Atomtöltetek

[AlbaRegia]

Magyarország kB mennyi atombombát tudna bírtokolni? 10-20 db-ot? Mekkora hatótávú rakéta lenne hozzá? Hol tárolnánk? Hol lennének a teszt robbantások? És hasonló kérdések merülhetnek fel a többi ország részéről! Nem tartok attól hogy Magyarország 10 éven belül atombombát fejleszt vagy valamelyik EU ország ( lengyelek és németek kivételével)! Én az EU helyett interkontinentális/ballisztikus rakétákat kezdenék el fejleszteni nagyon gyorsan mert ebben az EU nem dúskál mint pl Irán...

 

[Negan]

A hirosimai szintű bombát ne nehéz építeni. A miniatürizálás és célba juttatás bonyolultabb probléma...
Magyarország is simán tudna építeni atombombát ha ráköltünk pár ezer milliárdot...ne legyen rá szükség!

Poén az,hogy egy egyszerű,ágyú tipusú töltetet igen,még mi is minden további nélkül össze tudnánk rakni.És nem is lenne nagy,Gripen minden további nélkül el tudná vinni.
Nem lenne valami nagy hatékonyságú,sem extraerős-de azért simán lenne a hirosimai 3-5x-e a pusztitóereje (Hirosimában egy 15Kt-s bomba robbant.Ma az átleg a 200kt-s töltet.....)
Ami probléma,a fegyver tisztaságú plutonium előállitása hozzá.Az a fogós kérdés,nem a bomba legyártása.
Hpaps irt erről egy nagyon jó anyagot,külön rovata van,itt a fórumon.Neten fent van PDFbe összeszedve az anyag.

 

[Aladeen]

Ez most nagyon elméleti és nem számolok azzal hogy milyen külső nyomás lenne arra hogy ne tegyük...

Magyarország kB mennyi atombombát tudna bírtokolni? 10-20 db-ot?

Amennyit építünk: ez meg pénz kérdése illetve amennyi alapanyagot tudnánk beszerezni. Van uránérc a Mecsekben bár elég gyenge minőségű.

Mekkora hatótávú rakéta lenne hozzá?

Kérdés hogy ki ellen fejlesztjük: kitől várunk hasonló fenyegetést. Azt az országot kell tudni elérni...

Hol tárolnánk? Hol lennének a teszt robbantások?

Ma már nem feltétlen kellenek teszt robbantások: számítógéppel jól szimulálhatóak a bombák működése. amúgy meg lehet földalatt robbantani.
Tudomásom szerint Izrael sem robbantott soha bombát - legalábbis hivatalosan. Bár volt egy gyanús robbanás egy szigeten Antarktiszhoz közel a 80-as években. Akkoriban Dél-Afrika is bombán dolgozott - ahhoz volt némi köze Izraelnek is. @Negan majd megszakérti hogy volt ez búr izraeli atom kavarás...

És hasonló kérdések merülhetnek fel a többi ország részéről! Nem tartok attól hogy Magyarország 10 éven belül atombombát fejleszt vagy valamelyik EU ország ( lengyelek és németek kivételével)! Én az EU helyett interkontinentális/ballisztikus rakétákat kezdenék el fejleszteni nagyon gyorsan mert ebben az EU nem dúskál mint pl Irán...

Franciáknak elég fasza interkontinentális rakétáik vannak: lásd M51

Az USA visszavonulásával nagy lehetőség a franciáknak hogy átvegyék az atom-elrettentő szerepet Európában, jelentősen növelve a befolyásukat. Mindehhez kérhetne némi pénzt a többiektől hogy növelje a rakéták, tengók és fejek számát.
Oroszország elrettentéséhez néhány száz bomba is elég: egy jelentősebb város sem maradna az Urálon innen az oroszoknak, ha ezeket kilövik rájuk. Baromira értelmetlen több ezer robbanófejet építeni és hadrendben tartani mint ahogy az oroszok és az amcsik csinálják..

 

[Negan]

Magyarország kB mennyi atombombát tudna bírtokolni?

