[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[angelsoul]

Nem valószínű.Kivárnak nekik az lenne az "ideális" Ukránok mondanak nemet,nem kapnak támogatást USA esetleg feloldja szankciókat és így könnyebben elérhetik erővel a végső céljaikat.Ha aláirják az Ukránok érdekes lesz Orosz fél mit lép.Engedélyezett 600-ezer fős Ukrán haderő nem kevés.Donbasz/Krím övék lesz de cserébe 2 orosz alkotmányba rögzített megye székhelyenek elfoglalásáról le kéne mondaniuk.Lefoglalt orosz vagyon Ukrajnának menne újjáépítésre aminek "haszna" USA-ba menne.És ott lenne az a biztonsági "garancia" ha oroszország újra támad akkor USA katonailag lép/lépne fe valószínű menne vele a "slepp" is.Ez meg végeredménybe szinte egyenértékű egy Nato tagsággal.Média "készpénznek" veszi már szinte hogy csak azon múlik hogy az Ukránok aláírják és itt a béke.

Srsly, ezt komolyan veszi bárki is? Az előzőnél pont ugyanekkora kópium ment. Meg az az előttinél is. Mindegyik "béketervnél".
Csakhogy ezek nem rendezési tervezetek, ez csupán az USA azon kísérletei, hogy miután kiszedett minden előnyt (EU és ezzel egyben a mi megbaszásunk), most ne legyen a veszteség oldal túl nagy. Vagyis az orosz ne nyerjen túl sokat. Emellett le kell zárni, mert Venezuelát azelőtt kell behúzni, hogy Kína kékvízi flottája eléggé megerősödik az arrafelé áttelepüléshez, ami saccra 2030+

Az orosz meg állítólag most aláírná meg elfogadná... persze, kvázi bevállalni, hogy az ukrán csak nevében nem NATO tag lesz. Ezzel garantált az USA háborúba lépése a következő haddelhadnál - ami megintcsak fix, mert jön majd egy ukrán egy párt, ami visszaköveteli a Krímet...
Mikor ezért halt meg sokszázezer orosz 4 év alatt, hogy a jelenlegi helyzetet elérjék, akkor most adják fel az egészet? Mikor van egy berántott iszonyat haderejük, termelésük, és a soha vissza nem térő lehetőségük, hogy visszalépjenek a nagyszínpadra.

Emellett az orosz szerintem arra készül, hogy a lerablás miatt Európa valszeg 10+ év és szakít az USA-val (szépen vagy csúnyán, valszeg a sandnigger polgárháborúk során) és lepacsizik újra az oroszokkal. Csak a nyomor és faji villongások miatt megfelelő erőknek kell hatalomra kerülni szép lassan. Mert én nem látom, hogy az USA ilyen mocskos hátbatámadása következmények nélkül működni fog, szerintem full kontraproduktív lett az egész.
Az orosznak most a legfontosabb ezt kitartani, nem hagyni, hogy ukrajna egy örök fal legyen köztük és Európa közütt, aminek az USA szánja. És ezek a "béketervek" csak erről szólnak. Megmenteni a kerítést.
Az oroszok le fogják darálni az egészet, akárhogy vergődik az USA. Mert márcsak erőfölénye van, de már nincs nincs totális dominanciája a világban.

 

[AlbaRegia]

Hírek a Medvétől! | Facebook

A régi csoportot tiltották 17 ezer taggal..azt folytatjuk.. Orosz és ukrán telegram csatornák hírei. A háború és a világ történései nap mint nap nyomon...

www.facebook.com

Legtöbbször csak a fizikai sérületekről beszélnek! A mentális sérületekről nem igazán hallani semmit

 

[oregbogaras]

A zavarórendszerek elég nagy hatótávolságúak is tudnak lenni főleg akkor, ha nem körkörösen kell zavarni. Gondolj bele, ha a 80km siklásból az utolsó 20km-en nem kap műholdas jelet a bomba, akkor nem 50 méterrel odebb csapódik be, hanem 5km-el vagy mégtöbbel. Sőt, az sem elképzelhetetlen, hogy felrobbantják, hisz benne van az is, hogy a saját csapatok fejére hullik.

A Kinzsal kettős vezérléssel rendelkezik, ott a hibahatár szerintem műholdas korrekció nélkül is 50 m, vagy alatt van . Az UMPK modul nem, ott természetesen gáz ha a műholdas jelet zavarják. A hírek szerint már új elektronikával szerelik a korrekciós mudulokat is.

