[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[cirqle]

khm... a nato tagságuk épp erről szól, ami miatt itt megy a sírás rívás folyton, hogy jajj 3. világháború lesz, ha az oroszok önvédelmi terjeszkedése ellen bárki bármit lép is. Amúgy egyetértek, az orosz gépeket le kellett volna lőni a picsába, úgysem léptek volna semmit az oroszok, pár vörös vonalat emlegettek volna, és annyi.

Az “oroszok önvédelmi terjeszkedését” bőven megelőzte a baltivavák (NATO szempontjából negatív egyenlegű) beemelése a NATOba.
Katonai kompetenciát nem adnak, kapacitást még annyira sem. A csapatban ők kapták a nagypofájú szemüveges szerepét, akik előszeretettel harcolták ki a történelem során mindig, hogy orrbaverjék.

(Geostratégiailag nyilván a Finn-öböl közelsége indokolta a felvételüket. De akkor megint felmerül a kérdés, hogy a kivéreztetett, épp nyugatiasodó Orosz Föderáció pontosan milyen fenyegetést is jelentett, amikor ezeket a köcsögöket felvették a NATOba??)

 

[dudi]

Az “oroszok önvédelmi terjeszkedését” bőven megelőzte a baltivavák (NATO szempontjából negatív egyenlegű) beemelése a NATOba.
Katonai kompetenciát nem adnak, kapacitást még annyira sem. A csapatban ők kapták a nagypofájú szemüveges szerepét, akik előszeretettel harcolták ki a történelem során mindig, hogy orrbaverjék.

(Geostratégiailag nyilván a Finn-öböl közelsége indokolta a felvételüket. De akkor megint felmerül a kérdés, hogy a kivéreztetett, épp nyugatiasodó Orosz Föderáció pontosan milyen fenyegetést is jelentett, amikor ezeket a köcsögöket felveteték a NATOba??)

A baltiak csatlakozni akartak a NATO-hoz, nem kellett őket beemelni.

 

[tiz]

A nemzetközi jog szerint a légtér azé, akinek a területe felett van.

Itt kb. az történt mintha ukrajna bejelentené a nemzetközi szervezeteknél hogy Záhony felett az övé a légtér, a magyar kormány meg késve jelezné hogy ez nem így van. Utána meg a nemzetközi szervezetek azt várnák, hogy egyezzen meg a két ország. Amikor Észtország független lett, majdnem a semmiből kellet egy működő államszervezetet létrehozni ami évekbe telik.

Nem feltétlenül. Nem vagyok jogász, tehát bőven tévedhetek, de általánosságban a fenti állítás csak félig igaz.

Egyrészt, a magyar jogban például, létezik a szolgalmi jog fogalma. Ehhez hasonló ebben az esetben is érvényben lehet.

Másrészt, lehetnek szerződések, amelyek ezt a kérdéskört külön szabályozzák, a repülés területén különösen szigorúan vannak leszabályozva a területi felelősségi körök.

Harmadrészt létezik a szokásjog fogalma, ami bár nem feltétlenül kötelező érvényű, de figyelembe kellene venni. Mintha az oroszok valami olyasmit mondtak volna, hogy eddig is így csinálták. Ha ez igaz, akkor a hirtelen felháborodás az észtek részéről eléggé képmutatás.

Arra próbáltam rávilágítani, hogy az ilyen ex-katedra kijelentések mint amilyet tettél, még az elmélet próbáját sem állják ki.

 

[embersarkany]

A baltiak csatlakozni akartak a NATO-hoz, nem kellett őket beemelni.

ez megint elég "dudisra" sikerült válasz
jó lenne látni mellé a számokat, hogy mennyire akarták? (még mielőtt: te szoktad kérni, ha valaki állít valamit, akkor bizonyítson is)

az viszont tény, hogy eljutottak oda, ma már kitelepítésekről beszélgetnek. azokat akarnák kitelepíteni, akik oda születtek, de vállaltan orosz nemzetiségűek.

A balti államok bekeményítenek – kiutasítás és a szavazati jog megvonása vár az orosz nemzetiségű lakosságra

Lettországban lejárt a türelmi idő, a következő hónapokban több ezer orosz nemzetiségű lakos kaphat az országból való kiutasítási határozatot. Észtország a harmadik országok állampolgáraitól vonja meg a szavazati jogot az önkormányzati választásokon. Az ok és a cél mindkét esetben azonos: az...

hvg.hu

ez az, ami nem zavarja a liberális baloldalt, pedig színtiszta rasszizmus, lehet tőlem náci eszme újraélesztéséről is beszélni.
aki pedig ezt támogatja, az maga is rasszista, aka náci eszméket vall...

