Ezt? Egy dologban biztos vagyok, a vezérkarban most meglévő kiskirályok körmére rá lenne nézve. Aki nem tud elszámolni a feladatkörével, felelősségét hogy mire terjed ki nem tudja, vagy ott 2x hibázik, úgy kirúgná mint a szart. Őt a vezetők félték, nem a beosztottak. A stílusa miatt senki se szerette, én sem, ez tény. De ahogy telnek múlnak az évek, kezdem érteni hogy mit miért csinált. Szakmai dolgokba pedig nem szólt bele soha.
[HUN] MH 59. Szentgyörgyi Dezső repülőbázis / MH vitéz Szentgyörgyi Dezső 101. Repülődandár (Kecskemét)
- Téma indítója silurusglanis
- Indítva
Ez egy 22-es csapdája. Ha nincs szivárogtatás (vagy emberéletben mérhető baj), akkor nincs érdemi változás. Ha szivárogtat valaki a változás érdekében, akkor ki kell rúgni. Nem véletlenül nincsenek rövid távú érdemi változtatások ezek szerint. (Ez csak egy gondolatsor-játék, megértem az érvet a retorzióra, de így soha nem lesz megoldva az, ami egyébként jó meglátással, szándékkal megoldható lenne.)
Nem féktelenül elharapódzó demokrácia, ne adj' Isten anarchia a megoldás, de a használható, segítő szándékú változtatások pusztán a vezetői tekintély miatti, mérlegelés nélküli elvetése (békeidőben) szerintem nem az állomány megtartásának és motiválásának megfelelő módja.
Nincs erre valami használható nemzetközi megoldás-gyakorlat ?
Nekem csak tippeim vannak. Értelmes vezetők, akik nem csak szépet hajlandóak felfelé jelenteni, mert kurva jó és kényelmes mondjuk egy tábornoki fizu, nyugdíj előtt kicsivel meg civil szakértelem nélkül pláne ragaszkodik hozzá az ember...
Értelmes politikum, aki el tudja fogadni hogy nem lehet mindig minden sikersztori, és nem lebaszással indít ha valósat jelentenek meg neki, illetve elmondják hogy abból a forrásból amit adott, egyszerűen azt az elvárást amit támasztott, NEM LEHET megoldani. Ha fenntartja az elvárást, adjon forrást, ha nincs forrás, fogalmazzon meg reálisabb célokat.
Nagyjából ennyi a tippem...
Vakondi neve szitokszó.
Kártékony, pökhendi, ostoba, tanulatlan, beképzelt. Az átkosba TSZ elnöknek pont jó lett volna.
Így nem nagyon lesz érdemi változás...
Az első esetben saját kialakított és féltve őrzött egzisztenciális biztonságáról kellene lemondania az érintetteknek, erre nem sok esélyt látok.
A politikum meg olyan, amilyen. Saját gondolatmenetem szerint a politikai vezetés a nemzetközi viszonyok és szerződéses kötelezettségek figyelembe vételével kialakítja a honvédséggel szembeni elvárásait, ezt a katonai szakemberek kitöltik tartalommal a létszámtól a lőszeren át a wc-papír szükségletig (+gatya
) , a pénzügyi szakemberek beárazzák, a politikus hanyattesik, és jön a finomhangolás a szükségszerűségek és a lehetőségek figyelembevételével.De ez felsőbb szint, itt most a meglévő források jobb felhasználásának lehetőségeit, a prioritások átrendezését kellene először valahogy az alulról jövő, és érdemi megfontolás után hasznosnak, előremutatónak talált kezdeményezések irányába elvinni a tekintélyelvű, "azért, mert így szoktuk", és "jólvanazúgy" megoldások helyett. Sokan mindjárt a magukébbnak éreznék a szervezetet, ami figyel rájuk és meghallgatja a véleményüket. Nem demokratikus "szavazzuk meg"- re gondolok, meg alakítsunk katonatanácsokat módon, ezért kérdeztem, van-e nemzetközi gyakorlata az ilyen irányú változtatásoknak.
Nincs előttem sem egy kész és jó példa. Körbenézel a világban, a nagy hatalmasoknál pl. az oroszoknál hullanak ki épp a politikusok, tábornokok az ablakon, az USA-ban is vannak érdekes megoldások, szóval nem tudom...Így nem nagyon lesz érdemi változás...
Az első esetben saját kialakított és féltve őrzött egzisztenciális biztonságáról kellene lemondania az érintetteknek, erre nem sok esélyt látok.
