[HUN] Honvédségi rakétakomplexumok / rakétatüzérség beszerzése

Az amerikai fél komoly kockázatot lát benne és az ügyvivő jelezte az usa aggàlyait, hogy a Ghibli nekik biztonsági kockázat és bontsunk szerződést minél hamarább mert ez a további együttműködések komoly gátja lesz. Ez volt nyár végén. Azóta ezek szerint elmozdulás történ valamilyen irányban mert mint látható itt a megegyezés és vagy eltűrik vagy lehet jövőre már más szervezi a szàllítmányozást.

Simán csak nem ismerem ilyen részletesen a cég tulajdonosi hátterét és nekem a kétharmad kínai az kínai. Nyilván vannak helyi leányvállalatok és alcégek.

De azért köszi a problémafelvelvetés elmaszatalosását célzó "kiigazítást".
2/3-ad kínai az kínai, de ez nem a kínai vasút, hanem egy fuvarozásszervezési, szállítmányozási cég. Aki utána tőle tök független magyar cégeket bíz meg a szállítással, amik nem a leányvállalatai, hanem teljesen más cégek.

Tehát magyar, európai vasút, kínai fuvarozásszervezésben. Ezt a kínai vasút leegyszerüsítést színesítette a kolléga, gondolom jobban ismeri a vasútat.

Ettől független, hogy emiatt nyüsszögtek, nyüsszögnek ezen az amcsik. Ők mindenen nyüsszögnek, ami kínai és nem az ő cégeik gyártják Kínában, vagy nem ők veszik közvetlenül Kínától. Mert azért ezt a képmutatás is megvan.
 
Nagysegrendet tekintve 20-24, úgyhogy ezt a 2-6db felejtős.Sztem a rakéták száma nem pontos, mert indítónként hat az alsó hangon is 120-150.
Legyen most neked igazad azt kivanom, remelem azert egy osztalyt vegul behuzunk meg ha a minimum is ami elvileg 18db indito 24nek orulnek sok raketaval penz van ra mert arra van amire akarnak meg ugy is kong az allam kassza szoval mind1.
Visuont a költségek érdekesek.
Az eddig ismert 700 millió dollár az 240 mrd HUF. Itt meg négyszer annyról beszélt a hírado.hu 1.200 mrd.
Ez most nekem is katyvasz egyik leg megbizhatobb forramsomse tud ki igazodni most mi a valosz megy a kodosites bent is
Egyébként
A.horvát rendelés 8 HIMARS 340 millió dollár (120 mrd HUF volt)
300-400mrd forintot igazan ra szanhatnak a raketa tuzersegre.
Norvégia 16-ot 580 millió dollárért, 200 mrd HUF.
Na errol van szo, kesz rohej lenne ha egy horvat szintu beszerzest csinalunk, amugy is pletykak szerint a horvatok mar most targyalnak hogy ezt ok is bovitik legalabb egy egesz osztalyra foleg a szerbek miatt.
 
Inkább szerintem 8-12 db vető és több rakéta! Az a 6 db nagyon karcsú! Szerintem kicsivel több! De nem egy osztály az tuti!
12db ala azert ne adjunk…. Akkor kapna egy teljes uteget a nehez ddt es majd egy uteget a kozepes.
De akkor nincs semmifele tartalek az utegbdn ha lerobban elpukkan tonkre megy.
En azert szajkozom legalabb az 1 osztalyt megha az a minimalista osztaly is elvileg 18db de az optimalis az 24 mert a hadrafoghatosag soha nem lesz 100% meg 12 indito jarmunelse… 18/24 bol könnyebb ki izzadni 2/3 mukodo uteget mint 12db-bol
Remelem most az egyszer az usa jelzi hogy ez karcsu az o elkepzelesukhoz.

