[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

aHR0cHM6Ly9jbXNjZG4uYXBwLmNvbnRlbnQucHJpdmF0ZS9jb250ZW50L2JmYjRiZjQ2MzNmMTRhYjNiMjFlZDY1MDg1NjRhMzAz.jpg
Jól beszoptuk a faszt, nincs mit szépíteni...
 
Európa verné a végtelenségig a csalánt a hohollal, bevonulni csak akkor akarna, ha megszületett a fegyverszünet, ez igaz.



Bár így lenne, de Európa eleve tárgyalni sem akart semmiről, legfeljebb orosz kapitulációról. 3 évig fel sem merült a tárgyalás komolyan, amíg nem jött vissza Trump. Alaszkában úgy tűnt, hogy meg is volt nagyjából a megállapodás, csak aztán az európaiak beelálltak, hogy ilyet nem lehet, persze az ukránok mögé bújva. Szerintem továbbra sem akarnak tárgyalni, még mindig bíznak benne, hogy ami 4 év alatt nem sikerült, az egyszer csak bejön, a hetvenedik szankciós csomag után összeomlik Oroszország, vagy megtáltosodnak az ukránok valamelyik új Wunderwaffe hatására, és katonai győzelmet aratnak.
Európának a balkáni békefenntartásra sincs katonája, nemhogy Ukrajnába.
Fegyvertelen megfigyelők esetleg, de a misszió vezető pozíciót is átadnak Indiának, talán még Kínának is.
Most viszont olyan nagyot kell kérni, mint Putyin a Donbasszal.

Mindenki tudja, mi a realitás, csak mindenki reménykedik még abban, hogy jobb pozícióba tudja magát manőverezni a megállapodásig.
Ami egy kompromisszum lesz, ahol mindkét fél enged valamit. Ahhoz viszont kell egy hangzatos követelés, amit nagylelkűen be lehet áldozni, mint engedmény.

A manőverezés Putyinnak terület szerzés, az ukránnak pedig Putyin feltartóztatása.
Ezért mennek a harcok.

Európa akart tárgyalni, de csak egyenrangú félként. A tárgyaláshoz a jóhiszeműség jeleként fel kellett volna függeszteni a harcot.
Senki nem tárgyal késsel a torkán. Inkább harcol tovább.

A bumburnyák Trump ezeket nem érti, a pont agyával nem tudja felmérni, hogy Putyinnak engedett azzal, hogy így is leült vele tárgyalni.
Aki ettől vérszemet kapott, hogy működik az erőszak, lám érdemes késsel sakkozni... ;)

Ezért mondhatja a retardált ökör:



Trump alávágott a nyugat egységének, Európát és a békében érdekelt országokat hozta szar helyzetbe.

Tehát Európa pusztán bölcsebb és következetesebb, ugyanakkor türelmes, hátha sikerül a szeszélyes Trumpnak Putyint békére kényszeríteni.

Ha nem, akkor Európa és a nyugati világ folytatja úgy, ahogy tudja.
De engedni nem fognak Putyinnak, mert az világháborúba taszítaná a bolygót, ami az emberiség utolsó háborúja lenne.

Putyin meg olyan, mint a busman majma a lukba helyezett magokkal: nem bírja elengedni a zsákmányt, így biztos a veresége. :)
Minél tovább húzza, annál nagyobbat bukik.
De ezt a csapdát Putyin magának hozta össze.

Trump bénázása segít Putyinnak még húzni, halasztani a vereség beismerését, így a világ kénytelen kivárni, amíg elfogy Putyin pénze a szikla égetéshez.
 
Ha Európa VALÓBAN tárgyalni akarna, akkor rábírná Ukrajnát, hogy adja vissza a kisebbségek jogait. Ez a SZÁNDÉKOT bizonyítaná. Utána fel lehet hívni Putyint. Akkor TALÁN egyenjogú félként részt vehetnek a béke felépítésében. Addig csak a szőnyeg széléről kiabálhatnak, amíg rá nem megy Európa belső békéje. Ma nagyobb egy nyugat-európai polgárháború veszélye, mint egy orosz támadásé. Ebben óriási szerepe van, hogy az EU erőforrásai a belső béke fenntartása helyett Ukrajnába mennek.
 