A politikum meg olyan, amilyen. Saját gondolatmenetem szerint a politikai vezetés a nemzetközi viszonyok és szerződéses kötelezettségek figyelembe vételével kialakítja a honvédséggel szembeni elvárásait, ezt a katonai szakemberek kitöltik tartalommal a létszámtól a lőszeren át a wc-papír szükségletig (+gatya
De ez felsőbb szint, itt most a meglévő források jobb felhasználásának lehetőségeit, a prioritások átrendezését kellene először valahogy az alulról jövő, és érdemi megfontolás után hasznosnak, előremutatónak talált kezdeményezések irányába elvinni a tekintélyelvű, "azért, mert így szoktuk", és "jólvanazúgy" megoldások helyett. Sokan mindjárt a magukébbnak éreznék a szervezetet, ami figyel rájuk és meghallgatja a véleményüket. Nem demokratikus "szavazzuk meg"- re gondolok, meg alakítsunk katonatanácsokat módon, ezért kérdeztem, van-e nemzetközi gyakorlata az ilyen irányú változtatásoknak.
Aki igazat mondott ne adj isten kritizált betörték a fejét. Erről is szólt a 22-es fiatalítás.
Aki bennmaradt a "renitens" (szakmai érdekért kiállni képes és hajlandó) vezetők közül meg el lett rekkentve külföldi beosztásokba, hogy ne legyen "útban" senkinek.
Ez szerinted BOB, vagy felette, vagy vezérkari szintről jött mint igény?!
Ezt kéne tudni, mert utána egyértelmű hogy onnantól ki a felelős minden szarért. Tényleg nem vagyok róla meggyőződve hogy pl. Viktorig felérnek ezek a szálak, simán lehet hogy még Bob-ig sem, hanem megáll Vezérkari szinten, hogy nekik ne rombolja semmilyen bázisPK, vagy akár csak egy századPK a renomét még feljebb! Tényleg lehet naiv vagyok, de láttam már karón varjút.
Is is. Van aki politikai szintről lett ledarálva van aki vezérkariról van aki tényleg csak nyűg volt már mindnekinek.
Ezért mondtam, hogy RszR nagy lelkesen rakta fel a listára az ellenlábasait és most adja a mártírt.
De van jópár olyan aki azért került ki, mert szakmai véleménnyel ellentmondott egy épp aktuális felülről jövő beszerzési iránynak vagy egyéb tervnek.....
Olyan tudást veszítettünk akkor amit évtizedek lesznek újra összeszedni....
Bevallom bennem amikor ez lezajlott eltört valami (meg amúgy az állomány nagy részében) és ez okozata a jelenlegi morális válságnak....
Ilyen a rossz menedzsment, így kell tönkretenni egy céget.
És ehhez társulnak a hazai "üzleti géniuszaink" mint hab a tortára....Mondjuk akkor a szar nem kicsi, mondhatni mindenki megérdemli ott a másikat
!
Nem kell akkor csodálkozni semmin, hogy pl. Kecsóról kilopják a szemünket a készültségi gépeink szomszédságából.
Ebben akkor ennyi van, hááát nem örülök neki, de legalább nem kell itt légvárakat építenem honvédelemről. Nekem innentől ötletem sincsen, hogy mit lehetne egyáltalán meg kivel, kikkel megpróbálni javítani.
Milyen titkot sietett, hogy megérted a kiszivárogtatást?
Mert azon túl, hogy éppen a vezetés beleszart valamibe, más totkolnivalot nem igazán látok itt.
A saját szervezetet nem mész el bemószerolni olyan médiaorgánumhoz ha van benned egy csepp lojalitás, aki még akkor is megírja hogy Orbán lánya repked a katonai utasszállítóval ha csak egy Orbán nevű tiszt családja használta, meg hogy nálunk van Asszad, etc...
Nekem ez nem fér bele, én ilyet nem csinálnék, nem is tolerálnék. Ezt tudnia kellett annak is, aki bevállalta és elment az indexhez, ha kiderül picsán lesz rúgva. Még fényképezni sem engednek nálunk sem káresetet, ha kikerül tőled, lapát.
Ez még a hatarkeriteses dologra volt, ne feledd.
Amenyniben titkot, szolgálati érdekét stbstb nem sert, a nyilvánossághoz fordulás nem hogy káros, egyenesen üdvözlendő lenne - lásd transzparencia.
Nem véletlen irtózik tőle a magyar kormany meg úgy minden szervezet.
Az hogy milyen a magyar nyilvánosság, nos, sikerült ide küzdeni magunkat.
