Lengyel haderőfejlesztési program (2032) és hadiipar

[Terminator]

Lengyelország hivatalosan is benyújtotta a SAFE program támogatására irányuló kérelmet...

A lengyel kérelmet péntekről szombatra virradó éjjel, közvetlenül éjfél előtt nyújtották be az Európai Bizottsághoz – két nappal azután, hogy a Minisztertanács szerdán felhatalmazta Władysław Kosiniak-Kamysz miniszterelnök-helyettest és nemzetvédelmi minisztert, hogy hivatalosan is benyújtsa azt Brüsszelnek.

A bejelentést Władysław Kosiniak-Kamysz nemzetvédelmi miniszter és miniszterelnök-helyettes tette, hangsúlyozva, hogy a dokumentumot aláírták és már elküldték Brüsszelnek.

A Nemzetvédelmi Minisztérium vezetője szerint a forrásokat a lengyel hadsereg modernizációjának kulcsfontosságú területeire kívánják elkülöníteni: modern drón- és drónelhárító rendszerek beszerzésére és fejlesztésére, a hazai fegyveripar megerősítésére, valamint a Kelet-Pajzs program finanszírozására, amely egy többéves projekt a NATO és az EU keleti szárnyának határvédelmének és kritikus infrastruktúrájának megerősítésére.

Polska składa wniosek o 43,7 mld euro z programu SAFE

Polska oficjalnie złożyła wniosek o 43,7 mld euro z unijnego programu SAFE, jednego z największych w historii projektów finansowania europejskiej obronności. Informację przekazał minister obrony narodowej i wicepremier Władysław Kosiniak-Kamysz, podkreślając, że dokument został podpisany i...

defence24.pl

A Lengyelország által igényelt támogatás értéke 43,7 milliárd euró, ami a program teljes költségvetésének körülbelül egyharmadát teszi ki. Az első források már jövő év márciusában megérkezhetnek Lengyelországhoz.

Magdalena Sobkowiak-Czarnecka, a kormány SAFE program meghatalmazottja szerint a lengyel pályázat kivételesen terjedelmes, közel 300 oldalas és 139 projektet tartalmaz. Ezek között katonai projektek, kiberbiztonsági projektek és infrastrukturális projektek is szerepelnek, beleértve a határmenti utak építését. A projektek között kulcsszerepet játszik a határőrség és a rendőrség megerősítése a Keleti Pajzs részeként.

Az Európai Bizottságnak hat hete van a lengyel kérelem elbírálására, ezt követően a Tanács elé kerül az ügy, amelynek négy hete lesz döntést hozni. Ha a folyamat zökkenőmentesen zajlik, Lengyelország már márciusban számíthat az első forrásokra. Sobkowiak-Czarnecka hangsúlyozta, hogy a források akár 89%-át a hazai hadiipar fejlesztésére fordítják, aminek célja, hogy hozzájáruljon annak európai szintű megerősítéséhez . Véleménye szerint a SAFE program új munkahelyeket is teremt, és lehetővé teszi innovatív projektek megvalósítását.

Polska walczy o miliardy z programu SAFE. Rząd liczy na szybkie wsparcie

Polska złożyła oficjalny wniosek do Komisji Europejskiej o środki z unijnego programu SAFE, który ma wspierać dozbrajanie państw członkowskich. Wniosek został przesłany do Brukseli w nocy z piątku ...

businessinsider.com.pl

 

[SilvioD]

A volt lengyel védelmi m8niszter SAFE kritikája.