Ez nem technikai,hanem pénzügyi kérdés.

Mekkora hatótávú rakéta lenne hozzá?

Olasz SLBM,de szárazföldi változatát is tervezték.1600km hatótávú volt.Az ehez kidolgozott hajtóanyag máig gyártásban van az Ariane hordozórakétákhoz (és a pletykák szerint az RSA.Jerikó rakéták is ezt használták/használják)

RSA-3 rakétatest Dél Afrikában (üres,csak a sárkány-ennyi maradt az apardheid atomprogrambol,minden mást megsemmisitettek,illetve Izraelbe szállitottak)
RSA család.RSA-1 egyfokozatú,harcászati-hadműveleti rakéta.RSA-2 plusz egy fokozat,MRBM.RSA-3,3 fokozatú 11000km hatótávú ICBM.
RSA-2=Jerikó-II,RSA-3=Jerikó-III.Izrael atomütő erejének gerince.(4. rakéta a műholdhordozó,Izrael máig használja,Dél Afrikában pár inditás után felfüggesztették a programot).
Ezek a rakéták olasz-német technológiával készültek.Ha bármelyik úgy dönt,1-2 év alatt sorozatgyártásba tudná venni.
Szóval ha akarnák,gyorsan tudnának akár ICBM kategóriát is rendszerbe állitani.Ezek ugyan messze elmaradnak hordképességben az orosz/kinai/amerikai nehézrakétáktol,de mégiscsak igen fájdalmas csapást tudnának mérni.
Franciák meg gyártanak SLBM rakétákat,és mostanában fontolgatják a szárazföldi rakétaerő visszaállitását is......
Szóval van,illetve rendelekezésre álló,már kifejlesztett technológiával nagyon is gyorsan bővithető az europai nukleáris rakétaképesség.
Egy igazán korszerű,komoly hordképességű rakétacsalád összehozása persze már jóval tovább tartana.De elrettentésre ezek is elegek.

Hol lennének a teszt robbantások?

Izrael pl soha nem végzett tesztrobbantást.

Mi viszont nem tudnánk jelenleg gyártani semmiféle hordozóeszközt.Nem tudnánk előállitani fegyver tisztaságú hasadóanyagot sem.
De képesek lennénk legyártani egy egyszerű töltetet,és azt berakni egy egyedileg barkácsolt repülőbomba testbe.Meglehetősen sufnitunning barkácsbomba lenne,de működőképes-éppencsak a hasadóanyagot nem tudjuk előállitani hozzá.......

 

[Negan]

Akkoriban Dél-Afrika is bombán dolgozott - ahhoz volt némi köze Izraelnek is. @Negan majd megszakérti hogy volt ez búr izraeli atom kavarás...

