[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[Mark1993]

Na, mesélj, Gosztomelnél hogyan segítettek a sátáni nyugati tanácsadók?
A pripjatyi mocsarakat is ezek a nátósok olvasztották a jól felkészült oroszok alá? (30 km-es menetoszlop... )

És ugye a britek gondoskodtak róla, hogy a 40 éves tankok megálljanak és logisztika nélkül maradjanak!

Mesélj még baromságot!

Szerinted senki nem emlékszik ezekre?

Az egész műveletet az orosz vezetés arra alapozta, hogy a helókkal érkező VDV-sek elfogják Zellert, és Mission Accomplished. A többi szárazföldi alakulat azok csak sokadlagos biztosító feladatúak voltak.

Kik gondoskodtak arról, hogy a helóköteléket időben észleljék ?

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Fip ma is háttal ül a mozinak. Pont Venezuela mitatja, hogy az USA-nak volt ereje megtenni azt ami az oroszoknak nem ment és magyarázkodnia sem kell, hisz senki nincs felháborodva. Mindenki fület farkát behúzva kusshad.

Lásd amit mindenen kívülnek írtam.

 

[dudi]

Az egész műveletet az orosz vezetés arra alapozta, hogy a helókkal érkező VDV-sek elfogják Zellert, és Mission Accomplished. A többi szárazföldi alakulat azok csak sokadlagos biztosító feladatúak voltak.

Kik gondoskodtak arról, hogy a helóköteléket időben észleljék ?

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Lásd amit mindenen kívülnek írtam.

Az ukránok maguk is látták azokat a helikoptereket...

 

[Kurfürst]

Fip ma is háttal ül a mozinak. Pont Venezuela mitatja, hogy az USA-nak volt ereje megtenni azt ami az oroszoknak nem ment és magyarázkodnia sem kell, hisz senki nincs felháborodva. Mindenki fület farkát behúzva kusshad.

Ellenben te legalább elmondhatod magadról hogy mai napom is sikerült két topicot folyamatosan rombolni ezzel a fajta érthetetlenül megtűrt, végtelenül egysíkú, agyhalott szeméttel.

 

[Mark1993]

Az ukránok maguk is látták azokat a helikoptereket...

Hogyan ?

Az Oroszországban élő ukránok adták a drótot Zelleréknek, hogy egy nagyméretű, Mi-8-asokból, és Kamov harci helókból álló kötelék repül Ukrajna, egyenesen Kijev felé, és vigyétek biztonságba Zellert, meg a staff többi tagját ?

 

[dudi]

Hogyan ?

Az Oroszországban élő ukránok adták a drótot Zelleréknek, hogy egy nagyméretű, Mi-8-asokból, és Kamov harci helókból álló kötelék repül Ukrajna, egyenesen Kijev felé, és vigyétek biztonságba Zellert, meg a staff többi tagját ?

Nem rémlik valami szerkezet amit radarnak hívnak?

 

[Mark1993]

Nem rémlik valami szerkezet amit radarnak hívnak?

Milyen volt az ukrán légvédelem állapota február 24.-ét megelőzően ?

 

[dudi]

Milyen volt az ukrán légvédelem állapota február 24.-ét megelőzően ?

Olvass utána.

 

[Rferi66]

Hogyan ?

Az Oroszországban élő ukránok adták a drótot Zelleréknek, hogy egy nagyméretű, Mi-8-asokból, és Kamov harci helókból álló kötelék repül Ukrajna, egyenesen Kijev felé, és vigyétek biztonságba Zellert, meg a staff többi tagját ?

Elég ha az ukrán határőrök jelezték. A legközelebbi határ Kijevtől vagy 100 km, de ez Belorusszia. Az orosz határ meg vagy 300 km. A helikopterek meg max 250-el repülnek.
Láttad a sólyom végveszélyben című filmet?

 

[mindenen kívül]

Hogyan ?

Az Oroszországban élő ukránok adták a drótot Zelleréknek, hogy egy nagyméretű, Mi-8-asokból, és Kamov harci helókból álló kötelék repül Ukrajna, egyenesen Kijev felé, és vigyétek biztonságba Zellert, meg a staff többi tagját ?

Nem, itt kavarodás van.

• A légi roham művelet első lépcsője volt a helikopteres (harcászati) deszant erők kirakása.
• Az ő feladatuk lett volna az Il-76 osokkal érkező 2. lépcső leszállásának, kirakásának biztosítása.
• Viszont ez lett a hírek szerint viszaforditva, valamely okból.
• Így az első lépcső magára maradt, amit a beérkező ukránok kihasználtak.
• Ráadásul az orosz földi lépcső sem tudta megközelíteni a repteret, így ott durva vesztesegeket szenvedtek.