Ami nekem durva 900 mrd HUF hitelt vesznek fel, hogy Ukrajnába utalhák

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Negatívan értékelem az egyes projektek, sőt az átadott dokumentum általános alapvetésének titkosítását. A SAFE Alap kölcsönökről szól, amelyeket a lengyelek évtizedeken át fognak fizetni adóikból. Jogunk van tudni, mire költik a pénzünket – így működik minden hadi beszerzés. Amikor a Jog és Igazságosság kormánya elfogadta a „Megerősítési Csomagot” – vagyis a haditechnikai beszerzéseket, amelyek a Haza Védelméről szóló törvény eredményeként megnövekedett költségvetés keretében valósulnak meg –, az parlamenti konszenzusban történt, és magát a Csomagot az ellenzékkel való egyeztetésben dolgozták ki.

A médiából kiszivárgott információk alapján úgy tűnik, a SAFE Alapból csak a kormány által megnyirbált BWP Borsuk szerződést refinanszírozzuk. Óriási hiba, hogy a @MON_GOV_PL nem próbált meg további járműveket szerezni, hiszen a száz darab körüli mennyiségben kötött szerződés nem elégíti ki a Lengyel Haderő igényeit.

A drónok és drónelhárító rendszerek beszerzésének bejelentése jó előjel, de a részletek hiányoznak. A kormánynak a SAFE Alapot arra kellene használnia, hogy olyan képességeket építsen ki, amilyeneket az ukránok kifejlesztettek, vagyis alacsony költségű, kezelésben egyszerű FPV drónokét, amelyek tömegesen erősítenék meg a Lengyel Haderő állományát.

Az állítólagos 89%-os „befektetés a lengyel hadiiparba” propagandisztikus jellegűnek tűnik. A valós mértéke a hazai hadiipari érintettségnek attól függ, hogy az első szakaszban hány megrendelést teljesítenek. A második szakasz, vagyis a „közös védelmi beszerzés” kizárólag a német és a francia hadiipar számára jelent majd hasznot.

Nincsenek információink arról, hogy a kormány tervez-e Piorun rakettákat, Rak aknavetőket, Rosomak harcjárműveket vagy a radomi Fegyvergyár termékeit megvásárolni. Ennek abszolút prioritást kellene élveznie.

Negatívan értékelem a mintegy 10 milliárd lengyel zloty Ukrajnának történő átutalását is. Már elmúlt az adakozás ideje – itt az ideje, hogy a lengyel ipar a keleti szomszédunkkal folytatott együttműködés haszonélvezőjévé váljon. A SAFE forrásait a lengyel üzemek fejlesztésére és a termelési kapacitások növelésére kellene fordítani, hogy a kiváló lengyel fegyverzetet el lehessen adni Ukrajnának.

 

[Terminator]

A volt lengyel védelmi m8niszter SAFE kritikája.

Olvasd el a kommenteket is a poszt alatt...

Ami nekem durva 900 mrd HUF hitelt vesznek fel, hogy Ukrajnába utalhák
...
Negatívan értékelem a mintegy 10 milliárd lengyel zloty Ukrajnának történő átutalását is. Már elmúlt az adakozás ideje – itt az ideje, hogy a lengyel ipar a keleti szomszédunkkal folytatott együttműködés haszonélvezőjévé váljon. A SAFE forrásait a lengyel üzemek fejlesztésére és a termelési kapacitások növelésére kellene fordítani, hogy a kiváló lengyel fegyverzetet el lehessen adni Ukrajnának.

Lehet erre használni a SAFE pénzt egyáltalán vagy csak félreérti? Én úgy értelmeztem, hogy európai fegyvert lehet venni a hitelből és azt lehet az ukránoknak adni, mert ez is az európai hadiipart támogatja. És ha ezek pl. lengyel gyárban készülnek, akkor a lengyel hadiipart.

 

[Giskard]

Olvasd el a kommenteket is a poszt alatt...


Lehet erre használni a SAFE pénzt egyáltalán vagy csak félreérti? Én úgy értelmeztem, hogy európai fegyvert lehet venni a hitelből és azt lehet az ukránoknak adni, mert ez is az európai hadiipart támogatja. És ha ezek pl. lengyel gyárban készülnek, akkor a lengyel hadiipart.