Hát,ez nagyon a legendák világa......Ugyanis az apatheid atomprogrambol tényleg csak egy üres RSA-3 rakétatest maradt fent.Minden eszközt,iratot,kutatási anyagot megsemmisitettek,illetve Izraelbe szállitottak.
Szagértők is csak következtetnek,de tényt nem tudnak mondani.
Volt dél afrikai urándusitási program-de a fentmaradt költségkeretböl arra következtetnek,hogy az nem volt elég teljesitőképes komoly bombamennyiség előállitásához.
Az RSA-3 nem volt elég nagy teljesitményű egy primitiv uránbomba szállitásához.....
Viszont volt Dél Afrikában egy német tervezésű kiséleti thórium reaktor,ami alkalmas plutónium előállitásra.......
Izrael francia eredetű szaporitó reaktort használ plutonium előállitásra,és van nyoma dél afrikai erőműbe való dúsitási fokú uránszállitásnak-és pletykák cserébe plutonium szállitás volt cserében.
Izraelnek elöbb volt atombombája,mintsem a dél afrikai program elindult volna,francia együtműködésben csinálták.A Jerikó-I egy Dassault gyártmányú hadműveleti-harcászati rakéta volt.
Szóval a valószinű történet,hogy Dél Afrika önállóan kezdett bele a fejlesztébe,majd elöbb az NSZK-val,majd/és Izraellel működött együtt.A rakétatechnológiát az olaszoktol és a németektöl szerezte,majd a zsidókkal közösen fejlesztett belőle rakétacsaládot-és Izrael mindmáig ezt a rakétacsaládot tartja rendszerben.
Egyébként hogy a rovat témájára is tekintettel legyünk,ez a búr Logim hk fejlesztésnél is igy volt.A logim a német Leopárd technológiáját és terveit felhasználva lett fejlesztve,izraeli és saját hozzáfejlesztéssel.
Szóval a pletykák szerint az NSZK,miután az USA "lebeszélte" őket az atombombagyártásrol,csendestársként a búr atomprogramba szállt be.Izrael késöbb kapcsolódott be a programba,és a 80as években már ők voltak a fő partnerek-de a németek nem szálltak ki teljesen belőle,továbbra is nyujtottak technológiai segitséget.
Igyhát ölég valószinű,hogy a németeknek mind az RSA/Jerikó rakétacsalád,mind a zsidó-búr dupla ágyú tipusú egyszerű,kis teljesitményű,de kis méretű plutonium bomba technológiája is a rendelkezésükre állhat-mert részt vettek a fejlesztésükben.......
De ezekre a szagértői következtetésekre semmiféle közvetlen bizonyiték nincs.......(Izrael hivatalosan soha nem ismerte el azt sem,hogy volna atombombája)

 

[Masztiff]

Atomot robbantottak, de nem derült ki, ki tette

A Vela műhold jellegzetes, szándékos atomrobbanást jelző kettős villanást érzékelt 1979. szeptember 22-én.

raketa.hu

A Szovjetunió szivárogtatta ki Dél-Afrika atomprogramját

1977-ben a szovjet pártfőtitkár, Leonyid Brezsnyev személyes hangú levelének köszönhetően tudta meg Nagy-Britannia, hogy Dél-Afrika egy atombomba tesztrobbantására készül - derül ki a titkosítás alól nemrég feloldott angol aktákból.

m.mult-kor.hu

Az atomrobbantás, aminek máig nincs gazdája

Valamiért senki nem igyekezett nagyon kinyomozni, ki robbantott atombombát ‘79-ben, félúton Dél-Afrika és az Antarktisz között.

index.hu

 

[ssgtzlan]

Magyarország ha akarna tudna gyártani hasadóanyagot, nem az lenne a szűk keresztmetszet. Plutóniumot lehet előállítani itthon csak legyen aki kifizeti.
Nálunk inkább a neutrontükör és az működéshez szükséges robbantórendszer illetve az anyagtudományi kihívások lennének a problémák. (Gyakorlatilag nincs nehéziparunk amely a szükséges fém előállítási technológiával rendelkezne)

 

[Negan]

Magyarország ha akarna tudna gyártani hasadóanyagot, nem az lenne a szűk keresztmetszet. Plutóniumot lehet előállítani itthon csak legyen aki kifizeti.
Nálunk inkább a neutrontükör és az működéshez szükséges robbantórendszer illetve az anyagtudományi kihívások lennének a problémák. (Gyakorlatilag nincs nehéziparunk amely a szükséges fém előállítási technológiával rendelkezne)

Forditva.Egy ágyú tipusú töltetet elő tudnánk állitani.Elég egyszerű konstrukció.
De az implóziós töltet előállitása se lenne megugorhatatlan feladat.
A legegyszerűbb neutrontükör a természetes urán 238.
Nem lenne se valami hű de erős,se hatékony,de azért egy is el tudna törölni nagyobbacska várost is.Mint mondjuk Debrecen.Vagy fél Moszkvát-másik felét meg beteritené nukleáris kihullással......
És nem is ipari sorozatgyártás lenne,hanem egyedi "kisipari" munka.
A fegyver tisztaságú hasadóanyagot nem tudnánk előállitani.Az már nem megy kisipari módszerekkel.