 

[dudi]

ez megint elég "dudisra" sikerült válasz
jó lenne látni mellé a számokat, hogy mennyire akarták? (még mielőtt: te szoktad kérni, ha valaki állít valamit, akkor bizonyítson is)

az viszont tény, hogy eljutottak oda, ma már kitelepítésekről beszélgetnek. azokat akarnák kitelepíteni, akik oda születtek, de vállaltan orosz nemzetiségűek.

A balti államok bekeményítenek – kiutasítás és a szavazati jog megvonása vár az orosz nemzetiségű lakosságra

Lettországban lejárt a türelmi idő, a következő hónapokban több ezer orosz nemzetiségű lakos kaphat az országból való kiutasítási határozatot. Észtország a harmadik országok állampolgáraitól vonja meg a szavazati jogot az önkormányzati választásokon. Az ok és a cél mindkét esetben azonos: az...

hvg.hu

ez az, ami nem zavarja a liberális baloldalt, pedig színtiszta rasszizmus, lehet tőlem náci eszme újraélesztéséről is beszélni.
aki pedig ezt támogatja, az maga is rasszista, aka náci eszméket vall...

Nyilvánosak ezek a számok.
Nem kell bizonyítanom, mert ahogy mindenhol úgy a Balti államokban sem egyszemélyi döntés előzte meg a csatlakozást.

 

[PavolR]

még véletlenül sem azok az észtek, akik eddig szartak nagy ívben arra, hogy az ott milyen légtér
ez csak most lett fontos nekik.
persze így aztán lehet nagy zajt csapni, feljelentgetni olyan jó kommunista szokás szerint, de hát a valójukat nem is tagadhatják ...

Az oroszok tagadnak a helyet, hogy picsognának, miért kisérték ki oket a NATO gépek a "saját légterukbol" - szoval elég nyilvánvaló az egész. Nem a oket befogó NATO gépek sértették az orosz légteret, hanem az oroszok a NATO légterét.
Amúgy pedig nagyon nem csak az esztek mondják, hogy az eszt légtér, hanem a NATO úgy általába.

Ráadásul nem ez volt aznap az egyetlen incidens.

 

[Rferi66]

még véletlenül sem azok az észtek, akik eddig szartak nagy ívben arra, hogy az ott milyen légtér
ez csak most lett fontos nekik.
persze így aztán lehet nagy zajt csapni, feljelentgetni olyan jó kommunista szokás szerint, de hát a valójukat nem is tagadhatják ...

Honnan tudod hogy nem foglalkoztak vele? Már évek óta vannak ezzel kapcsolatos viták. Csak amíg jó a viszony, addig kevésbé fontos hogy ki repked egy elhagyatott kis sziget felett.

 

[embersarkany]

Nyilvánosak ezek a számok.
Nem kell bizonyítanom, mert ahogy mindenhol úgy a Balti államokban sem egyszemélyi döntés előzte meg a csatlakozást.

milyen meglepő.
megint csak az elbújás
a "beszólások nagymestere" nem tudna egyetlen idézetet se berakni ide.

tényszerűen írd már le a számokat, ha ennyire tudod!

 

[embersarkany]

Az oroszok tagadnak a helyet, hogy picsognának, miért kisérték ki oket a NATO gépek a "saját légterukbol" - szoval elég nyilvánvaló az egész. Nem a oket befogó NATO gépek sértették az orosz légteret, hanem az oroszok a NATO légterét.
Amúgy pedig nagyon nem csak az esztek mondják, hogy az eszt légtér, hanem a NATO úgy általába.

Ráadásul nem ez volt aznap az egyetlen incidens.

oroszok egyértelműen KÖZÖLTÉK, hogy nem történt légtérsértés, mert az a HIVATALOS akták szerint az ő légterük.
a NATO egy nagy tál FOS, mint "aktívan" ott dolgozó nyugodtan állíthatom ezt róla

 

[Kockás ing]

Nem feltétlenül. Nem vagyok jogász, tehát bőven tévedhetek, de általánosságban a fenti állítás csak félig igaz.

Egyrészt, a magyar jogban például, létezik a szolgalmi jog fogalma. Ehhez hasonló ebben az esetben is érvényben lehet.

Másrészt, lehetnek szerződések, amelyek ezt a kérdéskört külön szabályozzák, a repülés területén különösen szigorúan vannak leszabályozva a területi felelősségi körök.

Harmadrészt létezik a szokásjog fogalma, ami bár nem feltétlenül kötelező érvényű, de figyelembe kellene venni. Mintha az oroszok valami olyasmit mondtak volna, hogy eddig is így csinálták. Ha ez igaz, akkor a hirtelen felháborodás az észtek részéről eléggé képmutatás.