Silent Killers in the Sky: Russia’s Kometa-Enhanced Glide Bombs Reshape Battlefield Dynamics in Ukraine - Defence Security Asia

Russia has reportedly enhanced its already formidable arsenal of glide bombs, widely deployed in its war effort against Ukraine, by integrating a sophisticated anti-jamming system known as Kometa (Comet) to further sharpen their strike accuracy amid growing electronic warfare threats.

defencesecurityasia.com

Russia Begins Equipping Aerial Bombs with 12-Channel Kometa Antennas - Militarnyi

Kometa antennas are now being installed on Russia’s UMPK kits, which convert unguided bombs into precision-guided munitions

militarnyi.com

https://euro-sd.com/2025/07/articles/armament/45382/blood-and-dust-the-rise-of-russias-glide-bombs/
Nem elképzelhetetlen hogy az eredeti hír még a 2025 év elején keletkezett. Csak most érte el a tömeg sajtót. Szerintem.

 

[MZ/X]

Ukrajna a szárazföldi erők alá tartozó, külföldi önkénteseket tömörítő Nemzetközi Légió felszámolását tervezi.

Világgazdaság

A Világgazdaság megbízható, naprakész, objektív információforrás, az üzleti élet befolyásos, mértékadó lapja.

www.vg.hu

 

[SilvioD]

Induljunk ki abból amit tudunk a nyilvános nyilatkozatokból.

1. Van egy amcsi béketerv. Hogy most ez fegyverszüneti vagy béketerv lesz tök mind1. Valszeg egyikből a másik.
Kb.ismerhető a 28 pont.

Nem ez lesz a megállapodás. De ez kb.mindent tartalmaz, ami ennek az alapja lehet. 600.000 ukrán katona vagy 400.000 részletkérdés. Anyagilag 100.000et sem fog tudni fentartani Ukrajna.

2. Reagáltak az ukránok. Ez egy ultimátum, de muszáj nekik róla az európai támogatóikkal egyeztetni. Jövő hét végére kell Washingtonba a válasz. Ami, ahogy Zelenszkij mondta, nem lehet más, mint tárgyalási alapnak tekintik, kben az USA kilép mögülük. Márpedig amerikai hírszerzési adatok és kommunikációs segítség nélkül összeomlik az ellenállásuk.

3. Reagált Putyin.

Trump elnök ukrajnai béketervét az alaszkai találkozó [augusztusban] előtt megvitatták. És ezeken az előzetes tárgyalásokon az amerikaiak arra kértek minket, hogy kössünk bizonyos kompromisszumokat. Hogy megmutassuk az úgynevezett „rugalmasságot”. Az anchorage-i találkozó fő célja annak megerősítése volt, hogy a részünkről felmerülő néhány nehézség ellenére is készen állunk elfogadni javaslataikat, és megmutassuk az általuk kért rugalmasságot. Részletesen tájékoztattuk az összes barátunkat és partnerünket a globális Délen; beleértve Kínát, Indiát, Észak-Koreát, Dél-Afrikát, Brazíliát, sok mást, és természetesen a CSTO államokat. És szeretném hangsúlyozni, hogy mindegyikük támogatta ezeket a potenciális megállapodásokat
...
Ha Kijev nem hajlandó megvitatni Trump javaslatát, rendben, de Ukrajnának és európai háborús uszítóinak meg kell érteniük, hogy ami Kupjanszkban történt, az más kulcsfontosságú ágazatokban is meg fog történni. Talán nem olyan gyorsan, mint szeretnénk, de meg fog történni. És általánosságban ez nekünk megfelel: azt jelenti, hogy a „különleges katonai művelet” céljait katonai úton el fogják érni. Mégis, ahogy már sokszor mondtam, készen állunk a békés tárgyalásokra. De ehhez a terv részletes, érdemi megvitatására van szükség.Készen állunk erre."

Szal nem én mondom, hanem ő, hogy Trump béketervét tárgyalási alapnak tekinti.

4. Az látszik sem az ukránok, sem az oroszok nem jókedvükben ülnek le tárgyalni, az USA próbálja odakényszeríteni őket. Ukrajnát főleg korbáccsal, az oroszokat korbáccsal és cukorkával.

Majd meglátjuk ezek a tárgyalások mennyire lesznek sikeresek vagy csak taktikai időhúzásra jók. De úgy gondolom, most lesz egy erős nyomás mindenkin a sherifftől.

Sztem egyébként aki legkevésbé akarja a békét, az Kína, mert akkor a fókusz újra rajta lesz. Ezért is akarják az amcsik ez a konfliktust befagyasztani.

