[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete

Mondom, wiki szerint nekünk 32000 hivatásos van a szárazföldi egységeknél. A románoknak meg 35000-41000. A szerbekre meg 22000 embert ír a teljes haderőre (légierő és flottila együtt).
Attól még hogy 3x több zászlóalj van, emberből csak 1,3x van több a románoknál. Mi sem lennénk erősebbek, ha még létrehoznánk 10 zászlóaljat de ember ugyanennyi maradna.
Persze értem, aki a seregben van, azok úgy tudják, hogy nincs ennyi katonánk. Vagyis a wiki téved. Na de akkor miért vesszük készpénznek azt, hogy csak a mi esetünkben téved, de a román vagy a szerbek esetében valós adatot ad meg? Mert ott senki sem szolgál innen a fórumról és nem tudja cáfolni?
Egyébként a románok 2-szer többen vannak, nem is reális cél, hogy hasonló nagyságú haderőnk legyen, mint nekik. Ahhoz a GDP arányában majd kétszer kellene többet költsünk, vagyis mi 4%-ot, ha ők 2-t költenek.
Viszont a szerbeknél több mint kétszer többet költünk a hadseregre, a szlovákoknál is kb. 1,8x többet. Népességben, GDP-ben is kb. hasonlók az arányok. Szóval ha marad továbbra is a hasonló költekezés, akkor a haderők méretei is kb. hasonlók lesznek, vagyis kb. 2x erősebb mint a szerb vagy a szlovák.
Abba most ne menjünk bele, hogy hát csak költünk, de nem hasznosul mert ellopják. Nem hiszem, hogy nálunk rosszabb lenne a hatékonyság, mint Szlovákiában, Szerbiában vagy Romániában.
A wikis szám teljes mértékben faszság.
A honvédség teljes békelétszámi keretw civilekkel légierővel együtt 37500 fő.
Na ehhez semmi közünk nincs valós számarányban
 
Magyarországon titkolják a magyar emberek elől a cég létszámát, Romániaban szerintem nem.
Ezt szerintem csak azért gondolod így, mert a magyar hadseregben szolgálsz és arról van több információd. Ha a románban szolgálnál, valószínűleg úgy gondolnád, hogy a románok titkolóznak.
 
  • Robot
Reactions: Kockás ing
Ezt szerintem csak azért gondolod így, mert a magyar hadseregben szolgálsz és arról van több információd. Ha a románban szolgálnál, valószínűleg úgy gondolnád, hogy a románok titkolóznak.
A románoknál amennyire tudom ez nyilvànos adat, ahogy a legtöbb szomszédnál. ( asszem a szlovák talán nem)
 
Mondom, wiki szerint nekünk 32000 hivatásos van a szárazföldi egységeknél. A románoknak meg 35000-41000. A szerbekre meg 22000 embert ír a teljes haderőre (légierő és flottila együtt).
Attól még hogy 3x több zászlóalj van, emberből csak 1,3x van több a románoknál. Mi sem lennénk erősebbek, ha még létrehoznánk 10 zászlóaljat de ember ugyanennyi maradna.
Persze értem, aki a seregben van, azok úgy tudják, hogy nincs ennyi katonánk. Vagyis a wiki téved. Na de akkor miért vesszük készpénznek azt, hogy csak a mi esetünkben téved, de a román vagy a szerbek esetében valós adatot ad meg? Mert ott senki sem szolgál innen a fórumról és nem tudja cáfolni?
Egyébként a románok 2-szer többen vannak, nem is reális cél, hogy hasonló nagyságú haderőnk legyen, mint nekik. Ahhoz a GDP arányában majd kétszer kellene többet költsünk, vagyis mi 4%-ot, ha ők 2-t költenek.
A románok sokkal inkább megbecsülik a rendőröket és katonákat mint mi. Amikor a 90-es években voltam Erdélyben, a rendőrök 2-2,5 szer annyit kerestek mint a helyi emberek akikkel beszélgettünk.

A másik különbség, hogy ők nem akartak 1 laktanya = 1 dandár rendszert létrehozni, ami csak addig működött amíg sorkatonaság volt. Náluk egy dandár 4-5 településen van szétosztva. Sokkal könnyebb úgy katonát toborozni, hogy nem kell az egész addig életedet felborítva több száz kilométerre költöznöd. Másképpen megfogalmazva: egy közepes városban és a környékén 500- 700 ember lehet találni, 3000 -et meg nem.

Viszont a szerbeknél több mint kétszer többet költünk a hadseregre, a szlovákoknál is kb. 1,8x többet. Népességben, GDP-ben is kb. hasonlók az arányok. Szóval ha marad továbbra is a hasonló költekezés, akkor a haderők méretei is kb. hasonlók lesznek, vagyis kb. 2x erősebb mint a szerb vagy a szlovák.
Abba most ne menjünk bele, hogy hát csak költünk, de nem hasznosul mert ellopják. Nem hiszem, hogy nálunk rosszabb lenne a hatékonyság, mint Szlovákiában, Szerbiában vagy Romániában.
A korrupció elleni harc legfontosabb eszköze a nyilvánosság. Sokkal kevesebbet lehet lopni akkor, ha az adatok nyilvánosak. Ebben szerinted mi hol állunk?
 