Ezek a dealek amugy szerintem marcius aprilis kornyeken ala is lesznek irva ezt a dealt nem hagyjak valasztasok utanra mivel tudjak ok is ez most szoros verseny lesz es felo most nem ok fognak vissza kerulni a nyeregbe.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen and Venom85
2/3-ad kínai az kínai, de ez nem a kínai vasút, hanem egy fuvarozásszervezési, szállítmányozási cég. Aki utána tőle tök független magyar cégeket bíz meg a szállítással, amik nem a leányvállalatai, hanem teljesen más cégek.

Tehát magyar, európai vasút, kínai fuvarozásszervezésben. Ezt a kínai vasút leegyszerüsítést színesítette a kolléga, gondolom jobban ismeri a vasútat.

Ettől független, hogy emiatt nyüsszögtek, nyüsszögnek ezen az amcsik. Ők mindenen nyüsszögnek, ami kínai és nem az ő cégeik gyártják Kínában, vagy nem ők veszik közvetlenül Kínától. Mert azért ezt a képmutatás is megvan.
Nemik a ghibli alltal birtokolt vasuti szallitmanyozasi es kiepitett raktar kapacitas kell amitnek a kozpontjai itt vannak es egesz kozep europara ki van terjesztve.
Nagyon jo aron szallitanak es vamolnak egyben olyan “szerviz” csomagot kap a fuvarozo toluk nagyon jo arban hogy mindenki oket keresi.
Nagyon profi a hattercsapatuk is jo nehanyat ismerek kozulok vamos korombol a masik ilyen szallka a szemukben a mahart es a schenkel ha ghiblit eltapostak es atvettek a helyuket az amcsik ok jonnek.
Utana jon a csepeli szabadkikoto tulajdonlasa, kinanak is kellett de nem igazan sikerult megszereznie mert ott mar erosen nemet mondott a sok magyar tulajdonu akiknek van ott reszuk hogy azert most allj.
 
Az amerikai tötvényhozás egyébként kibaxott bonyolult. Ez azért van, mert szövetségi államokra épúl, de mégis elnöki rendszer miniszterelnök nélkúl.

Szal a Kongresszusnak nincs külügyi bizottsága. A Kongresszus a Szenátus (felső ház) és a Képvislőház (alsó ház) közös elnevezése. Azoknak van 2 külügyi bizpttsága.

Az AI-ba nem megyek bele, mert sokszor pontatlan. Sztem ez a linkelt doksi a pontos.

Eszerint meg.

Kongresszusi felülvizsgálati folyamat

Informális értesítések

(anno a mi HIMARS ügyünk itt állt meg sztem)
A Külügyminisztérium (az elnök nevében) informális értesítést nyújt be a Szenátus Külügyi Bizottságának és a Képviselőház Külügyi Bizottságának egy várható nagyobb fegyvereladásról, mielőtt a végrehajtó hatalom további hivatalos intézkedéseket tenne.

A Külügyminisztérium „általában nem értesít hivatalosan egy fegyverátadásról, ha egy kongresszusi tag jelentős aggályokat fogalmaz meg azzal, hogy az informális felülvizsgálati szakaszban felfüggeszti az eljárást” – áll a főfelügyelő jelentésében, megjegyezve, hogy „a minisztériumnak nincs eltiltva, hogy kongresszusi felfüggesztés hatálya alá tartozó fegyverátadást folytasson” .


Tehát van egy általános gyakorlat, hogy ha vki nem támogatja a külügyi bizottságokból, akkor eláll tőle az elnök és a külügyminisztérium, de ez nem kötelező, van több ellenpélda is!!
De ez még mindig csak egy előzetes szakasz

Mert a lényeg ez.

Hivatalos értesítések
Az AECA rendelkezéseket tartalmaz a fegyvereladások kongresszusi felülvizsgálatára és elutasítására vonatkozóan. Az elnök nem folytathatja a javasolt FMS vagy DCS tranzakciót, ha a Kongresszus az alábbiakban leírt törvényes felülvizsgálati időszakokon belül közös elutasító határozatot fogad el. Érdemes megjegyezni, hogy a kongresszusi szünet vagy ülésszak elnapolása nem állítja le ezeket a felülvizsgálati időszakokat
.