Nem valószínű.Kivárnak nekik az lenne az "ideális" Ukránok mondanak nemet,nem kapnak támogatást USA esetleg feloldja szankciókat és így könnyebben elérhetik erővel a végső céljaikat.Ha aláirják az Ukránok érdekes lesz Orosz fél mit lép.Engedélyezett 600-ezer fős Ukrán haderő nem kevés.Donbasz/Krím övék lesz de cserébe 2 orosz alkotmányba rögzített megye székhelyenek elfoglalásáról le kéne mondaniuk.Lefoglalt orosz vagyon Ukrajnának menne újjáépítésre aminek "haszna" USA-ba menne.És ott lenne az a biztonsági "garancia" ha oroszország újra támad akkor USA katonailag lép/lépne fe valószínű menne vele a "slepp" is.Ez meg végeredménybe szinte egyenértékű egy Nato tagsággal.Média "készpénznek" veszi már szinte hogy csak azon múlik hogy az Ukránok aláírják és itt a béke.

Ezek már a részletek. Fontosak, de a tárgyalásokon alakíthatóak. Ráadásul Putyin szerint a 28 pont nagy része augusztus óta ismert. Szal már emésztgették

A 2 orosz megyszékhely elfoglalására semmi esélye nincs jelen felállásban az oroszoknak. Zaporozsje majd milliós. Itt 60.000es-100.000es városok 10-12 hónapokat vesznek igénybe, hány 10 000 orosz halottal???

Herszont meg hagyjuk. A Dnyperen hogyan kelnek át? A herszoni kimeneküléskor alig tudta kihozni Szurovikon a hadsereget. Valszeg az amcsik nélkül rengetegen odavesztek volna, de letiltották az ukránokat, hogy nekikmenjenek. Most oda kellene visszamenni.

A lefoglalt orosz vagyonhoz most nem férnek hozzá. Vmit leszednek belőle az amcsik, de legalább a nagy része hazamegy. Sokán várják évek óta és sztem morcosak Putyinra.

NATO tagság papíron nem lesz. És nyugati csapatok sem Ukrajnában. Ezt a papírt lobogtathatja Moszvában Putyin. Ezzel kell beérnie. Ez is több mint más adna neki Trumpon kívül.

Srsly, ezt komolyan veszi bárki is? Az előzőnél pont ugyanekkora kópium ment. Meg az az előttinél is. Mindegyik "béketervnél".
Csakhogy ezek nem rendezési tervezetek, ez csupán az USA azon kísérletei, hogy miután kiszedett minden előnyt (EU és ezzel egyben a mi megbaszásunk), most ne legyen a veszteség oldal túl nagy. Vagyis az orosz ne nyerjen túl sokat. Emellett le kell zárni, mert Venezuelát azelőtt kell behúzni, hogy Kína kékvízi flottája eléggé megerősödik az arrafelé áttelepüléshez, ami saccra 2030+

Az orosz meg állítólag most aláírná meg elfogadná... persze, kvázi bevállalni, hogy az ukrán csak nevében nem NATO tag lesz. Ezzel garantált az USA háborúba lépése a következő haddelhadnál - ami megintcsak fix, mert jön majd egy ukrán egy párt, ami visszaköveteli a Krímet...
Mikor ezért halt meg sokszázezer orosz 4 év alatt, hogy a jelenlegi helyzetet elérjék, akkor most adják fel az egészet? Mikor van egy berántott iszonyat haderejük, termelésük, és a soha vissza nem térő lehetőségük, hogy visszalépjenek a nagyszínpadra.

Emellett az orosz szerintem arra készül, hogy a lerablás miatt Európa valszeg 10+ év és szakít az USA-val (szépen vagy csúnyán, valszeg a sandnigger polgárháborúk során) és lepacsizik újra az oroszokkal. Csak a nyomor és faji villongások miatt megfelelő erőknek kell hatalomra kerülni szép lassan. Mert én nem látom, hogy az USA ilyen mocskos hátbatámadása következmények nélkül működni fog, szerintem full kontraproduktív lett az egész.
Az orosznak most a legfontosabb ezt kitartani, nem hagyni, hogy ukrajna egy örök fal legyen köztük és Európa közütt, aminek az USA szánja. És ezek a "béketervek" csak erről szólnak. Megmenteni a kerítést.
Az oroszok le fogják darálni az egészet, akárhogy vergődik az USA. Mert márcsak erőfölénye van, de már nincs nincs totális dominanciája a világban.

Putyin ezzel a háborúval rengeteget vesztett. Először is elvesztette Ukrajnát. Az orosz határok soha nem látott keletre szorultak Odessza qrvamessze, de még Harkov is, a Novorosszija projekt elbukott.

Ha nem robbantja ki a háborút Zelenszkij jó sansszal megbukik és egy oroszbarát ukrán kormány várt volna a következő választások után Ukrajnára. Most már ilyen nem lesz, akkora az oroszgyűlölet.