Tudja a faszi, hogy ez az ukránoknak az eladás az úgy lesz mint az egyházaknál. A fizetés az egyházi valutában fog érkezni.

 

[SilvioD]

Olvasd el a kommenteket is a poszt alatt...


Lehet erre használni a SAFE pénzt egyáltalán vagy csak félreérti? Én úgy értelmeztem, hogy európai fegyvert lehet venni a hitelből és azt lehet az ukránoknak adni, mert ez is az európai hadiipart támogatja. És ha ezek pl. lengyel gyárban készülnek, akkor a lenygel hadiipart.

Ahogy a magyar, lengyel katonai stratégiai infrastruktúrát, úgy sztem majd az ukránt is lehet.

Ami lengyel gyárban készül az valóban erősíti a lengyel hadiipart. De vegyük Zalát. Egyértelműen stratégiai érdekünk volt, hogy megépúljön, az innen nem fog elmenni. Saját zsíron semmi ilyen nem lenne.

De az ott termelt haszon minimum fele, Németországba landol. De inkább több, mert amikor egy termékért szolgáltatásért fizet Zala Unterlüssnek, Brémának, akkor az a kiadás is ott generál bevételt. Persze ez lehet fordítva is.

Szal lehetnek árnyalatok. Meg persze lehetne tovább bontani, az RM pl. mennyire német. A végső haszon milyen észak-amerikai befektetési alapokhoz vándorol az átláthatatlan tulajdonosi struktúrán keresztül. És akkor mi is az az európai hadiipar?? Az RM az??? A KMW, mivel német családok tulajdona meg, valszeg az. A Dassault, mivel egy francia család tulajdona valszeg az. De ez a kör egyre szűkebb.

Viszont ha lengyel, magyar telehelyű gyárban termelik, akkor lehet win-win szitu valóban mkinek, ha nem is azonos mértékben és még a lengyel/magyar haderő is erősödhet.

 

[Terminator]

Ahogy a magyar, lengyel katonai stratégiai infrastruktúrát, úgy sztem majd az ukránt is lehet.

Szerintem nem értetted meg azt, amit írtam.
Az általad beidézett mondatok arról szóltak, hogy a lengyelek felveszik a hitelt és odaadják a pénzt az ukránoknak. Ez így szerinted lehetséges a SAFE-ből? Vagy csak úgy lehet, hogy fegyvert vesznek a hitelből és azt adják át.

Ami lengyel gyárban készül az valóban erősíti a lengyel hadiipart. De vegyük Zalát. Egyértelműen stratégiai érdekünk volt, hogy megépúljön, az innen nem fog elmenni. Saját zsíron semmi ilyen nem lenne.

Lengyelországban milyen németekkel/franciákkal közös gyárak vannak? Olyan dolgokat gyártanak, amit át lehet adni az ukránoknak?

Viszont ha lengyel, magyar telehelyű gyárban termelik, akkor lehet win-win szitu valóban mkinek, ha nem is azonos mértékben és még a lengyel/magyar haderő is erősödhet.

Nagy különbség a két ország között, hogy a lengyel hadiiparnak vannak önálló termékei. Ha figyeled a híreket, akkor pl. más európai országok lengyel Piorun rakétákat, drónokat rendeltek azért hogy az ukránoknak adják.

 

[krisss]

Vagy csak úgy lehet, hogy fegyvert vesznek a hitelből és azt adják át

ELvileg ez a rendszer.

 

[SilvioD]

Szerintem nem értetted meg azt, amit írtam.
Az általad beidézett mondatok arról szóltak, hogy a lengyelek felveszik a hitelt és odaadják a pénzt az ukránoknak. Ez így szerinted lehetséges a SAFE-ből? Vagy csak úgy lehet, hogy fegyvert vesznek a hitelből és azt adják át.

