[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
25 559
50 442
113
Le kellene löni egyet, már règen. Erösen kètlem, hogy lenne mâs válasz mint felháborodás meg erös szavak. Pontosan tudják az "elkövetök" hogy hunyók.
Ebben baromira ne legyél biztos, hogy nem lenne következménye! Trump elég őrült ahhoz, hogy erre valami keményet lépjen.
Egyébként ezek a felderítő gépek nem repülnek be az orosz légtérbe ellentétben a Baltikumban repkedő ruszki gépekkel, tehát teljesen jogtalan lenne a lelövésük.
USA segíti Ukrajnát, a ruszkikat meg Irán, Észak-Korea meg Kína segíti. Ez ilyen!

Azzal, hogy lelőnek egy gépet egyáltalán nem maradna abba a felderítés, mivel ezt műholdakról, hajókról, földi állomásokról is végzik.
Egy ilyen incidens még jobban feldühítené Trumpot meg általában az amerikaiakat és fokoznák az ukránok támogatását, ami amúgy eléggé vissza van most fogva Bidenhez képest. Szóval az oroszoknak sem érdeke egy ilyen húzás.
 
  • Robot
Reactions: megazez

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
15 177
38 470
113
  • Tetszik
Reactions: cirqle

embersarkany

Well-Known Member
2014. augusztus 22.
1 653
9 673
113
Ebben baromira ne legyél biztos, hogy nem lenne következménye! Trump elég őrült ahhoz, hogy erre valami keményet lépjen.
Egyébként ezek a felderítő gépek nem repülnek be az orosz légtérbe ellentétben a Baltikumban repkedő ruszki gépekkel, tehát teljesen jogtalan lenne a lelövésük.
USA segíti Ukrajnát, a ruszkikat meg Irán, Észak-Korea meg Kína segíti. Ez ilyen!

Azzal, hogy lelőnek egy gépet egyáltalán nem maradna abba a felderítés, mivel ezt műholdakról, hajókról, földi állomásokról is végzik.
Egy ilyen incidens még jobban feldühítené Trumpot meg általában az amerikaiakat és fokoznák az ukránok támogatását, ami amúgy eléggé vissza van most fogva Bidenhez képest. Szóval az oroszoknak sem érdeke egy ilyen húzás.
nem kell azt lelőni, csak ellehetetleníteni a működését.
mondjuk folyamatosan zavarni őket. egy kis üzemanyagot engedni rá, meg hasonlók. balesetek mindig történnek :)
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
25 559
50 442
113
nem kell azt lelőni, csak ellehetetleníteni a működését.
mondjuk folyamatosan zavarni őket. egy kis üzemanyagot engedni rá, meg hasonlók. balesetek mindig történnek :)
A németek panaszkodtak is, hogy zavarják a műholdjaikat. Ez része a macska-egér játéknak és ettől még senki nem fog eszkalálni.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
17 520
21 378
113

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
7 313
22 089
113
Azt hiszik hogy a végtelenig húzhassák ezt a hülyeséget! Na legalább ennek a háborúnak lesz annyi haszna hogy putyler eltakarodjon! Csak sajnos addigra még sok orosz hal meg a semmiért!
Szerintem addig lesz jó a világnak amíg Putyin van ott. Ha igaz amit ez a cikk állít akkor egy Putyinnál sokkal keményvonalasabb vezetés jön ami még annyira sem lesz diplomatikus, mint Putyin. Ez a cikk nem arról szól, hogy Putyin rendszerének megszűnésével minden rendbe jön, hanem, hogy csak sokkal rosszabb lesz.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
17 520
21 378
113
Szerintem addig lesz jó a világnak amíg Putyin van ott. Ha igaz amit ez a cikk állít akkor egy Putyinnál sokkal keményvonalasabb vezetés jön ami még annyira sem lesz diplomatikus, mint Putyin. Ez a cikk nem arról szól, hogy Putyin rendszerének megszűnésével minden rendbe jön, hanem, hogy csak sokkal rosszabb lesz.
Nem 200 000 emberrel kellett volna kezdeni a háborút egy 800 000 ukránnal szemben ! Még Igor Girkinnek is több ész van a kisújjában mint putyin egész vezetésének !
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
54 567
92 276
113
Szerintem addig lesz jó a világnak amíg Putyin van ott. Ha igaz amit ez a cikk állít akkor egy Putyinnál sokkal keményvonalasabb vezetés jön ami még annyira sem lesz diplomatikus, mint Putyin. Ez a cikk nem arról szól, hogy Putyin rendszerének megszűnésével minden rendbe jön, hanem, hogy csak sokkal rosszabb lesz.
Mire Putyin elkerül onnan, olyan helyzetben lesz Oroszország, hogy nem nagyon fog tudni "pattogni". Putyin bármilyen ambíciójának alapja a jó gazdasági teljesítmény/ hazdasági kapcsolatok voltak amiket ezzel a háborúval lekukázott.
 