Az hogy az USA miért erőlteti a békét jó kérdés. Valószínűleg a te szempontjaid is számítanak, de nem kizárólagosan.

Abban is igazad van, hogy ezzel a béketervvel szinte a semmiért halt meg többszázezer orosz. De az orosz haderő ebben a háborúban erre volt képes. Kevés vagy sok, honnan nézzük? Ukrajna ellen qrvagyenge, ha azt nézzük, hogy részben a NATO ellen harcoltak, hát helytálltak.

Az orosz hadiipar felpörgése, fejlődése szép. De qrvasok pénzt elvisz és extrában még a fronton az ellövik, az ukránok szétlövik. Hogy a gazdaságuk elleni ukrán támadásokat és a szankciók ( persze a szankciók Európat is letérdeltették, de az oroszok is rengeteget vesztenek rajta) negatív hatását ne is számoljuk. Szal sztem a háború köde elfedi, de qrvanagy gazdasági problémák elé néznek az oroszok. Az afgán kalandba egy jóval erősebb szovjet haderő és gazdaság belebukott. Ez annak a sokszorosa!!!

Még hány évbe tellene ledarálni Ukrajnát? Ha az orosz elutasítás miatt az USA újra odaáll, akár mégjobban az ukránok mellé?? Most a Lukoilt és társait kipucolják Európából. Kínai, indiai cégek, akik az USA exportból élnek pattintották az orosz partnereiket. Ez a nyomás is fokozódhat.

Szal Putyin várhat a nagy győzelemre, meg az ukrán összeomlásra. Lehet jön, lehet még 5 év. Putyinnak van még 5 éve erre?? Kínának biztos. Ahogy Biden kész volt az utolsó ukránig a Donbaszban harcolni, úgy Hszi csin-ping is képes több százezer oroszig Odesszáért, Kijevért harcolni. Hogy aztán a nagy semmi tetejére kitűzzék az orosz zászlót, amit az ukránok minden este leszednek, nappal meg az oroszok kitűzik.

 

[SirHiggins]