Újjabb finomitó elleni Ukrán támadás.
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
továbbra is fontos tisztázni, hogy itt nem nagy hatótávú drónok dolgoznak, hanem viszonylag közelről, kb 20 km távolságból indított eszközök
ezek ellen védekezni, hááát, nem egyszerű.
 
Bár így lenne, de Európa eleve tárgyalni sem akart semmiről, legfeljebb orosz kapitulációról. 3 évig fel sem merült a tárgyalás komolyan, amíg nem jött vissza Trump. Alaszkában úgy tűnt, hogy meg is volt nagyjából a megállapodás, csak aztán az európaiak beelálltak, hogy ilyet nem lehet, persze az ukránok mögé bújva. Szerintem továbbra sem akarnak tárgyalni, még mindig bíznak benne, hogy ami 4 év alatt nem sikerült, az egyszer csak bejön, a hetvenedik szankciós csomag után összeomlik Oroszország, vagy megtáltosodnak az ukránok valamelyik új Wunderwaffe hatására, és katonai győzelmet aratnak.

Vagy csak olyan iszonyat pénzek elsikkasztása és visszaosztása zajlik éppen, amiért mindenk résztvevő szívesen eljátssza a hülyét.
 
Peszkov szerint a következő körös trilaterális tárgyalásokra Genfben kerül sor február 17-18-án. Az orosz delegációt ismét Megyinszkij fogja vezetni, szóval visszakeményítettek a felálláson. Mindez bele is illik pl Lavrov nyilatkozatába arról, hogy kb kilehelte lelkét Anchorage szelleme
 
Ha Európa VALÓBAN tárgyalni akarna, akkor rábírná Ukrajnát, hogy adja vissza a kisebbségek jogait. Ez a SZÁNDÉKOT bizonyítaná. Utána fel lehet hívni Putyint. Akkor TALÁN egyenjogú félként részt vehetnek a béke felépítésében. Addig csak a szőnyeg széléről kiabálhatnak, amíg rá nem megy Európa belső békéje. Ma nagyobb egy nyugat-európai polgárháború veszélye, mint egy orosz támadásé. Ebben óriási szerepe van, hogy az EU erőforrásai a belső béke fenntartása helyett Ukrajnába mennek.

Az első mondatoddal teljes mértékben egyetértek. Ezen a területen lenne mit tenni, és van is felelőssége az EU-nak.
Ha a valaki, akkor mi tudjuk, mennyire szarnak bele a nemzetiségek, kisebbségek jogaiba.

Viszont ez már kevés Putyinnak, illetve bajban lenne, ha a kisebbségek jogait garantálná valaki kelet-ukrajnában.

Akkor megszűnne az ürügy, amit jórészt maga kreált a polgárháború szításával. Különben hogyan támadhatta volna meg Ukrajnát?

Szóval itt valójában senki nem tenne semmit a kisebbségek jogaiért. Az egyik tesz rá, a másiknak pedig valójában nem érdeke.

Putyin elvileg csak a Donbassz területének átadása esetén ülne le tárgyalni. Viszont békét ez sem hozna, hiszen a négy megye nyilván nem az a cél, ami megérte egymillió orosz halálát. Ezzel még nem tudna a vágyott Nagy Péteri magasságokba emelkedni. ;)
Ez csak egy közbülső cél lehet, amit úgy érez, lehet ki tudna zsarolni, vagy valami csoda folytán el tudna foglalni. Neki ettől több kell.

De Európa és a szabad világ elitje tudja, hogy Putyinban nem lehet megbízni.
Igaz rá a mondás:

AKI A TENYEREDBŐL ESZIK, A KARODBÓL IS FOG.