A míg.es téma már kicsit határeset, azonban isten tudja, hogy honnan kapta a sajtó az infót
Milyen kies terület?? Pár száz méterre állnak a grippenek pl.......
Ha azokat a migeket szerelték szét, és lopták ki az alkatrészeket amik a képen pirossal vannak jelölve, hááát még laikus szemmel is felfoghatatlan mennyire közel vannak az aktív gépeinkhez zölddel jelölve..
Amikor meghallottam alig hittem a fülemnek, hogy ez megtörténhetett...
Botrány.
Háború dúl a szomszédunkban, és ellenséges kémtevékenység naná, hogy felerősödött, és nincs megerősítve a kulcsfontosságú katonai objektum??! Felfoghatatlan hülyeség.... Mi lesz ha felrobbantják a grippeneket, mi meg csak pislogunk!!!
Kint voltam 20.-án a városligetben, találkoztam pilótákkal is, és direkt, pusztán tiszteletből nem hoztam fel ezt a sztorit, és hatalmas megtiszteltetés volt csak találkozni is ezekkel az emberekkel.
Ébresztő a vezetésnek, háború ide vagy oda! Védjék meg a bázisainkat, laktanyákat, a kulcsfontosságú hadiipari létesítményeinket, mert így nem mehet tovább!! Vérlázító.
A repülőtéren belül az kies terület. A szélén van. 300 méteres körzetben nincs semmi. Nincs átmenő forgalom. A kerítés túloldalán sincs semmi forgalom, hanem takarást nyújtó fás rész. A repülőgépekre rálátni, de ha nincs senki a rálátó épületekben mondjuk éjszaka, akkor nem is nagyon lát rá senki. Ha nincs járőr vagy kamera, akkor eléggé kieső terület. És még menekülni is könnyen lehet onnan, ha közeledne valaki.
Azt én magam is írtam, hogy az igazi probléma, hogy a Gripenekhez is könnyen hozzáférnek. De ha a kifutót érik el könnyen az is jó nekik. A céljuk az, hogy megbénítsák a repteret kritikus helyzetben, bárhogy érik is el. Bár a mai drónos világban lassan nem kell bemászni sehova se.
De nem érdemes idegeskedni emiatt. Nagy a baj persze, de úgysem lehet semmit se csinálni. Mert a probléma okáról még beszélni se szabad. Még itt, ezen a fórumon is tiltják. Ha pedig nem beszélünk róla, megoldani se fogjuk. Csak a véletlenen múlik, hogy véletlenül egy megfelelő ember kerül megfelelő helyre vagy véletlenül olyan lépések születnek, hogy enyhül a probléma.
Én semmit nem tudok, még csak a látszatát sem szeretném kelteni annak hogy fix tudásom lenne bármiről, csak ötletelek a HM-el kapcsolatban, DE igen furcsának találtam pl. a Kecsón kiszivárgott PK váltásos videót. Akárki akármit is próbál a legjobb tudása szerint csinálni, amit nem hagynak, mikor leváltanak pláne nyilvánosan, állomány előtt nem beszélek így. Aztán felhívták rá a figyelmem, hogy ugyan ez az ezredes ült ott az előző bázis pk-val az összetört Gripenben... Nekem nagyon élénk a fantáziám, s még azt is el tudom képzelni hogy van olyan hogy pilóták közti betyárbecsület, kéz kezet mos elv, tartjuk közösen a hátunk, ugyan azt mondjuk, cserlében ha én megyek, Te jössz utánam etc... Vad fantázia? Lehet... Most kívülről nézve és felidézve a saját Bakondis érá azzal párhuzamot vonva, lehet nem is baj hogy pl. lérakos PK-t kapott az a reptér... Mert annyit voltam BELÜL a cégen én is, hogy rövid karrierem alatt pont ráláttam a szárazföld, meg a léigerő közti orbitális mentalitás különbségre. Tata - Pápa. Szó szerint Ég és Föld!
Bakondit megkapnák egy pár évre, sírnának ott nagyon sokan abban biztos vagyok!
Ha nem tudsz semmit, akkor miért oltod le azokat, akiknek legalább némi fogalmuk van róla?
Mert vezető nyilvánosan nem beszél normál estben ki azért. Az meg jól látható hogy valami nem kerek a vezetésben, mikor ilyen PK váltás van bázis élén, meg a volt vezérkari főnök meg a Honvédelmi Miniszter egymásnak üzenget nyilvánosan.
A magyar közszfrában hol kerek bármi?