Sokan írtak már magyarul a most kiszivárgott, 28 pontos rendezési tervről, úgyhogy a tartalmi részbe nem is mennék bele, mert redundáns.
Ehelyett hadd hívjam fel a figyelmet a szöveg néhány olyan sajátosságára, ami eddig talán kevesebb figyelmet kapott.
.
.
1) Az egyezmény úgy ír elő stratégiai léptékű, alkotmányos változást igénylő koncessziókat Ukrajna számára (területek feladása, 100 napon belül választásokat tartani, stb.), hogy Kijevet eközben nem vonták be ennek az egyezménynek az előkészítésébe. Másképp fogalmazva, a megállapodás tárgyként, nem pedig partnerként, részes államként kezeli Ukrajnát, tehát Kijev feje felett döntenének Ukrajna sorsáról.
.
.
2. A szöveg más olyan szereplők számára is kötelezettségeket ír elő, akikkel nem konzultáltak és nem voltak részesei az egyezménynek. Az egyezmény kötelezettséget ír elő a NATO-nak és az EU-nak is, de egyik szervezetet se vonták be az előkészítésébe.
.
.
3. A szöveg nem tartalmaz sem határidőket, sem pedig a meghozandó lépések sorrendjét. Nem világos például, hogy Ukrajnának milyen ütemben kellene leépítenie a haderejét, vagy Oroszországnak mikortól kellene "bérleti díjat" fizetni a megszállt területekért. Az sincs szabályozva, hogy melyik lépésnek melyik lépés után kellene következnie.
.
.
4.A szöveg súlyosan aszimmetrikus olyan értelemben, hogy Ukrajna számára irreverzibilis egyezményeket ír elő, míg Oroszország számára csak reverzibiliseket. Egyszerűbben fogalmazva: Ukrajnának olyan lépéseket kellene megtenni, amiket kb. lehetetlen volna visszacsinálni, pl. a hadsereg leépítése, vagy a még meg nem szállt területek feladása. Ha egyszer kivonulnak Doneck megyéből és az oroszok bevonulnak oda, ezt nemigen lehet már visszacsinálni.
.
.
Ezzel szemben Oroszországnak csak ígéreteket kell tennie, pl. jogszabályba iktatja, hogy nem támadja meg újra Ukrajnát - de ugye az orosz jogi környezet stabilitását és az orosz ígéretek megbízhatóságát ismerjük... Moszkva kb. bármikor dönthet úgy, hogy az ígéret ellenére mégis megtámadja újra Ukrajnát. Moszkva megígéri, hogy "bérleti díjat" fizet a megszállt területekért - de az egyezmény nem szól arról, hogy mi van, ha Moszkva mégsem fizet.
.
Az is aszimmetrikus, hogy ha Ukrajna leépíti a haderejét és feladja a donecki erődítéseit, azzal katonai értelemben döntő hátrányba kerül. Ezzel szemben a szöveg orosz támadás esetére az amerikai biztonsági garancia csak gazdasági szankciókat ír elő, de nem szerepel benne, hogy az USA megvédené Ukrajnát.
Ha pedig az orosz haderő lerohanná az immár meggyengített Ukrajnát, utólag bevezetett amerikai szankciók nem sokat segítenének Kijeven...
.
.
5. Formálisabban fogalmazva: a szöveg egyáltalán nem érinti a "non-compliance" kérdését, tehát, hogy mi van akkor, ha a felek egyike nem tartja be a megállapodás egy vagy több részét. Minden olyan szerződés rendkívül gyenge, ami nem szabályozza azt, hogy mi van akkor, ha a részes felek valamelyike nem tartja be a megállapodás rá eső részét.
.
Például az egyezmény szerint az orosz csapatok nem hatolhatnának be Doneck megye nyugati részébe, hanem az demilitarizált övezet lenne. De nem esik szó arról, hogy mi történik akkor, ha az oroszok mégis bevonulnának.
.
.
6. Kulcsfontosságú kérdések rendezését nyitva hagyja. Pl. az szerepel a szövegben, hogy "majd kötnek egy megállapodást a fekete-tengeri gabonaexportról" - de nincs benne, hogy mi lesz ebben a megállapodásban, lesz-e egyáltalán, mi van, ha valamelyik fél mégse akarna megállapodni, stb.
.
.
Összességében ez egy nemcsak tartalmilag szinte kizárólagosan Oroszország érdekeinek kedvező megállapodás, de jogi-technikai szempontból is gyenge szöveg.
.
Orosz oldalról persze érthető, hogy Kirill Dmitrijev miért ilyen szöveget javasolt: ez a verzió a lehető legkevésbé köti meg Moszkva kezét, miközben visszacsinálhatatlan engedményeket követel Ukrajnától és Európától is.
.
Az, hogy egy ilyen gyenge, aszimmetrikus és csapdákkal ennyire telerakott szöveget Steven Witkoff amerikai különmegbízott elfogadott, leginkább az ő képességeit minősíti.
.
Ugyanebből az aszimmetriából következik az is, hogy gyakorlatilag nulla a valószínűsége, hogy Kijev ezt a "rendezési tervet" el tudná fogadni. Európa pedig támogatni fogja Ukrajnát abban, hogy ne kelljen ilyen megalázó feltételeket elfogadnia - egy végletesen meggyengített, egy esetleges újabb orosz támadásnak súlyosan kiszolgáltatott Ukrajna ugyanis Európának sem érdeke.

R.A.

 

[dudi]

