jó, hát szerintem a lengyeleknek nem fog összejönni ez amúgy se, szóval kb mindegy.
[BIZTPOL] Közép-Európa (V4 országok)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
A térség legfontosabb ereje Oroszország. Ha a lengyelekkel azért kell jóban lennünk, hogy a szintén most még velünk egy szövetségben lévő románokat féken tartsák, az azt jelenti hogy bukott a NATO, s van egy rossz hírem, ebben az esetben történelmi analógia van több ilyenre, ebben a térségben a lengyelek el szoktak tűnni, az oroszok meg döntő befolyásra tesznek szert.
Csak okosan a lengyelekkel való nagy barátkozással, szerintem, mert jelenleg sokkal komolyabb hátránya lehet, mint előnye.
Történelmi tények megismerése által jutottam erre a felismerésre.
Viccen kívül, annyira adja magát ez a válasz hogy már már azt az érzetet is keltheti hogy szarkazmus, vagy személyeskedem, de nem.
Egyszerűen tény amit írtam.
Jó, de a történelmi ismeretek 80+ évesek.
2025-ben mi mondatja azt veled, hogy az oroszok a legfontosabb erő Közép-Kelet-Európában, hogy ezt jövő időben is megtartják, és hogyan tűnhetnek el a lengyelek a térképről?
Egyrészt van egy ciklikusság a lengyel-orosz történelemben, ami általában akkor fordult szopóra a lengyeleknek, amikor túl nagyok lettek.
Másrészt a lengyel erő jelenleg leginkább az USÁn, mint erre hajlandóságot mutató hátországon múlik. Az eleve félszeg lengyel haderőn kívül soft powerjük meg nemigen van (mint ahogy a klasszik K-Eu országok közül senkinek nincs).
De fordítsuk meg a kérdést:
Szerinted miben lakozik a lengyelek stratégiai ereje, amelyet itt inszinuálsz?
Nagyjából az, hogy így szokott lenni. Mintázatok amik ismétlik egymást, nyilván van olyan ami számszerű adat, lakosságszám, terület, nyersanyagtartalék, militáns és kemény mindkét nép, az oroszok nagyobbak, erősebbek.
Erre találták ki pontosan a liberális erők az előválasztásukat, csak az azt megnyerő MZP menet közben szerintem el is szabadult, meg hát hátba is lett szúrva, a Fidesz csak egy kávét kért már hozzá...
Szeretnék én ilyen félszeg haderőt.
Úgy néz ki képesek összehangolni egy érdekegyezést az Intermarium-koncepció területén és később akár azon túl is, miközben Oo. ellen maguk mögött tudják az angolszász katonai támogatást is. A többi gesztenyét maguknak kell kikaparni, nagy belső piac kialakítása akár a német érdekek ellen is, energetika, stb.
Ha valaki követi az eseményeket és olvas az láthatja, hogy Lengyelország nincs egyedül a térségben sem, nem lengyel vs. orosz 1v1 körvonalazódik, ha egyáltalán várható ilyen ütközés (szerintem nem).
Majd ezt neked még bővebben kifejtem.
Mondjuk azért azt is vedd be a tényezők közé, hogy a lengyelek sok fegyverét nincs aki üzemeltesse, mert nagyon sok a pilóta, üzemeltetői hiány. Az F-16-osaik is le vennak züllesztve. Azért az elég gáz, hogy az egyik F-16D-jüket a folyóáradásakor a menekülő patkányok gyakorlatilag szétrágták. Persze erről nem beszél senki sem, mert nagyon kínos lenne az F-16 nimbuszának. A csoda Abrams tankjaik hajtóműveit sem tudják odahaza javítani, hanem el kell őket szállítani. Az Apache-okkal kb ez lesz a helyzet.
Szerintem a lengyelek eléggé túlköltekeztek, ami később borzasztóan sokba fog kerülni.
Persze, nem mondom, hogy taktikai szinten minden flottul megy nekik. Stratégiai szinten és távlatokban van egy jó elképzelésük és elég következetesek is.
Ez kicsit olyan, mint az ukrán Starlink. Viselkedj jól, és jól fog működni. Máskülönben...
Szerintem a lengyelek eléggé túlköltekeztek, ami később borzasztóan sokba fog kerülni. (szerkesztésben nem tudok idézni)
Az elejétől mondom, hogy egy ekkora erő nem védekezésre épül és könnyen lehet, hogy az erőprojekció általi megtérülésére játszanak.
Fozesse a Starlinket ukrajna, eleg penzt kap vagy az USA...Ha meg nem... mindent ne a nyugat alljon, fegyver, loszer, paripa,....