Hogy mire gondolt pontosan a volt lengyel védelmi miniszter nem tudom.
De arra utalt ők állják lengyel hitelből a cechet és az ukránok kapják.
Ez lehet úgy, hogy a hitelük terhére vesznek fegyvert, legyártják Németországban, Lengyelországban majd odaadják az ukránoknak segélyként.

De pl. a SAFE-ből infrastruktúrális fejlesztés is mehet. Odaküldik a pénzt, vki meg felújítja, megépíti azt az ukrán gyárat, ami fog gyártani fegyvert Ukrajnának, amit szintén ők fizetnek.
Az ukránok alapból körön belúl vannak, ellentétben az angolokkal.

Egyik verzió sem tetszett neki. Kapjanak az uktánok, de ne az ő hitelük terhére. Ennek a bulinak részéről már vége.

Lengyelországban milyen németekkel/franciákkal közös gyárak vannak? Olyan dolgokat gyártanak, amit át lehet adni az ukránoknak?

Most megnéztem. Lőszereket a franciákkal, meg az RMnek van egy vegyesvállalata páncélozott járművek (aknamentesítő, hídvető, mentő) gyártására lengyel állami cégekkel közösen. De a SAFE új folgokat is kinyithat.

Nagy különbség a két ország között, hogy a lengyel hadiiparnak vannak önálló termékei. Ha figyeled a híreket, akkor pl. más európai országok lengyel Piorun rakétákat, drónokat rendeltek azért hogy az ukránoknak adják.

Nem is tenném egymás mellé a két hadiipart.
Pont ezt kifogásolta a faszi. Hogy a Piorunról a SAFE kapcsán nem hallani. Pedig az mondjuk hozzánk is jöhetne.

 

[Terminator]

Lőszereket a franciákkal, meg az RMnek van egy vegyesvállalata páncélozott járművek (aknamentesítő, hídvető, mentő) gyártására lengyel állami cégekkel közösen. De a SAFE új folgokat is kinyithat.

Az elmúlt 3 hónapban aláírtak ezekről néhány szándéknyilatkozatot...

Pont ezt kifogásolta a faszi. Hogy a Piorunról a SAFE kapcsán nem hallani.

Nem azzal kezdte, hogy nem tudja mi van a SAFE-ben mert titkos, csak azt amit az újságokban írnak?

"A médiában kiszivárgott információk szerint..."

"Nincs információnk arról, hogy a kormány szándékozik-e Piorun rendszereket, Rak aknavetőket, Rosomak páncélozott harckocsikat vagy a Radom Fegyvergyár termékeit igényelni."

 

[Terminator]

Lengyel parlamenti írásbeli kérdezz-felelek:

A Szejm Kancelláriájának honlapján megjelent a Nemzetvédelmi Minisztérium válasza a Skyranger 30 rendszer esetleges megvásárlásával kapcsolatos parlamenti kérdésre...

Kérdés: "A lengyel kormány képviselői szeptember 10-én és utána felvették-e a kapcsolatot a Skyranger rendszer gyártóival a rendszer megvásárlása érdekében? "

A választ az eljárásnak megfelelően Paweł Bejda, a Nemzetvédelmi Minisztérium államtitkára adta meg.

Válasz: "A Rheinmetall kínálata - beleértve a Skyranger-t is - ismert a Nemzetvédelmi Minisztérium számára. A vállalatok, köztük a Rheinmetall által a minisztériumhoz benyújtott összes anyagot rendszeresen elemzik Lengyelország védelmi potenciáljának kiépítése céljából. A Nemzetvédelmi Minisztérium jelenleg nem folytat eljárást Skyranger rendszerek beszerzésére..."

MON odpowiada w sprawie potencjalnego zainteresowania systemem Skyranger 30

25 listopada na stronach Kancelarii Sejmu opublikowano odpowiedź Ministerstwa Obrony Narodowej na poselską interpelację dotyczącą potencjalnego zakupu systemu Skyranger 30.

zbiam.pl

 

[Terminator]

Egy ünnepség keretében átadták a lengyel gyártósoron gyártott első AW149-es helikoptert a hadseregnek...