Sokan írtak már magyarul a most kiszivárgott, 28 pontos rendezési tervről, úgyhogy a tartalmi részbe nem is mennék bele, mert redundáns.
Ehelyett hadd hívjam fel a figyelmet a szöveg néhány olyan sajátosságára, ami eddig talán kevesebb figyelmet kapott.
.
.
1) Az egyezmény úgy ír elő stratégiai léptékű, alkotmányos változást igénylő koncessziókat Ukrajna számára (területek feladása, 100 napon belül választásokat tartani, stb.), hogy Kijevet eközben nem vonták be ennek az egyezménynek az előkészítésébe. Másképp fogalmazva, a megállapodás tárgyként, nem pedig partnerként, részes államként kezeli Ukrajnát, tehát Kijev feje felett döntenének Ukrajna sorsáról.
.
.
2. A szöveg más olyan szereplők számára is kötelezettségeket ír elő, akikkel nem konzultáltak és nem voltak részesei az egyezménynek. Az egyezmény kötelezettséget ír elő a NATO-nak és az EU-nak is, de egyik szervezetet se vonták be az előkészítésébe.
.
.
3. A szöveg nem tartalmaz sem határidőket, sem pedig a meghozandó lépések sorrendjét. Nem világos például, hogy Ukrajnának milyen ütemben kellene leépítenie a haderejét, vagy Oroszországnak mikortól kellene "bérleti díjat" fizetni a megszállt területekért. Az sincs szabályozva, hogy melyik lépésnek melyik lépés után kellene következnie.
.
.
4.A szöveg súlyosan aszimmetrikus olyan értelemben, hogy Ukrajna számára irreverzibilis egyezményeket ír elő, míg Oroszország számára csak reverzibiliseket. Egyszerűbben fogalmazva: Ukrajnának olyan lépéseket kellene megtenni, amiket kb. lehetetlen volna visszacsinálni, pl. a hadsereg leépítése, vagy a még meg nem szállt területek feladása. Ha egyszer kivonulnak Doneck megyéből és az oroszok bevonulnak oda, ezt nemigen lehet már visszacsinálni.
.
.
Ezzel szemben Oroszországnak csak ígéreteket kell tennie, pl. jogszabályba iktatja, hogy nem támadja meg újra Ukrajnát - de ugye az orosz jogi környezet stabilitását és az orosz ígéretek megbízhatóságát ismerjük... Moszkva kb. bármikor dönthet úgy, hogy az ígéret ellenére mégis megtámadja újra Ukrajnát. Moszkva megígéri, hogy "bérleti díjat" fizet a megszállt területekért - de az egyezmény nem szól arról, hogy mi van, ha Moszkva mégsem fizet.
.
Az is aszimmetrikus, hogy ha Ukrajna leépíti a haderejét és feladja a donecki erődítéseit, azzal katonai értelemben döntő hátrányba kerül. Ezzel szemben a szöveg orosz támadás esetére az amerikai biztonsági garancia csak gazdasági szankciókat ír elő, de nem szerepel benne, hogy az USA megvédené Ukrajnát.
Ha pedig az orosz haderő lerohanná az immár meggyengített Ukrajnát, utólag bevezetett amerikai szankciók nem sokat segítenének Kijeven...
.
.
5. Formálisabban fogalmazva: a szöveg egyáltalán nem érinti a "non-compliance" kérdését, tehát, hogy mi van akkor, ha a felek egyike nem tartja be a megállapodás egy vagy több részét. Minden olyan szerződés rendkívül gyenge, ami nem szabályozza azt, hogy mi van akkor, ha a részes felek valamelyike nem tartja be a megállapodás rá eső részét.
.
Például az egyezmény szerint az orosz csapatok nem hatolhatnának be Doneck megye nyugati részébe, hanem az demilitarizált övezet lenne. De nem esik szó arról, hogy mi történik akkor, ha az oroszok mégis bevonulnának.
.
.
6. Kulcsfontosságú kérdések rendezését nyitva hagyja. Pl. az szerepel a szövegben, hogy "majd kötnek egy megállapodást a fekete-tengeri gabonaexportról" - de nincs benne, hogy mi lesz ebben a megállapodásban, lesz-e egyáltalán, mi van, ha valamelyik fél mégse akarna megállapodni, stb.
.
.
Összességében ez egy nemcsak tartalmilag szinte kizárólagosan Oroszország érdekeinek kedvező megállapodás, de jogi-technikai szempontból is gyenge szöveg.
.
Orosz oldalról persze érthető, hogy Kirill Dmitrijev miért ilyen szöveget javasolt: ez a verzió a lehető legkevésbé köti meg Moszkva kezét, miközben visszacsinálhatatlan engedményeket követel Ukrajnától és Európától is.
.
Az, hogy egy ilyen gyenge, aszimmetrikus és csapdákkal ennyire telerakott szöveget Steven Witkoff amerikai különmegbízott elfogadott, leginkább az ő képességeit minősíti.
.
Ugyanebből az aszimmetriából következik az is, hogy gyakorlatilag nulla a valószínűsége, hogy Kijev ezt a "rendezési tervet" el tudná fogadni. Európa pedig támogatni fogja Ukrajnát abban, hogy ne kelljen ilyen megalázó feltételeket elfogadnia - egy végletesen meggyengített, egy esetleges újabb orosz támadásnak súlyosan kiszolgáltatott Ukrajna ugyanis Európának sem érdeke.

R.A.

Ez csak az Ukrajnára nézve negítv dolgokat emelki ki, de azt viszont jól.

 

[2ndt]

Mondjuk úgy, hogy az egész Lima EW brutál psyops szagú fizikai oldalról. Akkor is, ha tudjuk, hogy mosógép chipekkel mennek a ruszki rakéták. Ahhoz, hogy a zavarás hatásos legyen, kb. a pálya csúcsán kéne (szerintem) zavarni; lefelé meg ott az inerciális vezérlés kvázi "minimum" távolságon (ahogyan valaki megjegyezte), miközben pontosan ismerni kéne a helyzetét.

Nem tudom. Én itt most hülyeként okoskodom (vállalom) és nem szakmám, de bűzlik.

SilvioD: igen, Putyin rohadt sokat vesztett ezzel a háborúval. Ukrajna még többet.
Aki nyert, az Kína és India illetve az USA (de ő is veszített, mert Európa maradt megalázkodó, viszont a többiek beintettek a "hatalmának".