A zselé leütésére kijelölt specnaz az más sztori. Azok Kijev belvárosában rodeóztak, valószínűleg civilben, lehet, hogy napokkal korábban már beszivárogva. Hogy zselé mikor, hogyan kerülte el ezeket, nem tudni.

Ezekért kár az angolszászokat okolni. Biztos, hogy adtak infót, eszközöket is, de nem rajtuk múlott.

Az oroszok nagy kockázatot vállaltak, és sokszor. Nem jött be.
Valószínűleg tényleg nem sokon múlott.

 

[Mark1993]

Elég ha az ukrán határőrök jelezték. A legközelebbi határ Kijevtől vagy 100 km, de ez Belorusszia. Az orosz határ meg vagy 300 km. A helikopterek meg max 250-el repülnek.
Láttad a sólyom végveszélyben című filmet?

Igen.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[dudi]

Nem, itt kavarodás van.

• A légi roham művelet első lépcsője volt a helikopteres (harcászati) deszant erők kirakása.
• Az ő feladatuk lett volna az Il-76 osokkal érkező 2. lépcső leszállásának, kirakásának biztosítása.
• Viszont ez lett a hírek szerint viszaforditva, valamely okból.
• Így az első lépcső magára maradt, amit a beérkező ukránok kihasználtak.
• Ráadásul az orosz földi lépcső sem tudta megközelíteni a repteret, így ott durva vesztesegeket szenvedtek.

A zselé leütésére kijelölt specnaz az más sztori. Azok Kijev belvárosában rodeóztak, valószínűleg civilben, lehet, hogy napokkal korábban már beszivárogva. Hogy zselé mikor, hogyan kerülte el ezeket, nem tudni.

Ezekért kár az angolszászokat okolni. Biztos, hogy adtak infót, eszközöket is, de nem rajtuk múlott.

Az oroszok nagy kockázatot vállaltak, és sokszor. Nem jött be.
Valószínűleg tényleg nem sokon múlott.

Elérte a VDV a repteret, hisz konkrétan a reptér területére szálltak le a helikopterek.
Miutan megérkeztek, elfoglalták a repteret, csak kiszorították onnan őket (ezért fordult vissza a 2. lépcső, nem volt hova megérkezni) a közeli erdőbe, ahonnan csak a szárazföldi lépcső megerkezésekor tudtak újra kijönni. Igazából az volt a baj, hogy elégtelen erőkkel próbálkoztak. Nagyjából 1 zászlóaljat raktak ki a reptérenami képtelen volt azt megtartani. A másik probléma pedig az volt, hogy az ukránok csöves tüzérséggel is lőtték a repteret és emiatt még ha meg is sikerül tartani az oroszoknak, oda gép akkor sem szállt bolna le. Szóval több sebből verzett ez a Hosztomel dolog, de legfőképp abból, hogy mindennel számoltak, csak azzal nem, hogy az ukránok harcolni fognak.

 

[Rferi66]

Elérte a VDV a repteret, hisz konkrétan a reptér területére szálltak le a helikopterek.
Miutan megérkeztek, elfoglalták a repteret, csak kiszorították onnan őket (ezért fordult vissza a 2. lépcső, nem volt hova megérkezni) a közeli erdőbe, ahonnan csak a szárazföldi lépcső megerkezésekor tudtak újra kijönni. Igazából az volt a baj, hogy elégtelen erőkkel próbálkoztak. Nagyjából 1 zászlóaljat raktak ki a reptérenami képtelen volt azt megtartani. A másik probléma pedig az volt, hogy az ukránok csöves tüzérséggel is lőtték a repteret és emiatt még ha meg is sikerül tartani az oroszoknak, oda gép akkor sem szállt bolna le. Szóval több sebből verzett ez a Hosztomel dolog, de legfőképp abból, hogy mindennel számoltak, csak azzal nem, hogy az ukránok harcolni fognak.

Én valahol azt olvastam, hogy az első lépcső elveszített több helikoptert is. Vagyis működött az ukrán légvédelem. A másik hiba az volt, hogy több órás különbséggel küldték a második lépcsőt, így a védelemnek volt ideje felkészülni.

 

[dudi]

Én valahol azt olvastam, hogy az első lépcső elveszített több helikoptert is. Vagyis működött az ukrán légvédelem. A másik hiba az volt, hogy több órás különbséggel küldték a második lépcsőt, így a védelemnek volt ideje felkészülni.

Egy helikoptert (ha jol rémlik Kamovot) biztosan belelőttek az ukránok a Dnyepperbe.
Egy Kamovot biztosan lelőttek a reptér felett (ez kényszerleszállást hajtott vegre a reptér területén). Ezeken kívül még egy vagy kettő MI-8 rémlik így fejből.

Azért kellett a több órás eltolás, hogy legyen ideje elfoglalni és biztosítyni a repteret (és környékét) a helikopteres lépcsőnek.