Polska odebrała pierwszy "krajowy" śmigłowiec AW149

W Nowym Glinniku, na terenie 7. Dywizjonu Lotniczego 25. Brygady Kawalerii Powietrznej, odbyła się uroczysta ceremonia przekazania pierwszego śmigłowca AW149 wyprodukowanego na polskiej linii produkcyjnej. W wydarzeniu wziął udział Wicepremier i Minister Obrony Narodowej Władysław Kosiniak-Kamysz.

defence24.pl

Pierwszy śmigłowiec AW 149 z polskiej linii produkcyjnej zasila szeregi armii - Ministerstwo Obrony Narodowej - Portal Gov.pl

- To zawsze jest wielki moment, kiedy kolejny sprzęt trafia do polskiej armii. Dziś do 25 Brygady Kawalerii Powietrznej trafia pierwszy wyprodukowany w Polsce, w PZL Świdnik, śmigłowiec AW-149. To bardzo dobry, dobrze wyposażony i produkowany w Polsce śmigłowiec. To pokazuje, że wojsko...

www.gov.pl

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[Bálint]

Ma hivatalosan is aláírták a szerződést a 96 db Apache helikopterre az első 2028-ban érkezik majd meg

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[Terminator]

Ma hivatalosan is aláírták a szerződést a 96 db Apache helikopterre az első 2028-ban érkezik majd meg

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Én úgy értelmeztem, hogy a Pentagon rendelte meg most a gyártótól. Ha jól emlékszem, a lengyelek augusztusban írták alá a megrendelést.

 

[Terminator]

Lengyelek felvásárolnák a kivonásra kerülő amcsi Strykereket...

Amerykańskie transportery dla Polski? Trwają analizy

**Polska rozważa pozyskanie ze Stanów Zjednoczonych kołowych transporterów opancerzonych Stryker. Jak dowiedział się nieoficjalnie Defence24.pl, możliwe jest przekazanie Strykerów drogą donacji, czyli bez ponoszenia kosztów za dostawę samego sprzętu. Na razie jednak żadne decyzje nie zapadły.**

defence24.pl

Why do Polish generals want Strykers? [OPINION]

Dlaczego polscy generałowie chcą Strykery?

Ostatnio głośno jest o rozważanym przez Polskę zakupie używanych amerykańskich transporterów opancerzonych Stryker. Dlaczego i po co one są nam potrzebne?

defence24.pl

 

[Aladeen]

1 dollárért kínált az USA a lengyeleknek 250 Strykert...

Poland says US offering 250 used Strykers for $1, with Warsaw prepared to accept - Breaking Defense

US Strykers currently in Europe would be transferred to Poland rather than shipped back to the US following a force reduction on the continent, under a proposed plan.

breakingdefense.com

Nyilván az "apró betűs" részből kiderülne hogy ennél azért többe lesz ez...

 

[PavolR]

1 dollárért kínált az USA a lengyeleknek 250 Strykert...

Poland says US offering 250 used Strykers for $1, with Warsaw prepared to accept - Breaking Defense

US Strykers currently in Europe would be transferred to Poland rather than shipped back to the US following a force reduction on the continent, under a proposed plan.

breakingdefense.com

Nyilván az "apró betűs" részből kiderülne hogy ennél azért többe lesz ez...

Nem kell ide apróbetú. Kerek perec a lengyelek álják a nagyjavítás és a szállítás koltségeit, valamint a infrastrutúra kiépítísének koltségét, ami messze meghaladja az adományozott jármuvek árát, de még így is megéri nekik, tekintettel a háborúra, ami nemsokára ki fog torni. Akkor ugyanis a Rosomakjaik gyorsan kifogynak és nem lesz elegendo utánpótlás, pláne hogy a hazai gyáruk valszeg elsókent lesz megcsapkodva. Ezért kell egy pótló 8x8, amibol viszonylag sokat lehet leszállítani rovid ido alatt és azonnal használható, szerviszelheto.