 

[aquarell]

Lenne valakinek is csak egy reális javaslata a vèrengzés befejezésére? Vagy csak mindenki "mindenszarozni" tud?
Nem a kommentelőkre gondolok elsősorban ( ) hanem intézményekre. Mert onnan nem jön semmi.
Az pedig nyilvánvaló, hogy a 28 pont nem egy aláiràsra kész dokumentum, hanem egy tárgyalàsi alap, amiből kiindulva megegyezésre lehet jutni. Mert eddig még ilyen sem volt.

 

[nyugger]

Szal nem én mondom, hanem ő, hogy Trump béketervét tárgyalási alapnak tekinti.

Nézzük már meg az orosz eredetit, mert fordításban megint elveszik a lényeg

Полагаю, что и он может быть положен в основу окончательного мирного урегулирования, но предметно с нами этот текст не обсуждается.

"Úgy vélem, hogy ez is alapjául szolgálhat a végleges rendezésnek, de velünk ezt a szöveget érdemben nem egyeztették"

Mindvégig feltételes módban beszélt Vlagyimir Vlagyimirovics. Nem hülye, nem fogja direktben visszautasítani, főleg miután Ukrajna és Európa úgyis megtorpedózza, miközben ő a feltételes módjaival lebegtetve adja a visszautasítást.

Srsly, ezt komolyan veszi bárki is? Az előzőnél pont ugyanekkora kópium ment. Meg az az előttinél is. Mindegyik "béketervnél".
Csakhogy ezek nem rendezési tervezetek, ez csupán az USA azon kísérletei, hogy miután kiszedett minden előnyt (EU és ezzel egyben a mi megbaszásunk), most ne legyen a veszteség oldal túl nagy. Vagyis az orosz ne nyerjen túl sokat. Emellett le kell zárni, mert Venezuelát azelőtt kell behúzni, hogy Kína kékvízi flottája eléggé megerősödik az arrafelé áttelepüléshez, ami saccra 2030+

Az orosz meg állítólag most aláírná meg elfogadná... persze, kvázi bevállalni, hogy az ukrán csak nevében nem NATO tag lesz. Ezzel garantált az USA háborúba lépése a következő haddelhadnál - ami megintcsak fix, mert jön majd egy ukrán egy párt, ami visszaköveteli a Krímet...
Mikor ezért halt meg sokszázezer orosz 4 év alatt, hogy a jelenlegi helyzetet elérjék, akkor most adják fel az egészet? Mikor van egy berántott iszonyat haderejük, termelésük, és a soha vissza nem térő lehetőségük, hogy visszalépjenek a nagyszínpadra.

Erről beszélek már egy éve Attól még, hogy Trump a világpolitika Eric Cartman-jeként viselkedik, nem fogják jobban elfogadni a tervét. Főleg, hogy külön doksiban nevesítve van, hogy 5. cikkellyel egyenértékű védelmet fognak kapni

Személy szerint én már kurvára belefáradtam ebbe vég nélkül ismétlődő béketervezésekbe

Moszkva megígéri, hogy "bérleti díjat" fizet a megszállt területekért - de az egyezmény nem szól arról, hogy mi van, ha Moszkva mégsem fizet

Mondjuk nem tudom honnan veszi ezt Rácz, mett a 28 pontban nem szerepel semmilyen bérleti díj, azt csak a The Telegraph dobta be

 

[PPE]

Úgy gondolom újabb infóim alapján nem lesz itt mostanában semmiféle béke. Habár a háttérben zajlló folyamatokról semmit se lehet tudni, az orosz hadsereg vezetésében már nagyon megy a sztori hogy nemcsak hogy legyőzik az ukrán-nyugati erőket hanem olyan szintű győzelmet kell aratni ami évtizedekre kihúzza a nyugati támogatók méregfogait, hogy hasonló konfliktust gyujtsanak az oroszra. Vélhetően sajnos elég jó eséllyel még több évig fog tartani a konfliktus, még több száz milliárd Eurónkba és az ukránok is el fogják bukni LEGALÁBB a FELE országukat, a russzkik el fognak menni Kijevig és szerintem viszik Ogyesszát is!
Túl sokba ember//erőforrás//majdnem megzuhanás került a téma az orosznak ezért nem fogjákk alább adni!
Bárcsak ne lenne igazam,. erre még a gatyánk is rá fog menni, szó szerint!

Az összes béketárgyalás, béketerv mind csak púder, porhintés a népnek.. semmi nem fog történni.Nem lesz megállás.

 

[Anti]

Másképp fogalmazva, a megállapodás tárgyként, nem pedig partnerként, részes államként kezeli Ukrajnát, tehát Kijev feje felett döntenének Ukrajna sorsáról.

A tortenelemben mikor kezeltek partnerkent egy megb@szott allamot? Honnan jott neked az otlet hogy ez most maskent lesz?