 

[ssgtzlan]

Forditva.Egy ágyú tipusú töltetet elő tudnánk állitani.Elég egyszerű konstrukció.
De az implóziós töltet előállitása se lenne megugorhatatlan feladat.
A legegyszerűbb neutrontükör a természetes urán 238.
Nem lenne se valami hű de erős,se hatékony,de azért egy is el tudna törölni nagyobbacska várost is.Mint mondjuk Debrecen.Vagy fél Moszkvát-másik felét meg beteritené nukleáris kihullással......
És nem is ipari sorozatgyártás lenne,hanem egyedi "kisipari" munka.
A fegyver tisztaságú hasadóanyagot nem tudnánk előállitani.Az már nem megy kisipari módszerekkel.

Hát nagyon nem.

Uránt nem tudunk dúsítani ellenben plutóniumot képesek vagyunk előállítani.
Az U238 mint neutrontükör működik csak rohadt nehéz ezért csinálják LiBe ötvözetből. Na ennek a technológiája a kulcs egy használható atomfegyverek.(Nem véletlenül titkos)
Az implóziós töltet előállítása irgalmatlanul nehéz Irán is évek óta próbálkozik vele.
Ráadásul hogy használható legyen nem árt egy biztonságos gyújtószerkezetet is csinálni amire itthon semmilyen tapasztalat sincs.
Valóban ha itthon akarunk csinálni atomfegyvert az olyan Manhattan project szintű sufnituning lenne. Még szerintem államcsőd...
Ha atomfegyvert akarunk jobban járunk ha veszünk mondjuk Kimtől vagy esetleg a pakisztániaktól.

 

[Negan]

zsidó-búr dupla ágyú tipusú egyszerű,kis teljesitményű,de kis méretű plutonium bomba technológiája

Mea culpa-itt hülyeséget irtam.Bocsi,de nem értek a nukleáris fegyverek fizikájához.....
Forditva.A búrok uránium bombája volt ágyú tipusú.Kezdetleges,jó nagy és nehéz-és a kis urándúsitás kapacitás miatt feltehetőleg 6db készült 15 év alatt.
A hivatalossan nem is létező Pu bombájuk impluzios rendszerű volt.
Utóbbiak létére maga az RSA-3 rakéta a legfőbb bizonyiték.Egyszerűen nem birt volna el egy kezdetleges,vagyis nehéz uránbombát.Ahogy a többi fejlesztett,de már be nem fejezett hordozóeszköz sem.Ezeknek semmi értelmük nem lett volna egy könnyebb,impuziós töltet nélkül.Márpedig az RSA-3 eljutott a rendszeresitésig pár példányban.A berobbantott és betonnal kiöntött silóhelyek máig megvannak.

 

[Negan]

Hát nagyon nem.

Uránt nem tudunk dúsítani ellenben plutóniumot képesek vagyunk előállítani.
Az U238 mint neutrontükör működik csak rohadt nehéz ezért csinálják LiBe ötvözetből. Na ennek a technológiája a kulcs egy használható atomfegyverek.(Nem véletlenül titkos)
Az implóziós töltet előállítása irgalmatlanul nehéz Irán is évek óta próbálkozik vele.
Ráadásul hogy használható legyen nem árt egy biztonságos gyújtószerkezetet is csinálni amire itthon semmilyen tapasztalat sincs.
Valóban ha itthon akarunk csinálni atomfegyvert az olyan Manhattan project szintű sufnituning lenne. Még szerintem államcsőd...
Ha atomfegyvert akarunk jobban járunk ha veszünk mondjuk Kimtől vagy esetleg a pakisztániaktól.