 

[Aladeen]

Nem kell ide apróbetú. Kerek perec a lengyelek álják a nagyjavítás és a szállítás koltségeit, valamint a infrastrutúra kiépítísének koltségét,

Szállítást pont nem kell, mert az amcsi nem akarják őket hazavinni: pont ezért ajánlották fel a lengyeleknek, mert konkrétan náluk van mind a 250 darab. Amcsi katonák hazamennek, járművek maradnak - ez a terv.

ami messze meghaladja az adományozott jármuvek árát, de még így is megéri nekik, tekintettel a háborúra, ami nemsokára ki fog torni.

Ki fog törni? Biztos?
A kivérzett oroszok ráugranak a NATO-ra?!

 

[PavolR]

Ki fog törni? Biztos?

Már maga Orbán is átment az "eszkalációs" narratívára, az európaiak pedig már lényegében belényugodtak, hogy fel kell rá készulni.
A NATO parancsnokság pedig átkoltozot Hollandiából Norfolkba.

A kivérzett oroszok ráugranak a NATO-ra?!

Egy lokális betorést még így is válalhatnak, annak reményében, hogy a ellenfeluk "nem fog merni eszkalálni".
Raadásul nem feltétlenul saját zászlajuk alatt fogják végrehajtani. Mit gondols, minek telepítettek Lukashenkáékhoz atomot?

 

[Bálint]

Már maga Orbán is átment az "eszkalációs" narratívára, az európaiak pedig már lényegében belényugodtak, hogy fel kell rá készulni.
A NATO parancsnokság pedig átkoltozot Hollandiából Norfolkba.


Egy lokális betorést még így is válalhatnak, annak reményében, hogy a ellenfeluk "nem fog merni eszkalálni".
Raadásul nem feltétlenul saját zászlajuk alatt fogják végrehajtani. Mit gondols, minek telepítettek Lukashenkáékhoz atomot?

Hagyjuk már könyörgöm ezt a bullshitet egy ukrajnával nem bírnak el amit a NATO támogat... Semmi esélyük egyedül a NATO ellen...

 

[Aladeen]

Már maga Orbán is átment az "eszkalációs" narratívára, az európaiak pedig már lényegében belényugodtak, hogy fel kell rá készulni.
A NATO parancsnokság pedig átkoltozot Hollandiából Norfolkba.

Si vis Pacem, Para bellum.
Ha felkészülsz rá, valószleg nem lesz háború, mert a támadó nem lát esélyt a sikerre.

Egy lokális betorést még így is válalhatnak, annak reményében, hogy a ellenfeluk "nem fog merni eszkalálni".
Raadásul nem feltétlenul saját zászlajuk alatt fogják végrehajtani.

Betörnek, akkor kiverik őket. Ennyi!
Brutális NATO légifölény lenne néhány napon belül: csak a finneknek lesz 70+ F-35öse, csak az európai NATO-nak meg több száz.
4+ G-s gépből meg vagy 1000+. (Mindez az USA nélkül!!!)
Úgy járnánk az oroszok mint Irak 1991-ben...

Mit gondols, minek telepítettek Lukashenkáékhoz atomot?

Ez tök mindegy: Königsberben is van már jó pár atomfegyver. Ehhez semmi nem tesz hozzá Belarusz.
Amúgy lengyeleknél is van (francia) atomfegyver telepítve, szóval ezzel nem fognak próbálkozni a ruszkik. Kína is seggbe rúgja őket ha atomot vetnek be bárhol, ezt már többször nyilvánvalóvá tették. Kínai gazdasági háttér nélkül oroszok már nem igazán tudnak háborúzni.
Kínának létfontosságú piaca az EU, nagyon nem tolerálnának egy háborút ott.