen kényelmesen berepülhet,és a dronok pár kilós töltetei helyett 500kilós olcsó,buta rombolóbombákkal szarrá bombázhat akármit.....És vesztettünk.
Áruk miatt nem lehet az olcsó támadódronok elháritását drága F&F rakétákra alapozni.

Megnézted azt a videót ami a tárgyalt videó alatt van? Hány eszközt semmisítettek meg a drónok? Na azok mennyibe kerültek?

 

[Negan]

Megnézted azt a videót ami a tárgyalt videó alatt van? Hány eszközt semmisítettek meg a drónok? Na azok mennyibe kerültek?

És?
Hogy lehet olyan helyzet,mikor a védendő dolog értéke,más lehetőség hijján,megköveteli méregdrága elfogó inditását egy filléres támaddronra?
Igen,lehet.De nem lehet ez az alaphelyzet,mert akkor az van,mit feljebb irtam.
A drága elfog készleted gyorsan kimerűl,és utána védtelen vagy mindenfajta támadás ellen.
És igazábol van a muszkának olyan eszköze,mi sokkal jobban megfelel a dronelháritásra,mint az elavult Pansir

2S38 önjáró,ABM képes 57milis gá.Csak nincs elterjedve.
Pedig ez nem csak a dronoktol védené meg azt,mint kell,de pl a "fűmagként szort" SDB slavók elháritására is alkalmas eszköz.

 

[dudi]

És?
Hogy lehet olyan helyzet,mikor a védendő dolog értéke,más lehetőség hijján,megköveteli méregdrága elfogó inditását egy filléres támaddronra?
Igen,lehet.De nem lehet ez az alaphelyzet,mert akkor az van,mit feljebb irtam.
A drága elfog készleted gyorsan kimerűl,és utána védtelen vagy mindenfajta támadás ellen.
És igazábol van a muszkának olyan eszköze,mi sokkal jobban megfelel a dronelháritásra,mint az elavult Pansir

2S38 önjáró,ABM képes 57milis gá.Csak nincs elterjedve.
Pedig ez nem csak a dronoktol védené meg azt,mint kell,de pl a "fűmagként szort" SDB slavók elháritására is alkalmas eszköz.

Megint a blőd összevetés. Mindíg az számít, hogy az amit védesz mennyit ér nem pedig az, hogy mekkora az értekkülönbség a támadó és védő fegyver közt. Hány AMRAAM-ot ér egy zászlóalj vezetési pont? Mekkora az értéke? Mert a te gondolatmeneted szerint, nem éri meg AMRAAM-al védeni egy zászlóalj vezetési pontot a pár ezer Dolláros drónoktól, hisz gazdaságtalan.

 

[dudi]

És?
Hogy lehet olyan helyzet,mikor a védendő dolog értéke,más lehetőség hijján,megköveteli méregdrága elfogó inditását egy filléres támaddronra?
Igen,lehet.De nem lehet ez az alaphelyzet,mert akkor az van,mit feljebb irtam.
A drága elfog készleted gyorsan kimerűl,és utána védtelen vagy mindenfajta támadás ellen.
És igazábol van a muszkának olyan eszköze,mi sokkal jobban megfelel a dronelháritásra,mint az elavult Pansir

2S38 önjáró,ABM képes 57milis gá.Csak nincs elterjedve.
Pedig ez nem csak a dronoktol védené meg azt,mint kell,de pl a "fűmagként szort" SDB slavók elháritására is alkalmas eszköz.

Jó időben, mert rossz időben (pl köd) az optika lótúrót nem fog érni. A modern légvédelmi rendszerek radarosak.