Nem vagyok szakértő,de tudtommal a Pu kivonása a kiégett fűtőelemekböl igencsak drága üzemet igényel.A nálunk is üzemelő nyomott könnyűvizes reaktorok nem alkalmassak fegyvergyártáshoz szükséges mennyiségű Pu besugárzásos módszerrel való ipari előállitására.
Tutommal a wofram is alkalmas neutrontükörnek.
A gyújtószerkezetet ma már egyáltalán nem olyan nehéz összerakni.
Nem lenne se hű de erős,se kifinomlult-egy kezdetleges fissziós bomba lenne,de lenne.
A fegyver tisztaságú hasadóanyag előállitásával küszködik mindenki,ki bombát akar magának.Irán is.
Legtöbbet a svájci programrol lehet tudni.Ők teljesen kidolgoztak,és ki is próbáltak egy impluzios egyszerű fissziós bombát-csak éppen hasadóanyag nélkül.Végül a hasadóanyag előállitás költségein bukott meg a program.
Svájci töltet 25-30Kt hatóerejű,és repülőbombaként olyan 6-800kg tömegű lett volna
Ilyesmit rakhattak össze a búrok is az RSA rakétára,és ilyesmit tudnánk összebarkácsolni mi is.Borzasztóan kezdetleges a mai modern orosz/jenki/kinai/stb töltetekhez képest-de azért nem köszönné meg senki,ki nyakába kapná.
Helyzet az,hogy ma már sima polgári piacon be lehet szerezni minden eszközt,felszerelést egy kezdetleges bomba szó szerint sufniba való előállitásához.Olyan CNC gépeket rendelhetsz,amilyenről 44ben még álmodni se mertek.Egy jobb mobiltelefonban van olyan számitástechnikai kapacitás,hogy simán levezérli az impluzios gyújtószerkezet működését.Megfelelő tudás birtokában tényleg össze lehet rakni egy garázsbombát....
Szerencsére azonban fegyver tisztaságú hasadóanyagot már nem lehet sufnituningban előállitani.Ahoz nagyon komoly ipari felszerelés,és kibaxott sok pénz kell.

 

[ssgtzlan]

Nem vagyok szakértő,de tudtommal a Pu kivonása a kiégett fűtőelemekböl igencsak drága üzemet igényel.A nálunk is üzemelő nyomott könnyűvizes reaktorok nem alkalmassak fegyvergyártáshoz szükséges mennyiségű Pu besugárzásos módszerrel való ipari előállitására.

A kutatóreaktorban előállítható, csak baromira veszélyes és nehezen kezelhető. És ezek miatt horror drága. A fűtelemből való kivonás valóban drága és bonyolult ezért nem is igazán csinálják.

 

[honved]

Nem lenne egyszerűbb megvenni két tucatot, rakétástól, mindenestül ? Észak Korea, Pakisztán, India, Izrael, akik esetleg kaphatók lennének rá hogy adjanak el ilyen fegyvereket ? Inkább kérdezem ezt...

 

[Pogány]

Nem lenne egyszerűbb megvenni két tucatot, rakétástól, mindenestül ? Észak Korea, Pakisztán, India, Izrael, akik esetleg kaphatók lennének rá hogy adjanak el ilyen fegyvereket ? Inkább kérdezem ezt...

És még nyáladzós nyugati stílusban elő is adhatnánk, hogy a világbéke meg minden erdekében nehéz tárgyalások után x ország ennyivel csökkentette a nukleáris eszközei számát.

 

[bel]

Nem vagyok szakértő,de tudtommal a Pu kivonása a kiégett fűtőelemekböl igencsak drága üzemet igényel.A nálunk is üzemelő nyomott könnyűvizes reaktorok nem alkalmassak fegyvergyártáshoz szükséges mennyiségű Pu besugárzásos módszerrel való ipari előállitására.

Szia,

A Pu veszelyes, de mivel az egy kemiai anyag (nem csak egy izotop), ezert kemiai modszerekkel feldolgozhato.
Toredek penzbol, mint amennyibol urant lehet dusitani (mivel az Uran-235 izotop).

Van boven eleg Pu-nk tobb atombomba elkeszitesehez.