Arra próbáltam rávilágítani, hogy az ilyen ex-katedra kijelentések mint amilyet tettél, még az elmélet próbáját sem állják ki.

Nem néztem mélyen a témába, nem tudom a berepülés háttéradatait, de szinte biztos vagyok benne, hogy nem szolgalmi jog lesz. Ha szerződés lenne, akkor gondolom itt már lett volna szó. A szokásjog sokkal életszerűbbnek tűnik, hamár tippelni szeretnénk.

 

[dudi]

milyen meglepő.
megint csak az elbújás
a "beszólások nagymestere" nem tudna egyetlen idézetet se berakni ide.

tényszerűen írd már le a számokat, ha ennyire tudod!

Nem elbújás, csak nem fogok helyetted keresgélni a neten, mert te lusta vagy.

 

[Veér Ispán]

Az “oroszok önvédelmi terjeszkedését” bőven megelőzte a baltivavák (NATO szempontjából negatív egyenlegű) beemelése a NATOba.
Katonai kompetenciát nem adnak, kapacitást még annyira sem. A csapatban ők kapták a nagypofájú szemüveges szerepét, akik előszeretettel harcolták ki a történelem során mindig, hogy orrbaverjék.

(Geostratégiailag nyilván a Finn-öböl közelsége indokolta a felvételüket. De akkor megint felmerül a kérdés, hogy a kivéreztetett, épp nyugatiasodó Orosz Föderáció pontosan milyen fenyegetést is jelentett, amikor ezeket a köcsögöket felvették a NATOba??)

Nem értem miért kell köcsögözni őket. Nem köcsögebbek, mint mi, ha őszinték vagyunk. Eleve adnak területet, laktanyákat, logisztikát, kapacitást, felvonulási területet szükség esetén. Pont, mint Kalinyingrád. Fleet Being státusz.

Komolyan nem értem ezeket az érzelmi kitöréseket, itt már mindenkinek orosz vér csörgedezik a vérvonalában?

 

[Sunlight56]

Hányszor mondtam már azt, hogy ez lesz? Na és mi lett?

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Várjunk még ezzel, ez még csak duma.
De egyébként jó soká tartott neki, hamarabb vártam a pálfordulást.

Ebből is látszik, hogy valójában a Medve bőrére megy ki a játék - amely Ukrajna 2014-es megszerzésével kezdődött, még 1992 93 körüli CICA projectek indításával. Látszik hogy a Varsói szerződés feldobta a talpát - ami teljesen meglepte az erre felkészületlen Nyugatot - és emiatt nem sikerült ezt teljes mértékben, Vlagyivosztokig tokkal vonóval privatizálással kihasználni.

A ma folyó harc a világgazdaság átalakításáért folyik - egyes térségekben a gazdaság fejlődéséhez szükséges ásványi anyagok csak korlátozottan elérhetőek.. Az ásványi anyagok fontosságát az év eleji angol, illetve Trump listája mutatja, amit lenyelettek az ukránokkal - és ez még csak a kezdet.
Nem várható béke e területen, pont a harc által megszerezhető gazdasági lehetőségek miatt. A békegalambok médiás reptetése mint látjuk a mi etetésünkre szolgál.
Ezért lesz fontos az USA számára Kanada illetve Grönland uralása is, már a médiában felröppentett hírekkel kezdik el a világot a később esedékes tényhez hozzászoktatni. A Grönlandi területek ásványkincsei legalább olyan fontosak, mint Ukrajna kiaknázása.

Ehhez Trump a legügyesebb politikus-oligarcha pávatáncosokhoz tartozik, a média szerepléseivel.

 

[cirqle]

Nem értem miért kell köcsögözni őket. Nem köcsögebbek, mint mi, ha őszinték vagyunk.

A köcsögségük leginkább abban mutatkozik meg, hogy úgy ugatnak, hogy közben kizárólag valaki más segítségére számíthatnak, ha valami esetleg mégis történne velük.
Ide idézném az egyik kedvenc filmem nyitójelenetét:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Összesen két perc, de a fekete hajú barátnő viselkedése remekül összefoglalja a köcsögség mibenlétét.

Eleve adnak területet, laktanyákat, logisztikát, kapacitást, felvonulási területet szükség esetén.

Felvonulási területet adnak, mert úgy döntöttek, a köcsög seggüket mindenképp másnak kell megvédenie.

Pont, mint Kalinyingrád. Fleet Being státusz.

Milyen furcsa, egy katonai tömb egy tagállamát állítod szembe az OF egy oblasztjával…

Komolyan nem értem ezeket az érzelmi kitöréseket, itt már mindenkinek orosz vér csörgedezik a vérvonalában?