sidewinder12

Well-Known Member
2016. október 11.
2 053
12 420
113
Mire Putyin elkerül onnan, olyan helyzetben lesz Oroszország, hogy nem nagyon fog tudni "pattogni". Putyin bármilyen ambíciójának alapja a jó gazdasági teljesítmény/ hazdasági kapcsolatok voltak amiket ezzel a háborúval lekukázott.
Mellé lősz, mint általában. Putyin 2 okból kerülhet el onnan: 1. Lejár a mandátuma, nem indul újra, bár azt mondják, hogy egy mandátumot még vállal. 2. Elkergetik az említett szilovik elit nála jóval türelmetlenebb képviselői, mert például nem úgy halad az SZVO ahogyan akarják.
Mindkét változatban egyvalami közös: Oroszország bőven lesz olyan helyzetben, hogy pattoghasson. Mert ha az első változat teljesül, akkor Putyin elnöksége alatt, orosz győzelemmel ért véget az SZVO, stabilizálta az ország helyzetét, a történetből megerősödve jön ki, és félni fognak Oroszországtól. Teszem hozzá, hogy jelen formájában is félnek tőle, és egyik nap azzal etetik az embereket, hogy Oroszország még az "egyetlen Ukrajnával sem bír" (amit 50 ország támogat pénzügyileg és katonailag,fegyverrel, zsoldossal). De másnap ugyanaz az Oroszország ugyanazon okosok szerint már nem, hogy Ukrajnával is elbír, hanem egész Európát lerohanja...
Második változat: Beüt a szar, és Putyin nem ad elég kemény választ. A szilovik elit átveszi tőle a hatalmat. Na itt pedig azért fog pattogni Oroszország. Lesz tömeges, több milliós sorozás plusz valószínűleg mindenféle gond nélkül fogják rommálőni az egész Bankovát. Aztán aki ott volt, az úgy járt, aki nem az meg megúszta. 1-2 éve már volt egy videó, amivel az oroszok megmutatták, hogy állandó követés alatt tartják a zöld taknyot, akarom mondani az ukrán elnököt, és csak a türelmüknek köszönhető, hogy még nem lett kiiktatva. És az aktív, keményvonalas tábornok nem fog úgy ügyelni arra sen, amire Putyin, nevezetesen, hogy az orosz társadalom túlnyomó többsége ne érezze meg a háborút semmilyen formában.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
54 567
92 276
113
Mellé lősz, mint általában. Putyin 2 okból kerülhet el onnan: 1. Lejár a mandátuma, nem indul újra, bár azt mondják, hogy egy mandátumot még vállal. 2. Elkergetik az említett szilovik elit nála jóval türelmetlenebb képviselői, mert például nem úgy halad az SZVO ahogyan akarják.
Mindkét változatban egyvalami közös: Oroszország bőven lesz olyan helyzetben, hogy pattoghasson. Mert ha az első változat teljesül, akkor Putyin elnöksége alatt, orosz győzelemmel ért véget az SZVO, stabilizálta az ország helyzetét, a történetből megerősödve jön ki, és félni fognak Oroszországtól. Teszem hozzá, hogy jelen formájában is félnek tőle, és egyik nap azzal etetik az embereket, hogy Oroszország még az "egyetlen Ukrajnával sem bír" (amit 50 ország támogat pénzügyileg és katonailag,fegyverrel, zsoldossal). De másnap ugyanaz az Oroszország ugyanazon okosok szerint már nem, hogy Ukrajnával is elbír, hanem egész Európát lerohanja...
Második változat: Beüt a szar, és Putyin nem ad elég kemény választ. A szilovik elit átveszi tőle a hatalmat. Na itt pedig azért fog pattogni Oroszország. Lesz tömeges, több milliós sorozás plusz valószínűleg mindenféle gond nélkül fogják rommálőni az egész Bankovát. Aztán aki ott volt, az úgy járt, aki nem az meg megúszta. 1-2 éve már volt egy videó, amivel az oroszok megmutatták, hogy állandó követés alatt tartják a zöld taknyot, akarom mondani az ukrán elnököt, és csak a türelmüknek köszönhető, hogy még nem lett kiiktatva. És az aktív, keményvonalas tábornok nem fog úgy ügyelni arra sen, amire Putyin, nevezetesen, hogy az orosz társadalom túlnyomó többsége ne érezze meg a háborút semmilyen formában.
Putyin nem fiatal, sokkal valószínűbb, hogy az egészségi állapota nem teszi alkalmassá, mint az hogy bármi más megtörténjen.
Oroszország Ukrajnában a közeljövőben is csak arra lesz képes amire most: dagonyázni a sárban Donbasz dombjai közt és világraszóló győzelemnek meghirdetni néhany km-es előrehaladást aránytalanul nagy áldozatok áran.
 