Ja, csak a jelenleg megrészegült/megrészegített lengyeleket eléggé le fogja hűteni a realítás, ha angolszász érdekekből nekimennek az oroszoknak és kapnak valami nagyon erős válaszcsapást amire nem lehet a társadalmat sem felkészíteni! Amit most a lengyelek csinálnak, nekem egy kicsit az 1933-as Németországot juttatja az eszembe, csak most más az ideológia. Más különben, Lengyelországot tudatosan nem lehet gazdaságilag bántani, mert kellenek a következő akciótervhez. Amúgy annó Jugoszlávia is volt Európa egyik legerősebb hadserege, majd tudjuk mi lett velük. Ez igaz a Sah Iránjára is.
Így van, ugyanezt látom és várom én is. Annyira tipikus egyébként, ha nem lenne borzalmas következménye még röhögcsélnék is rajtuk, mennyire nem tanulnak a történelemből...
Adva van egy 39 milliós ország, aki éppen nagyon nagy tervekkel erőn felül fegyverkezve mer nagyot álmodni, néha balga módon egy egy tábornoka ki is ejti a száján hogy majd Kalinyingrád így, Belorusz meg Szuvalki folyosó úgy, de ha eljön a legsötétebb órájuk, egy tenger fogja elválasztani őket a kis szigetükre bekuckózott de keményeket mondó Britektől, meg egy tenger és egy óceán azoktól az amcsiktól, akik ha nagy a szar és sok a sievert a lengyel alföldön, majd megint lebeszélik az oroszokkal a hogyan továbbot a biztos Alaszkai légibázison!!!
Lengyelország az az ország aki jó szociopata módon nem tanul a történelméből, s mindig azokra a távoli szövetségesekre tesz, akik aztán cserben hagyják, vagy egy kockás papíron eladják mint egy közönséges tapsifülű nyulat, aki úgy jár aztán mint viziló a micimackó mesében, ott se volt!!!
A 2000-re évek második felében a volt lengyel kollégák amúgy jogosan sérelmezték, hogy pl a WW2 után jól cserben lettek hagyva és azok a lengyel katonák és pilóták akik a másodvonalas gépekkel harcoltak a Luftwaffe-ellen a Royal Airforce kötelékében, simán ki lettek penderítve, majd át lettek adva az új lengyel kormánynak.
Nem is véletlen, hogy a WW2 után sok lengyel a Kaukázusból hazafelé jövet inkább Iránban telepedett le. Azt is mesélték, hogy állítólag Kalinyingrád is fel volt nekik ajálva mind a 2millió lakosával, de mivel semmi sincs ott, csak nyűg lett volna a nyakukon.
Amúgy az oroszoknak abban igazuk van, hogy Lengyelország keleten elvesztett területeit Németország kárára nyugaton pótolták. Ezt sem kellene elfelejteni, amikor a lengyelek Fehéroroszország nyugati területekről álmodoznak.
Lengyelek elfeljtik, hogy a Fehéroroszországban tartó szarkavarásukat sem nézik sokan jó szemmel és ne higyjék azt, hogy a megrészegült ambíciójukat a Nyugaton is mindenki elfogja tűrni.
Konkrétan van még egy kurva nagy tanulság! Ha arról van szó, a Németek simán hátba kapják őket bármikor!
Amennyi eszük van, a. németeknek is üzengetnek amúgy rendszeresen! Hisz lengyelként az igazán tuti bevállt recept: keménykedjünk egyszerre az oroszokkal és a németekkel, mi baj lehet belőle?!!!
Sajnálom, de én a lengyeleket úgy látom, hogy most nagy garral bepiálva 2 ászra lapot kérnek, úgy hogy ők a "nagyvakok" és azt is a kibic tolta be helyettük...majd vadul emelni kezdenek mert csak mindenki megadta, arra bazírozva,.hogy senki nem emel rá..persze mindezt a kibic pénzéből, ami valójában csak egy ígéret....viszont ha valaki all in-t mond, a többiek közül, akkor a lengyeleknek virítani kellene, csak ugye egy párral és a kibic pénze nélkül bukó a party...
Nem akartam ennyire szájbarágós lenni, de a logika azt diktálja, hogy egy pitenciális támadó fél felkészül a támadásra.
Mi pedig nem tesszük valami magasra a lécet, szóval sokan, könnyen képesek volnának megugrani ezt technikailag, létszámilag, és megfelelő mennyiségű hadianyaggal.
Így is van 2-3 potecniális szomszédunk, de ugye nem kell azt sem magyarázni, hogy a politika kereke gyorsabban forog, mint ahogy egy harckocsit lrblehetne gyártani.
Minden szomszédunk nagyon rottyon van gazdaságilag, demográfiailag meg haderőben sincsenek toppon egy komoly támadáshoz, szóval sztem túl tolod a parát. Talán még a szerb haderő a legpotensebb, de őket nagyon más érdekli: Koszovó, Szerb-Bosznia
Tényleg kifújt a haderő fejlesztésünk és az új technikával együtt is eléggé impotens a valójában csak 1-1,5 dandáros haderőnk, de a szomszédoké sem lényegesen jobb. (Ukránokat most hagyjuk: 50+ évre le lesznek kötve keleten, ha egyáltalán talpon maradnak addig!)