Akkor átállnak hozzánk. :P

A románoknak szervezetileg 6 dandárjuk van, nekünk 3 (különlegeseket nem számolva). A szárazföldi erőket wiki szerint 35500-43000 ember alkotja, nálunk meg 31900. Szóval náluk még rosszabb lehet a feltöltöttség. Hiába van 2-szer annyi dandár, ha ember alig van több.
Mindig olvasom tőled, hogy a teljes magyar hadsereg 20 km-nyi határt sem tudna megvédeni, mert megkerülnék. A szomszédainkra ugyanez igaz, sőt hatványozottabban érvényes (Ukrajnát kivéve). Ukrajnát nem számolva (ők még jó sokáig fognak szívni az orosszal) csak Románia rendelkezik nagyobb hadsereggel, de a szárazföldi erőknél náluk sem sokkal többen vannak. Szóval akkor ők hogyan védenek meg 2,5x nagyobb országot, ami ráadásul sokkal tagoltabb, hisz a Kárpátok félbe (vagy inkább még többe) vágják az országot?
Egy mérnök mindig "worst case"-re tervez, gondolom a katonáknak/katonapolitikusoknak is arra kell(ene).
Az a 31900as létszám nagyon messze van a valóságtól, összesen nincs közel se annyi katona nem hogy a szárazföldi haderőnemnél. Tarcsisokkal együtt lehet hasonló szám

Hát nekik se csak az van. Meg boxert most vesznek.
Yep, Boxer már régóta van nekik (2014), nem csak most vesznek. (Ha jól érelmezem, 72-t.)
Produced by ARTEC (JV between KNDS Deutschland and Rheinmetall Netherlands). Operational since 2014, inititally 200 vehicles ordered in five variants:
Planned orders:
 
A románoknál amennyire tudom ez nyilvànos adat, ahogy a legtöbb szomszédnál. ( asszem a szlovák talán nem)
"Bratislava 15. mája (TASR) - Celkovo by malo byť v Ozbrojených silách (OS) SR k 31. decembru tohto roka 25.482 vojakov a zamestnancov vrátane profesionálnych vojakov." - azaz 2024 december 31-ig 25 482 fő volt a szlovák hadsereg állománya, katonástól, irodistástól a professzionális katonáig bezárólag.

Szeritnem a neten keringő kb. 20000 katona és 4208 civilt aránya hülyeség, mivel 24- végén 4907 betöltetlen pozi volt a seregnél. Egy ugyanúgy 2024-es éveleji forrás 13800 katonát emleget egy 20 000-es vágyott céllal.
Beszédes -és biztosan állithatom-, hogy COVID-kor 5000 katonát keservesen tudtak csak kiállitani a tömeges tesztelésekhez, tehát a sepcializált állományon kivül (pilóták, harck., különl. stb) 5000-nél több zöldet nem tudtak mozgósitani.
 
"Bratislava 15. mája (TASR) - Celkovo by malo byť v Ozbrojených silách (OS) SR k 31. decembru tohto roka 25.482 vojakov a zamestnancov vrátane profesionálnych vojakov." - azaz 2024 december 31-ig 25 482 fő volt a szlovák hadsereg állománya, katonástól, irodistástól a professzionális katonáig bezárólag.

Szeritnem a neten keringő kb. 20000 katona és 4208 civilt aránya hülyeség, mivel 24- végén 4907 betöltetlen pozi volt a seregnél. Egy ugyanúgy 2024-es éveleji forrás 13800 katonát emleget egy 20 000-es vágyott céllal.
Beszédes -és biztosan állithatom-, hogy COVID-kor 5000 katonát keservesen tudtak csak kiállitani a tömeges tesztelésekhez, tehát a sepcializált állományon kivül (pilóták, harck., különl. stb) 5000-nél több zöldet nem tudtak mozgósitani.
És a szlovàkoknál.mi jobban àllunk létszámmal amúgy
 
Hát nem.
Feljebb ott a hivatalos maximálisam fwltölthető aktív létszámkerwt. Erre jönnek plusz a tarcsik.
KIbaszott rosszul állunk létszàmmal de a cselákok szarabbul.
Sokat kell még fejlődnöd kommunikációban. Ezt úgy kell mondani, hogy a NATO egyik jelentékeny közép-európai tagjánál is jobban állunk létszámban. :rolleyes:
 
Azt azért vegyük figyelembe, hogy viszonylag kevés Hollandia van a világon, aki megengedheti magának, hogy csak láncos gépesített lövészdandárja legyen.
Hollandia is egy eléggé speciális eset......Kicsi ország,egyszerre nagyon jó és sűrű úthálózattal-ugyanakkor regeteg vizi akadállyal.És a klasszikus holland védelmi eljárás az elárasztás.....
És rohadt gazdag.
De ennek ellenére mindig is volt kerekes részarányuk.Igazábol a Fennec is eredetileg egy DAF terv.
Belgium viszont kizárolag kerekes alapra állt át.....
 
Mondjuk ők a francia hadsereg csatolt része
Francik maguk is csak a hk-t,meg a hk alapú gépeket hagyták meg láncon,minden más kerekes lett.
Mondjuk szerintem a hk-k közvetlen fedező-biztositó kiséretének láncosnak kéne lennie.
Bár mondjuk azt a könnyű kerekes kiséretet is átvenném a franciktol-de nem biztos,hogy kerekes könnyű járművel.....Talán a LuWa egy változatával inkább.
De ha meg arra gondolok,hogy a tréleren lévőszállitás alatti hk-t is fedezni kéne valamivel,akkor meg mégis inkább az NMS(vagy valami hasonló)....
Viszont a gépesitett zl-akat bizony kerekessel szerelném fel.És nem is valami méregdrága dögnehéz járgánnyal,mint a Boxer,hanem valami praktikus és olcsóbb ügyes mindenessel.
Erre szemeltem ki a Bömbit,mondjuk egy olyan változatban,ami még nincs is.....Bár a pletykák szerint fejlesztik
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and krisss