Es persze "garazsban, gombokert" nem lehet ezt elvalasztani a tobbi hasznalt futoanyagtol, de Magyarorszag egy orszag, ahol pl. 500 milliard Ft nem nagy osszeg - ennyit nem csak egyetlen ember ellophat, de ez a katonai koltsegvetesnek is csak az 1/4-t teszi ki, tehat ha pl. ennyiert lenne legyartva fel tucat bomba, az alig szamitana a koltsegvetesben, mikozben megsokszorozna a Honvedseg erejet.

Pu mennyiseg: 4x42 tonna harmadanak 1.2%-a: 672 kg! Vagyis 300 naponta ennyi plutonium keletkezik Pakson. A 22 kt teljesitmenyu FatMan-ben 6.2 kg plutonium kell, vagyis 108 db Fatman-nak megfelelo mennyiseg keletkezik 300 naponta.

De kulpolitikai szempontbol szerintem nem lenne helyes ebbe belefogni. Normalis kulpolitika mellett 2 dolgot latok jonak:
1. (egyertelmuen ez lenne a jobb!): teljes EU egyseg, vagyis az EU kozos hadserege (aminek legfelso iranyito szerve az EU politikusok 2/3-os dontessel); ezen belul lenne tobbek kozott a strategiai csapasmero legiero is, akiknek a tukajdonaban van az atomfegyverzet, alapvetoen franciak altal gyartva (Magyarorszag fo segitsege a gyartashoz a hasznalt futoelemek atadasa).
2. (ez a kevesbe jo): EU-n beluli nemzetkozi osszefogas a hasznalt futoelem feldolgozasara, ami visszaadja a szetvalogatott anyagaokat az orszagoknak. Ez sokkal-sokkal merethatekonyabb, mint ha az egyes orszagok mindegyike epitene ilyen uzemet.

 

[bel]

Ma már nem feltétlen kellenek teszt robbantások: számítógéppel jól szimulálhatóak a bombák működése.

Szia,

Az nagyon nem egyszeru!
Mindenek elott kell hozza egy megfelelo program, amit szerintem messze nehezebb eloallitani, mint egy atombombat - egyszeruen azert, mert nagyobb tudas kell hozza.
Aztan kell hozza megfelelo szamitogep is. Konkretan jelenleg a vilag 3 leggyorsabb szamitogepe erre a celra van hasznalva:
1. DOE / Lawrence Livermore National Laboratory : "We develop and apply the scientific insight and engineering prowess to assure the safety, security and reliability of the U.S. nuclear stockpile in an ever-changing threat environment and enable the modernization and transformation of the NNSA production enterprise."
2. DOE / Oak Ridge National Laboratory: gondolom ez eleg egyertelmu
3. DOE / Argonne National Laboratory: "Ever since we were born out of the University of Chicago’s work on the Manhattan Project in the 1940s, our goal has been to make an impact — from the atomic to the human to the global scale."

A 3 kozul a meretben legkisebb is tobb mint 9 millio core-t tartalmaz, es tobb mint 24 MW fogyasztasu.

 

[Negan]

A kutatóreaktorban előállítható, csak baromira veszélyes és nehezen kezelhető. És ezek miatt horror drága. A fűtelemből való kivonás valóban drága és bonyolult ezért nem is igazán csinálják.

Lehet,és nekünk is van kutatóreaktorunk (vagy már leállitották?Tudtommal még működik),de az ott megtermelhető mennyiség elenyésző.

Szia,

A Pu veszelyes, de mivel az egy kemiai anyag (nem csak egy izotop), ezert kemiai modszerekkel feldolgozhato.
Toredek penzbol, mint amennyibol urant lehet dusitani (mivel az Uran-235 izotop).

Van boven eleg Pu-nk tobb atombomba elkeszitesehez.

Es persze "garazsban, gombokert" nem lehet ezt elvalasztani a tobbi hasznalt futoanyagtol, de Magyarorszag egy orszag, ahol pl. 500 milliard Ft nem nagy osszeg - ennyit nem csak egyetlen ember ellophat, de ez a katonai koltsegvetesnek is csak az 1/4-t teszi ki, tehat ha pl. ennyiert lenne legyartva fel tucat bomba, az alig szamitana a koltsegvetesben, mikozben megsokszorozna a Honvedseg erejet.