  • Vicces
  • Robot
Reactions: joker and megazez

plushun

Well-Known Member
2014. augusztus 26.
7 313
22 089
113
Mármint a nyugat játékszabályait.
Szerintem itt arra értették, hogy katonai puccs esetén dőlnek a játékszabályok. Én nem tudom, hogy a cikkben leírt példák, mennyire valósak, és, hogy a hadseregben milyen mértékű a korrupció, de kiindulva a ténylegesen bebizonyított esetekből, abból, hogy azért Oroszországot is keményen áthatja úgy általánosságban a korrupció, nem kizárt, hogy van alapja. Mondjuk hozzáteszem, hogy szerintem amíg a fronton nem lesz nagy gebasz addig ezzel az eshetőséggel nemigazán kell számolni (mondjuk a gazdaság tényleges állapota még beleszólhat, de, hogy mennyire nagy a probléma náluk azt nem tudom).
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
2 302
11 457
113
Ebből is látszik, hogy mekkora droid vagy, gépiesen nyomod a nevetős szmájlit mindenre. Aztán hopp becsúszik egy ilyen és lehet magyarázkodni. Amúgy meg felesleges, write only-ban nyomod, süketen, vakon, bután.
Mégis milyen magyarázkodás? Teljesen egyértelmű hogy a kommentre reagáltam. Tényleg nevetségesnek érzem, hogy az európai politikusokat okoljátok putyin háborújánakl az áldozatai miatt. Arről nem én tehetek hogy nektek már mindent külön meg kell magyarázni.
 
  • Vicces
  • Robot
Reactions: notaricon and joker

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 669
19 004
113
Mégis milyen magyarázkodás? Teljesen egyértelmű hogy a kommentre reagáltam. Tényleg nevetségesnek érzem, hogy az európai politikusokat okoljátok putyin háborújánakl az áldozatai miatt. Arről nem én tehetek hogy nektek már mindent külön meg kell magyarázni.