Ez gyakorlatilag nekünk azt jelenti, hogy a hivatalos kongresszusi értesítés után 15 napjuk van (ha nem NATO 30 nap) elutasító határozatra. De ez azért, mint írják nem ilyen egyszerű. Mind a Szenátusnak, mind a Képviselőháznak meg kell ezt ilyen gyorsan szavaznia. Ha nem döntenek ennyi idő alatt, akkor él a fegyverexport.

És itt felhoz több példát a linkelt oldal, amikor mindkét ház közösen elutasított több fegyvereladást. Csakhogy utána az elnöknek vétójoga van. Azaz megvétózta az elutasíto határozatot.(Trump is csinált már ilyet arab eladásoknál)
Utána még ezt a Szenátus feĺülbírálhatja, de ahhoz mar nem sima többség,hanem 2/3-ad kell. Ilyenre meg sohasem volt még példa!

A gyakorlat az hogy az esetek többségénél az informális szakaszban függőbe teszik a fegyvereladást, amíg a külügyi bizottsági tagokat nem győzik meg. De pont az utóbbi években Ukrajna, izreli és arab fegyvereladások kapcsán volt több példa, hogy ennek ellenére az elnök ezt továbbnyomta, sőt az elutasító határozatokat is megvétózta.(illetve Ukrajna kapcsán van vmi vészhelyzeti kiskapu, de ebbe már nem.megyek bele ezt is alig értem ;) )
Elvileg akkor innen számolva akár 15-30 napon belül lehet hivatalos sajtóközlemény a vásárolni kivánt tételekről? Sőt állítólag amikor a DSCA benyújtja a CN-t van hivatalos közlemény!
 
Elvileg akkor innen számolva akár 15-30 napon belül lehet hivatalos sajtóközlemény a vásárolni kivánt tételekről? Sőt állítólag amikor a DSCA benyújtja a CN-t van hivatalos közlemény!
Van ra esely arra hogy kiszivarog elobb amerikaban szokas ki irni az x-re ilyen dolgokat.
De meg megy a targyalas bobo szerint szoval passz hogy most ez egy lezart ala irt uzlet vagy meg egy nyitott kerdeses…
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85
12db ala azert ne adjunk…. Akkor kapna egy teljes uteget a nehez ddt es majd egy uteget a kozepes.
De akkor nincs semmifele tartalek az utegbdn ha lerobban elpukkan tonkre megy.
Semmiből sem képzünk tartalékot.
Ja bocs, gripenből 20 év után veszünk 4 darabot, hogy legalább 1 század rendelkezésre álljon. (3 század igény, 2 század minimum helyett)
 
  • Tetszik
Reactions: Kávé
Semmiből sem képzünk tartalékot.
Ja bocs, gripenből 20 év után veszünk 4 darabot, hogy legalább 1 század rendelkezésre álljon. (3 század igény, 2 század minimum helyett)
Ez van ha olyan a politikai vezetes higy annyira utaljak a fegyvert hogy van aki mondta neki nem kell fegyveres testor mert fel a fegyverektol.
 
  • Hűha
Reactions: Bubu bocs and L.O.B
Ez van ha olyan a politikai vezetes higy annyira utaljak a fegyvert hogy van aki mondta neki nem kell fegyveres testor mert fel a fegyverektol.
Valaki elmagyarázhatná, hogy sosem a fegyverrel van a baj, hanem azzal aki mögötte van. Ja, és olyan még nem volt az elmúlt cirka 6000 évben, hogy egy ország középtávon sikeres lehetett volna megfelelő fegyveres erő nélkül.
Aztán ott van a Magyar Királyság történelme is. Mikor voltunk sikeresek? Mikor szakadt ránk minden baj? Hogy lehetett volna azokat megelőzni?
:eek:
 
Azt írják, hogy Orbán HIMARS-t mondott:


Mondjuk rakéta elhárító rendszert is említett, de a HIMARS-t külön kiemelte.