Pu mennyiseg: 4x42 tonna harmadanak 1.2%-a: 672 kg! Vagyis 300 naponta ennyi plutonium keletkezik Pakson. A 22 kt teljesitmenyu FatMan-ben 6.2 kg plutonium kell, vagyis 108 db Fatman-nak megfelelo mennyiseg keletkezik 300 naponta.

De kulpolitikai szempontbol szerintem nem lenne helyes ebbe belefogni. Normalis kulpolitika mellett 2 dolgot latok jonak:
1. (egyertelmuen ez lenne a jobb!): teljes EU egyseg, vagyis az EU kozos hadserege (aminek legfelso iranyito szerve az EU politikusok 2/3-os dontessel); ezen belul lenne tobbek kozott a strategiai csapasmero legiero is, akiknek a tukajdonaban van az atomfegyverzet, alapvetoen franciak altal gyartva (Magyarorszag fo segitsege a gyartashoz a hasznalt futoelemek atadasa).
2. (ez a kevesbe jo): EU-n beluli nemzetkozi osszefogas a hasznalt futoelem feldolgozasara, ami visszaadja a szetvalogatott anyagaokat az orszagoknak. Ez sokkal-sokkal merethatekonyabb, mint ha az egyes orszagok mindegyike epitene ilyen uzemet.

Ez biztos,hogy falsch.Nem keletkezik ennyi Pu Pakson.Mindenütt a világon szaporitó reaktorokkal állitják elő a plutoniumot,nem nyomottvizes reaktorokban.
Az EU problémája,hogy valójában nem UNIO,nem állam,hanem állam közösség.Nincs szövetségi kormányzat,igy nincs szövetségi hadsereg se.

 

[32karakter]

Franciáknak elég fasza interkontinentális rakétáik vannak: lásd M51

Az USA visszavonulásával nagy lehetőség a franciáknak hogy átvegyék az atom-elrettentő szerepet Európában, jelentősen növelve a befolyásukat. Mindehhez kérhetne némi pénzt a többiektől hogy növelje a rakéták, tengók és fejek számát.
Oroszország elrettentéséhez néhány száz bomba is elég: egy jelentősebb város sem maradna az Urálon innen az oroszoknak, ha ezeket kilövik rájuk. Baromira értelmetlen több ezer robbanófejet építeni és hadrendben tartani mint ahogy az oroszok és az amcsik csinálják..

Ezt egyébként a franciák fel is ajánlották, kb úgy, hogy tessék befizetni a francia költségvetésbe és akkor ők növelik a nukleáris elrettentő erőt...
Nem volt túl népszerű felajánlás

De az alapelgondolás gyökere egyáltalán nem hülyeség -legalábbis európai szinten - minek fejleszteni bármit, amikor már van egy teljesen EUs- francia - megoldás, igen fizetni kell majd nekik, mert egyébként is, de ott van a hordozóeszköz, ott van a fej, le kell gyártani és nevezzük nuclear sharingnak és slussz - még a NPTt is alig sérti úgy

 

[Negan]

Ezt egyébként a franciák fel is ajánlották, kb úgy, hogy tessék befizetni a francia költségvetésbe és akkor ők növelik a nukleáris elrettentő erőt...
Nem volt túl népszerű felajánlás

De az alapelgondolás gyökere egyáltalán nem hülyeség -legalábbis európai szinten - minek fejleszteni bármit, amikor már van egy teljesen EUs- francia - megoldás, igen fizetni kell majd nekik, mert egyébként is, de ott van a hordozóeszköz, ott van a fej, le kell gyártani és nevezzük nuclear sharingnak és slussz - még a NPTt is alig sérti úgy

Csakhogy az akkor nem EU,hanem francia atomütő erő még mindig.....

 

[32karakter]

Csakhogy az akkor nem EU,hanem francia atomütő erő még mindig.....

Muki sharing idézőjelben értendő... megveszik., saját ladik, saját kapitány, stbstbstb.