Ezt a háborút már akkor megjósolták, amikor sehol nem volt Putyin.
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 720
36 001
113
Rég olvastam ekkora egy szart
A Szovjetunió felbomlása után az Oroszországi Föderációban elindult a demokratizálódás, azonban egy komoly gazdasági válság kellős közepén 1999-ben hatalomra jutott Borisz Jelcin – az első demokratikusan választott orosz államfő – árnyékos helyeken tevékenykedő jobbkeze, Vlagyimir Putyin. Az új vezető az elkövetkező években egy addig ismeretlen rendszert épített ki Oroszországban, amely a demokratikus intézményeket látszólag meghagyta, de egyszerű színházzá redukálta ezek jelentőségét. Az elnök hatalom lényegi részét saját kezében összpontosította.
Nope, Jelcin volt az aki amerikai segítséggel (!) az 1993-as alkotmányos válság idején lőtte a moszkvai Fehér Házat és annak parlamenti ellenzékét. Ezt követően Jelcin volt az, aki az 1993-as, máig érvényes alkotmányba bele foglaltatta a hatalomkoncentrációt, illetve a félelnöki berendezkedést, megint csak erőteljes amerikai támogatás mellett. Kellett a széthullás utáni stabilizáció, de inkább az, hogy az óceán mindkét partján fostak a kommunisták visszatérésétől, mint azt az 1996-os, tisztának aligha nevezhető elnökválasztás is megmutatta. Azaz, ha mutogatni kell valakire, akkor az Jelcin és Clinton volt, Putyin csak örökölte a helyzetet.
A következő orosz ellenzék nem liberális lesz című analízisében rávilágít, hogy azzal, hogy Putyin elkergette a demokratikus, vagy a mai politikai szóhasználatban gyakran „liberális” ellenzéket, az ellenállás formáit is belekényszerítette abba, hogy a rendszer leváltását ne tüntetéseken, petíciókon, választásokon és intézményes reformokon keresztül gyakorolják az emberek: egy megoldás maradt, a nyílt erőszak
Az orosz liberális ellenzék sosem volt olyan erős, mint ahogyan azt nyugaton igyekeznek bemutatni, sőt. Ha már Navalnijig megyünk vissza, akkor a kolléga karrierjét nacionalista ellenzékiként kezdte (észak-kaukázusiakat lecsótányozta és tsai) és a hirtelen liberális váltás az a nyugati támogatás után következett be nála. Gyaníthatóan nem saját meggyőződésből. A 2010-es évek elején Putyinékra kifejezetten a kemény és szélsőjobb jelentette a veszélyt, nem kis részben a kaukázusiakra és a közép-ázsiai bevándorlókra adott társadalmi elégedetlenségből fakadóan. Mellesleg ennek a szélsőjobbnak egy jelentős része amúgy az ukrán széljobbal is baráti kapcsolatot ápolt a Majdanig.

Igaz a skizma előjelei már azt megelőzően mutatkoztak, ám az orosz nacionalistákon belül a Majdan és a Krím volt a választóvonal. A döntő többség beállt a kormányzó Putyin és az orosz tavasz mögé, míg egy kisebbség meg szimplán áttelepült Ukrajnába és politikailag ukrán lett. Így jött aztán ki az a skizofrén helyzet, ami például a Kapusztyin-féle RDK-t eredményezte, hogy orosz nacionalisták az ukrán nacionalisták oldalán harcoltak az orosz haderővel szemben. Mondjuk Kapusztyin is egy sajátos eset, mert miközben önbevallottan neonáci, konkrétan a családja orosz zsidóként kapott letelepedési engedélyt Németországban és a nagyapja meg a Szocsi cirkuszt vezette 20+ évig.
Ennek a nem liberális ellenzéknek a megnyilvánulása volt 2023-ban, amikor az elnök korábbi bizalmasa, Jevgenyij Prigozsin nyílt fegyveres lázadásba vezette zsoldoshadseregét, a Wagner-csoportot.
Nem, Prigozsin a saját segge mentése miatt akart igazságot szolgáltatni, ahol még a Wagner többsége sem állt mellé, mert nem hülyék
Az orosz hadseregbe a komoly fizetés ígéretének ellenére is alig jelentkeznek újoncok – aki pedig mégis, az átlagosan 12 napot él túl Ukrajnában.
Ezt meg mégis honnan szedte a kedves szerző? Ha hullanak valakik, akkor azok az ukrán sorozottak, mint ahogyan azt a TCK munkája és a halottcserék számai is mutatják
Független közvélemény-kutatások szerint a megkérdezett oroszok 72 százaléka támogatná, ha Putyin azonnal befejezné a háborút.
Tessenek már olvasni, az idézet kutatásban az van, hogyha Putyin aláírna holnap egy békeszerződést, akkor támogatnák-e őt az általa meghozott döntésben
Szerintem itt arra értették, hogy katonai puccs esetén dőlnek a játékszabályok. Én nem tudom, hogy a cikkben leírt példák, mennyire valósak, és, hogy a hadseregben milyen mértékű a korrupció, de kiindulva a ténylegesen bebizonyított esetekből, abból, hogy azért Oroszországot is keményen áthatja úgy általánosságban a korrupció, nem kizárt, hogy van alapja. Mondjuk hozzáteszem, hogy szerintem amíg a fronton nem lesz nagy gebasz addig ezzel az eshetőséggel nemigazán kell számolni (mondjuk a gazdaság tényleges állapota még beleszólhat, de, hogy mennyire nagy a probléma náluk azt nem tudom).
A cikkben említett probléma eredete (Ernest&Goodwin esete), nem az orosz hadseregben, hanem a Donyecki és Luganszki Népi Milíciákban, illetve azok gyorsított betagolásában keresendő. A háború kitörése előtt a donyecki volt az (de a luganszki sem volt sokkal jobb), amelyiket notóriusan átszőtte a korrupció, nepotizmus, sikkasztás ésatöbbi. Gyakorlatilag hasonló méretben, mint Ukrajnát, mint államot. Na és az orosz hadvezetés ezt a helyzetet örökölte mind a háborúval, mind a népi milíciák 2022 év végi betagolásával az orosz hadseregbe. Avagy Geraszimovék lényegében nyakukba kapták a NM DNR problémáit, aminek megoldásához átfogó intézményi reformok kellettek volna. Érthetően ezt nem egy háborúban és főképp nem a legfontosabb frontszakaszt felügyelő egységeknél lehet végrehajtani. Szóval átvették a klientúrát, aminek köszönhetően a csontvázak azért csak-csak kihullanak időről-időre a szekrényből.