 

[tarzaan]

Szabó József FB
1 n. ·
Ukrán veszteségek

Vagyim Ivcsenko, a Rada védelmi bizottságának tagja a szuperpozícia nevű tv műsorban a következőket mondta az ukrán veszteségekről: 500 000 KIA és 500 000 WIA. A műsorvezető rákérdezésére megerősítette a KIA számot hozzátéve, hogy ugyan csak képletesen mondta ezeket a számokat- ám ez szerinte csak több lehet.
Amit régóta mondok:
- rendkívül magasak az ukrán veszteségadatok;
- a KIA és a WIA arány közelítőleg 1:1-hez.
Megjegyzés: a 200-as jelzés jelenti a halott katonát, a 300-as jelzés a sebesültet.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

+
Demkó Attila FB

"...Alább beteszek egy általam készített videót, amin egy ukrán ezredes mondja el a Pravij Szektor áldásos tevékenységét nekem. Hallgassa-nézze meg a sok "nagy tudású", aki itt nekem kommentelget..."

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[SirHiggins]

A tortenelemben mikor kezeltek partnerkent egy megb@szott allamot? Honnan jott neked az otlet hogy ez most maskent lesz?

Már sry, de egy megb@szott állam, az pl Mo volt a vh után, vagy Japán.
Ukrajna területének mennyi %-t is vesztette el?

 

[L.O.B]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[Cevat]

Jermakot kuldi Zelenszkij targyalni az amerikaiakkal?Van ott baj nem keves...

 

[koppany]

Az USA, már megint egy szövetségesének a kezét készül elengedni.

 

[Littlejohn]

Aquarell fórumtársunk megoldási javaslatot kért.... Néhány gondolatot leírnék a probléma nehézséségének prezentálására.
Első KÉRDÉS: hogyan akarunk békét teremteni, illetve tartós békét akarunk-é?
Sokan kritikaként fogalmazzák meg, hogy Ukrajna és az EU háta mögött egyezkednek. Miért? Amikor Oroszország nélkül "békekonferenciáztak", az rendben volt?
Világosnak kell lennie, hogy gazdasági, katonai súlyuk szerint kell figyelembe venni a résztvevőket.
A résztvevők: egyik oldalon Ukrajna, az EU80%-a, az USA. Másik oldal: Oroszország, Kína.
Első lépés: a fegyveres harc leállítása. Nem a harcok leállítása a probléma, hanem a tűzszünet fenntartása. Olyan ellenőrző mechanizmus AZONNALI beiktatása, amely az összes félnek elfogadható. Ez jelentheti Ázsiát, Afrikát, Dél-Amerikát. Valamint a képességet. Például egy burundi békefenntartót nem valószínű, hogy komolyan venne bárki is. Főleg télen.
Azonnali humanitárius feladatok: Ukrajna áram- és gázellátása, az infrastruktúra javítása, a lakosság számára lehetőséget teremteni a túlélésre.
Nemzetközi vizsgálat arra kiterjedően, hogy mi vezetett az orosz támadáshoz! Nagyon fontos, mert figyelmen kívül hagyni a Biden-féle USA és az EU, valamint Britannia és a NATO tevékenységét, történelmi hiba, bűn lenne. Ehhez képest kell Oroszország felelősségét vizsgálni a támadásban.
Ezek után választásokat rendezni Ukrajnában, úgy, hogy a mindenkori akármelyik nyertes magára nézve kötelezőnek ismeri el a nemzetközi vizsgálat eredményét, különösen a kisebbségek ügyében és kötelezettségét a területén átvezető energiavezetékek sérthetetlenségére.
Ukrajna adósságainak átütemezése 50 évre széthúzva.
Ez csak a KEZDET. A további tárgyalások még bonyolultabbak lennének. Pl. EU-tagság...

 

[Sunlight56]

Már sry, de egy megb@szott állam, az pl Mo volt a vh után, vagy Japán.
Ukrajna területének mennyi %-t is vesztette el?

Még most is erős pluszban van, az 1917-es Kerenszkij féle orosz terület adományozás - (ukrán állam létrehozása céljából) után.
Például nyugodtan lemondhat az általa 1945 után birtokolt (bitorolt) Kárpátaljai területről is

 

[Busho3301]

Egy kis segítséget szeretnék kérni, sehogy sem találok egy posztot amit biztosan itt láttam az elmúlt hetekben.
Geran drónok napi csapásait összesítő térképes ábra volt, és a drónok fő csapásirányait pont oda jelölte ahova az alábbi régi térkép a gáztárolókat (kivéve a Krím). Nagyon köszönöm, ha valaki emlékszik és megosztja.