Neki semmilyen egyezmény, megállapodás nem akadály, így nem is tartaná be.

Ahogy eddig sem vett komolyan semmilyen megállapodást, ugyanakkor (vitatott) szóbeli ígéreteket szeretne számon kérni a NATO bővítés kapcsán. :)

E miatt lenne különös súlya a garanciáknak.
A kérdés, van e olyan garancia, ami Putyint visszatartja a rabló háborútól?

A NATO tagság lenne, de azzal mindenki óvatos, mert a mögött meg az az USA van, aki egyre bizonytalanabb elkötelezettségű.

Ha Európa nem vigyáz, a nyugati egység megbomlik (ez Putyin számára a nyugat CoG-ja, így régóta, nagy energiával dolgozik ennek megtörésén, Trump most segíti ebben), és akkor egyedül találja magát egy háborúzni akaró Putyinnal szemben.

Ebből az következik, hogy Európa hosszútávú érdeke Putyin rendszerének gyengítése. Ezért azt szeretné, hogy a háború ne egy erős Oroszországot eredményezzen. Jelenleg nem tehet mást, mint hogy előre menekül, és hagyja Putyint ledarálodni, hátha időben kapcsol, és belátja, hogy nem bírja elérni célját, illetve kevesebbet nyerne, mint amit hosszabb távon bukna.
Ha nem, akkor legalább jó sokáig korlátozhatók maradnak Putyin rendelkezésére álló források, így időben távolabbra tolódik az orosz fenyegetés. Ez a valasz az infantilis "gyenge Putyin hogy is fenyegetheti Európát" kérdésre.

Putyin másként látja ezt, az ő tervében a nyugat eltökéltsége, egysége előbb fogy el, mint Putyin lehetőségei.

Ezért segítenek megérteni Putyinnak, hogy kilátástalan a háborús arcoskodás, így:



Peszkov szerint a következő körös trilaterális tárgyalásokra Genfben kerül sor február 17-18-án. Az orosz delegációt ismét Megyinszkij fogja vezetni, szóval visszakeményítettek a felálláson. Mindez bele is illik pl Lavrov nyilatkozatába arról, hogy kb kilehelte lelkét Anchorage szelleme

Ott miben is állapodtak meg?
 
  • Vicces
Reactions: fip7
Az első mondatoddal teljes mértékben egyetértek. Ezen a területen lenne mit tenni, és van is felelőssége az EU-nak.
Ha a valaki, akkor mi tudjuk, mennyire szarnak bele a nemzetiségek, kisebbségek jogaiba.

Viszont ez már kevés Putyinnak, illetve bajban lenne, ha a kisebbségek jogait garantálná valaki kelet-ukrajnában.

Akkor megszűnne az ürügy, amit jórészt maga kreált a polgárháború szításával. Különben hogyan támadhatta volna meg Ukrajnát?

Szóval itt valójában senki nem tenne semmit a kisebbségek jogaiért. Az egyik tesz rá, a másiknak pedig valójában nem érdeke.

Putyin elvileg csak a Donbassz területének átadása esetén ülne le tárgyalni. Viszont békét ez sem hozna, hiszen a négy megye nyilván nem az a cél, ami megérte egymillió orosz halálát. Ezzel még nem tudna a vágyott Nagy Péteri magasságokba emelkedni. ;)
Ez csak egy közbülső cél lehet, amit úgy érez, lehet ki tudna zsarolni, vagy valami csoda folytán el tudna foglalni. Neki ettől több kell.

De Európa és a szabad világ elitje tudja, hogy Putyinban nem lehet megbízni.
Igaz rá a mondás:

AKI A TENYEREDBŐL ESZIK, A KARODBÓL IS FOG.

Neki semmilyen egyezmény, megállapodás nem akadály, így nem is tartaná be.

Ahogy eddig sem vett komolyan semmilyen megállapodást, ugyanakkor (vitatott) szóbeli ígéreteket szeretne számon kérni a NATO bővítés kapcsán. :)

E miatt lenne különös súlya a garanciáknak.
A kérdés, van e olyan garancia, ami Putyint visszatartja a rabló háborútól?