De megint csak, Donyeck esetében a problémák 99%-a nem a reguláris orosz haderőből, hanem az egykori NM DNR örökségéből adódik

Összességében továbbra is a szokásos, avagy a magyar sajtó még mindig okádék és egy órám ment el erre ahelyett, hogy vágtam volna
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
5 669
19 004
113
És? A világ öszes háborúját megjósolta már valaki. Ez nem jelenti azt hogy a háborút elindító politikust nem terheli felelősség.

Vannak olyan esetek, amikor egyoldalúan agresszorkodik valaki. És olyan is van, amikor meg két nagyhatalom érdekszférája ütközik. Ezt a háborút megelőzőleg nem tudták / nem akarták tárgyalásos úton rendezni, hanem a győztes mindent visz hozzáállással akarják lerendezni.


Amerika is jogosan lerohanhatja Iránt mert azt már megjósolták?

Az USA Irán elleni háborúját nem kellett külön megjósolni, mert nyíltan, egyértelműen hangoztatta 2002 óta, hogy vagy teljeskörű invázióval és megszállással, vagy korlátozott légicsapásokkal, pontot fog tenni az iráni kérdésre.

Ki vagy mi dönti el, hogy az USA Irán elleni háborúja jogos vagy jogtalan ? Tegyük fel, az ENSZ Közgyűlésen sárga vagy akár piros lapot kap az USA az újabb háborújáért, az lesz rá valami hatással, amitől belátja, hogy buta volt, és jó útra fog térni ?
 
  • Tetszik
Reactions: dragonette

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
5 139
15 755
113
Vannak olyan esetek, amikor egyoldalúan agresszorkodik valaki. És olyan is van, amikor meg két nagyhatalom érdekszférája ütközik. Ezt a háborút megelőzőleg nem tudták / nem akarták tárgyalásos úton rendezni, hanem a győztes mindent visz hozzáállással akarják lerendezni.




Az USA Irán elleni háborúját nem kellett külön megjósolni, mert nyíltan, egyértelműen hangoztatta 2002 óta, hogy vagy teljeskörű invázióval és megszállással, vagy korlátozott légicsapásokkal, pontot fog tenni az iráni kérdésre.

Ki vagy mi dönti el, hogy az USA Irán elleni háborúja jogos vagy jogtalan ? Tegyük fel, az ENSZ Közgyűlésen sárga vagy akár piros lapot kap az USA az újabb háborújáért, az lesz rá valami hatással, amitől belátja, hogy buta volt, és jó útra fog térni ?
Utálom, amikor közismert, egyértelmű dolgokat kell leírni, mert valaki adja (a hülyét) az értetlent.

Végül is...így legalább az átlagosan járatlan, de amúgy a konstruktivitásra fogadókész olvasók is találkozhatnak az érvek és a csúsztatások/elhallgatások/manipulálások ütközéseivel...
 

OhioNurse

Well-Known Member
2020. szeptember 14.
1 650
9 573
113
Mire Putyin elkerül onnan, olyan helyzetben lesz Oroszország, hogy nem nagyon fog tudni "pattogni". Putyin bármilyen ambíciójának alapja a jó gazdasági teljesítmény/ hazdasági kapcsolatok voltak amiket ezzel a háborúval lekukázott.