 

[nyugger]

És?
Hogy lehet olyan helyzet,mikor a védendő dolog értéke,más lehetőség hijján,megköveteli méregdrága elfogó inditását egy filléres támaddronra?
Igen,lehet.De nem lehet ez az alaphelyzet,mert akkor az van,mit feljebb irtam.
A drága elfog készleted gyorsan kimerűl,és utána védtelen vagy mindenfajta támadás ellen.
És igazábol van a muszkának olyan eszköze,mi sokkal jobban megfelel a dronelháritásra,mint az elavult Pansir

2S38 önjáró,ABM képes 57milis gá.Csak nincs elterjedve.
Pedig ez nem csak a dronoktol védené meg azt,mint kell,de pl a "fűmagként szort" SDB slavók elháritására is alkalmas eszköz.

Amúgy ehhez még esetleg hozzácsapni már Verbát vagy hasonló kategóriájú infravörös rakétát és tudna szépen működni drónelhárításban. De nem értem, hogy miért nem rendszeresítik az oroszok nagyobb számban, lenne rá szükség

 

[dudi]

Amúgy ehhez még esetleg hozzácsapni már Verbát vagy hasonló kategóriájú infravörös rakétát és tudna szépen működni drónelhárításban. De nem értem, hogy miért nem rendszeresítik az oroszok nagyobb számban, lenne rá szükség

Mert csórók! ABM gépágyú az oroszoknak? Arra sem volt pénzük, hogy APFSDS lőszert rendszeresítsenek a gépágyúkhoz, nemhogy ABM lőszert.

 

[Negan]

Jó időben, mert rossz időben (pl köd) az optika lótúrót nem fog érni. A modern légvédelmi rendszerek radarosak.

És ki mondta,hogy nem lehet egy radaros tűzvezetőt illeszteni hozzá?
Külőnben a legtöbb dron rossz időben lepottyan,meg nem talál célt..

Amúgy ehhez még esetleg hozzácsapni már Verbát vagy hasonló kategóriájú infravörös rakétát és tudna szépen működni drónelhárításban. De nem értem, hogy miért nem rendszeresítik az oroszok nagyobb számban, lenne rá szükség

Még a Verba is drága az olcsó dronok tömegéhez.
Plusz ezek a kis fűnyirók elég gyenge IR jelet produkálnak,kifejezetten minőségi,vagyis drága IR fej kell a befogásukhoz

 

[Negan]

Megint a blőd összevetés. Mindíg az számít, hogy az amit védesz mennyit ér nem pedig az, hogy mekkora az értekkülönbség a támadó és védő fegyver közt. Hány AMRAAM-ot ér egy zászlóalj vezetési pont? Mekkora az értéke? Mert a te gondolatmeneted szerint, nem éri meg AMRAAM-al védeni egy zászlóalj vezetési pontot a pár ezer Dolláros drónoktól, hisz gazdaságtalan.

Bocs,de qrvára nem ezt irtam.....Probáld meg értelmezni,mit irtam.

 

[dudi]

Ertem, már ott tartunk, hogy egy nem létező IFV nem letező legvédelmi változatára nem letező radarrendszert is rakunk...

 

[dudi]

Bocs,de qrvára nem ezt irtam.....Probáld meg értelmezni,mit irtam.

De folyamatosan azt magyarázod, hogy draga rakétáva olcsó drónt nem éri meg. Csak azt nem vagy képes megérteni, hogy ez marhaság.

 

[Negan]

De folyamatosan azt magyarázod, hogy draga rakétáva olcsó drónt nem éri meg. Csak azt nem vagy képes megérteni, hogy ez marhaság.

Sóhaj.....még sóhaj.....
Olvasd el újra.Meg újra,mig azt nem olvasod,mit odairtam.

 

[dudi]

Sóhaj.....még sóhaj.....
Olvasd el újra.Meg újra,mig azt nem olvasod,mit odairtam.

Ne akard, hogy idezzem.

 

[Roni]

2S38 önjáró,ABM képes 57milis gá.Csak nincs elterjedve.

A cifra nyomorúság az hogy nem hogy elterjedve sincs de még csak igazából sehol sincs az oroszoknak rendszerben ! Különben már láthattuk volna ukrajnába is !