Nekem amúgy igen, de a baltiundoromat nem ez magyarázza.

 

[Sunlight56]

Igazándiból ezt Putyin b*ta el, hogy engedte szétlopni a készleteket, elszabotálni a katonai modernizációt, nem felkészülten kezdett bele a háborúba, több mint fél évig húzta a mobilizációt, túl sokáig hagyott pozícióban balfékeket, és azóta sem álltak át fullosabban hadigazdálkodásra, és azóta is ezt a felőrlő háborút erőltetik ahelyett, hogy ott támadnának, ahol esetleg könnyebb előrehaladni.

A világon mindenki és minden összefügg egymással, és valamilyen szintű együttműködésre utal mely szükségszerű: - különben napokon belül egy III, nukleáris Vh kellős közepén találnánk magunkat. Ahogy a mondás is tartja - mindíg az erősebb kutya gyártja a kiskutyákat, a világpolitikára ezt kivetítve - az Óperencián túl álmodják meg a narratívát, és gyártják le ahhoz a kottákat.

Jelen esetben Putyinnak csak annyi lehetősége van, hogy ehhez próbáljon meg alkalmazkodni - minden lehetőséget kihasználva az elkövetkezendő évtizedeket egy darabban, nyugati bedemokratizálás nélkül kihúzni.

A világon senki nem gondolt arra, hogy az ukrajnai, majdan utáni szerződések átverések, csak a háborúra való felkészülést szolgálja az időhúzás, valamint a jó pár Biden - Putyin tárgyalásnál Putyin aggódásai, felvetései, kérdései is süket fülekre talált, falra hányt borsó volt mert egy szavas választ sem kapott rá. Így számára is teljesen egyértelművé vált, hogy ukrajnából proxi lesz gyártva - és a gazdasági okú háborút ami a küszöbön áll nem tudja megakadályozni.

Ennek előkészítése nyugati részről csigalassúsággal folyt 2014 óta - hogy a világ "demokráciában" nevelkedett állampolgárai ne vegyék észre mi készül a 2030-as években (mire nemrég a Nyugat is utalt hogy nyugi polgárok, háború majd a felkészülés után, a 30-as évek elején).
Viszont a jelenlegi helyzetben még egyáltalán nem lehet a nyertes oldalt megjósolni.
A 2022-es megelőző csapással Putyin és országa nyerte a legtöbbet - a segélyezőket és fegyvergyárakat is figyelembe véve. Ahogy írjátok, a háborúba egy katonailag és gazdaságilag felkészületlen országgal fogott bele - mert eleinte senki sem gondolt arra (így Ő sem) hogy mire készül a Nyugat - Ukrajna felvásárlásával és átalakításával.

 

[szaboj]

Trump tényleg véget vet a háborúnak 24 óra alatt. 24 óra alatt meg egy másikat is elindíthat...
Hogy is módosult az orosz nukleáris doktrína? Nem gondolhatja azt senki, hogy az oroszok végtelenségig tűrnék, hogy nagy hatótávolságú fegyverekkel verjék szét az energia és hadiiparukat

 

[Mark1993]

Hányszor mondtam már azt, hogy ez lesz? Na és mi lett?

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Trump 5 percenként váltogatja az álláspontját, teátrális hőbölgéssel előadva, ennyire kell komolyan venni.

Showman, vagy influencer, vagy médiabohóc szinten van.

 

[meszike91]

Trump tényleg véget vet a háborúnak 24 óra alatt. 24 óra alatt meg egy másikat is elindíthat...
Hogy is módosult az orosz nukleáris doktrína? Nem gondolhatja azt senki, hogy az oroszok végtelenségig tűrnék, hogy nagy hatótávolságú fegyverekkel verjék szét az energia és hadiiparukat

Pedig tűrni fognak. Mint ahogy eddig mindent tűrtek medvegyev fenyegetőzései ellenére is.

Nincs más választásuk.

 

[szuvorov]

Légtérsértések száma:

Bár ugye Törökország NATO szövetséges és atomfegyvere sincs

 

[Mivec]

Hányszor mondtam már azt, hogy ez lesz? Na és mi lett?

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Úgy gondolom, ez arra irányul, hogy az EU-t és Oroszországot mégjobban egymásnak uszítsa. Esze ágában sincs Trumpnak többet belefektetni ebbe a szarvirharba, mint ami gazdaságilag pont megéri. Az USA érdeke továbbra is az, hogy az EU és Oroszország lekösse egymást és gyengüljön. Akkor nekik elég Kínával meg a belpolitikai pöcegödrükkel foglalkozni. Ez csak erről szól.