 

[2ndt]

Hogyan ?

Az Oroszországban élő ukránok adták a drótot Zelleréknek, hogy egy nagyméretű, Mi-8-asokból, és Kamov harci helókból álló kötelék repül Ukrajna, egyenesen Kijev felé, és vigyétek biztonságba Zellert, meg a staff többi tagját ?

Az orosz tervezés katasztrófálisan elk.rt mindent a művelettel kapcsolatban. A felderítést, a kivitelezést, a logisztikát meg az egész koncepciót. B tervük meg nem volt.
Nem a Nyugat sara, hogy elfelejtették figyelembe venni pl. a nyugati felderítést.
Mondjuk úgy, hogy ez tipikus példája volt annak, amikor a terv nem élte túl a harcmezővel találkozást.

 

[Rferi66]

Egy helikoptert (ha jol rémlik Kamovot) biztosan belelőttek az ukránok a Dnyepperbe.
Egy Kamovot biztosan lelőttek a reptér felett (ez kényszerleszállást hajtott vegre a reptér területén). Ezeken kívül még egy vagy kettő MI-8 rémlik így fejből.

Azért kellett a több órás eltolás, hogy legyen ideje elfoglalni és biztosítyni a repteret (és környékét) a helikopteres lépcsőnek.

Nem vagyok szakember, de szerintem egy helikopteres deszant vagy elfoglalja 30 perc alatt a repteret, vagy baj van. A környék elfoglalásához meg már nagyobb erő kell. Ez nem egy világvégi reptér, hanem a fővároshoz közeli.

 

[dudi]

Az orosz tervezés katasztrófálisan elk.rt mindent a művelettel kapcsolatban. A felderítést, a kivitelezést, a logisztikát meg az egész koncepciót. B tervük meg nem volt.
Nem a Nyugat sara, hogy elfelejtették figyelembe venni pl. a nyugati felderítést.
Mondjuk úgy, hogy ez tipikus példája volt annak, amikor a terv nem élte túl a harcmezővel találkozást.

Nem kellett nyugati felderítés sem. A Dnyepper felett repültek be, még egy Würzburg lokátorral is simán kiszúrták volna őket (a Dnyepper Kijev felett egy közel akkora víztározó mint a Balaton).

 

[2ndt]

Nem vagyok szakember, de szerintem egy helikopteres deszant vagy elfoglalja 30 perc alatt a repteret, vagy baj van. A környék elfoglalásához meg már nagyobb erő kell. Ez nem egy világvégi reptér, hanem a fővároshoz közeli.

A mai napig nem értem az egész repteres történet logikáját. Tényleg nem. Mit gondoltak?

 

[dudi]

Nem vagyok szakember, de szerintem egy helikopteres deszant vagy elfoglalja 30 perc alatt a repteret, vagy baj van. A környék elfoglalásához meg már nagyobb erő kell. Ez nem egy világvégi reptér, hanem a fővároshoz közeli.

Annál több idő kell hozzá.A környéket pedig azért kell ellenőrizni, mert semmit nem érsz a reptér birtoklásával, ha egy utcával arrébbról pár géppuskával tűz alatt tudják tartani a kifutót egy emeleti lakásból, vagy ami kellemetlenebb, van pár katona leszalló irányon MANPADS-el a kezében.

 

[Kurfürst]

Az orosz tervezés katasztrófálisan elk.rt mindent a művelettel kapcsolatban. A felderítést, a kivitelezést, a logisztikát meg az egész koncepciót. B tervük meg nem volt.
Nem a Nyugat sara, hogy elfelejtették figyelembe venni pl. a nyugati felderítést.
Mondjuk úgy, hogy ez tipikus példája volt annak, amikor a terv nem élte túl a harcmezővel találkozást.

Pár nap alatt behúztak egy Magyarországnyi területet.. nem volt az elkúrva, csak elégtelenek voltak az erők a siker kiterjesztésére és megtartására. Ez meg az összes hivatásosokra épülő haderő gyengesége, hogy egyszerűen soha nincs benne elég ember. A ruszkik a kezdeti a hivatásos erővel próbálták megoldani a műveletet, de egészen addig hátra volt kötve a kezük amíg be nem látták azt az alapvető 200 éve fennálló igazságot, hogy a tisztán hivatásos haderő sorállomány nélkül szart sem ér egy valódi háborúban.

 

[zsolti]

A mai napig nem értem az egész repteres történet logikáját. Tényleg nem. Mit gondoltak?

Azt hogy sikerül a megvett embereknek belülről bebuktatni az ellenállást. Mindenre készültek, csak összfegyvernemi harcra nem, ez biztos. Hasonlót akartak ők mint anno a Krímnél, egy belügyi rendészeti sebészi pontosságú lefejezős akciót. Amit most az amcsik meg is csináltak Maduroval.