 

[DINAMO]

Csak aktív rakéta képes kitakart célra dolgozni, mondjuk, ha az indítójármű nem látja a célt, akkor rakétát sem fog indítani, hisz nem tudja, hogy mire kéne indítania.

Halozat alapu hadviseles. Masik jarmu, radr lathatja es mehet is a celadat.

 

[Negan]

Ne akard, hogy idezzem.

Idézz!Hátha akkor megérted

 

[DINAMO]

És mennyibe kerülnek ezek a rakéták?
Baromi drágák.
Cirkálóó és támad dronok valójában egy korszer légvédelemnek gyakorlócél szintű dolgok.De olcsók.A legolcsóbb F&F elfogó rakéta is jelenleg nagyságrenddel nagyobb,mint egy droné.
1 db AMRAAM árábol annyi olcsó támadódront lehet kiállitani,hogy azok elháritására fel kell használni a teljes magyar AMRAAM készletet.......És utána mi lesz?
Védtelenek leszünk.Nemcsak a dronok ellen,hanem minden ellen,ami sokkal nagyobb probléma.Amint kiürült a rakéta készlet,a gaz ellen kényelmesen berepülhet,és a dronok pár kilós töltetei helyett 500kilós olcsó,buta rombolóbombákkal szarrá bombázhat akármit.....És vesztettünk.
Áruk miatt nem lehet az olcsó támadódronok elháritását drága F&F rakétákra alapozni.

Egy Sahed cca 30 000 dollar, de ha elkapja mondjuk Szazhalombattat akkor a kar tobb milliard DOLLARBAN. Az az egy 1 millio dollaros raketa sem kar hogy leszedjek. Alapvetoen a hardver egy ilyen raketahoz nem draga. Szerintem az arak dontoen a hadiipar kapzsisaga miatt vannak ilyen magasan. Nezd meg a Vaskupola 20 000 dollaros raketajat. Aktiv radaros es az raketakat dronokat tuzersegi lovedekek szedi le. 20 000 dollar!!!!

Szoval meg lehet oldani olcsobban is csak a vilag izraelen kivul nem keszult erre az olcso tomeges celpontinvaziora. Most meg mindenki kapkod ezerrel.

 

[DINAMO]

Amúgy ehhez még esetleg hozzácsapni már Verbát vagy hasonló kategóriájú infravörös rakétát és tudna szépen működni drónelhárításban. De nem értem, hogy miért nem rendszeresítik az oroszok nagyobb számban, lenne rá szükség

Este esoben kodben hoesesben illetve esoben meg a felek tuzszunetben allapodnak meg?

 

[DINAMO]

N

Amúgy ehhez még esetleg hozzácsapni már Verbát vagy hasonló kategóriájú infravörös rakétát és tudna szépen működni drónelhárításban. De nem értem, hogy miért nem rendszeresítik az oroszok nagyobb számban, lenne rá szükség

em vagyok benne biztos hogy a Verba szembol kepes lenne befogni egy Sahedet. Oldalrol hatulrol igen de szembol kerdeses a dolog.

 

[DINAMO]

Mert csórók! ABM gépágyú az oroszoknak? Arra sem volt pénzük, hogy APFSDS lőszert rendszeresítsenek a gépágyúkhoz, nemhogy ABM lőszert.

A loszer onmagaban semmi. Egy egesz rendszer kell hozza.

Nagy pontossagu radar. Valszeg ez menne
Tuzvezeto szoftver ami a cel palyaja alapjan meghatarozza a lovedek robbanasi pontjat. Ez is menne
Programozo hardver szoftver
Spec fenekgyujto
Nagy ponstossagu magas kovetelmenyu loszergyartas _ ez nem megy kulonosen a kis kalibereknel.
Az egesznek rendszerbe valo foglalasa . No ez a legnehezebb az orosznak mert ezer intezmeny dolgozik es a csapatmunka nem az erosseguk.