A NATO tagság lenne, de azzal mindenki óvatos, mert a mögött meg az az USA van, aki egyre bizonytalanabb elkötelezettségű.

Ha Európa nem vigyáz, a nyugati egység megbomlik (ez Putyin számára a nyugat CoG-ja, így régóta, nagy energiával dolgozik ennek megtörésén, Trump most segíti ebben), és akkor egyedül találja magát egy háborúzni akaró Putyinnal szemben.

Ebből az következik, hogy Európa hosszútávú érdeke Putyin rendszerének gyengítése. Ezért azt szeretné, hogy a háború ne egy erős Oroszországot eredményezzen. Jelenleg nem tehet mást, mint hogy előre menekül, és hagyja Putyint ledarálodni, hátha időben kapcsol, és belátja, hogy nem bírja elérni célját, illetve kevesebbet nyerne, mint amit hosszabb távon bukna.
Ha nem, akkor legalább jó sokáig korlátozhatók maradnak Putyin rendelkezésére álló források, így időben távolabbra tolódik az orosz fenyegetés. Ez a valasz az infantilis "gyenge Putyin hogy is fenyegetheti Európát" kérdésre.

Putyin másként látja ezt, az ő tervében a nyugat eltökéltsége, egysége előbb fogy el, mint Putyin lehetőségei.

Ezért segítenek megérteni Putyinnak, hogy kilátástalan a háborús arcoskodás, így:





Ott miben is állapodtak meg?
Szóval..... A nemzetiségi kérdés Ukrajnában IGENIS a béke kulcskérdése. Csak zárójelben jegyzem meg, hogy Kárpátalján a SZU idejében nem volt gond a kisebbségek jogaival. Ennyit Putyinról. Azaz még valami.. Ha Ukrajna garantálná a függetlenedéskor érvényben lévő jogokat, Putyinnak részben okafogyott lenne a háború a NATO-csatlakozás miatt. Persze lehetne NATO-tag Ukrajna, de hadsereg nélkül. Vagy lesz sereg és nincs tagság. De a lényeg, hogy a nemzetiségi kérdés a helyzet ALFÁJA és ÓMEGÁJA! Az, hogy az EU és Trump nem foglalkozik a kérdéssel, az történelmi bűn! Magánvélemény: számomra nem létezik Ukrajna, amíg a nemzetiségi jogokat helyre nem állítják. Ez nem tárgyalás kérdése. Kötelező...
 
Peszkov szerint a következő körös trilaterális tárgyalásokra Genfben kerül sor február 17-18-án. Az orosz delegációt ismét Megyinszkij fogja vezetni, szóval visszakeményítettek a felálláson. Mindez bele is illik pl Lavrov nyilatkozatába arról, hogy kb kilehelte lelkét Anchorage szelleme
Senki nem vette komolyan Trumpot és azt a találkozót Putyinon meg az agymosottakon kívül.
 
  • Tetszik
Reactions: mindenen kívül
Hosszú dokumentumfilm, orosz oldalról az ukrán-orosz konfliktusról, 2023-ból:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

(nem éppen hízelgő az oroszokra nézve, inkább amolyan szembenézés a háború árával)
 
Hosszú dokumentumfilm, orosz oldalról az ukrán-orosz konfliktusról, 2023-ból:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

(nem éppen hízelgő az oroszokra nézve, inkább amolyan szembenézés a háború árával)

Volt már (lehet itt nem, csak az orosz vagy az ukrán háború topicban)
 
  • Tetszik
Reactions: Xtreeem and cirqle
Oroszokkifogytakarakétákból

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Ahhhhahahahaha
Tehát ha jól értem, a németek adnának öt (5) PAC-3 rakétát, ha a többiek adnak meg harmincat? Ez valami vicc?
 
Oroszokkifogytakarakétákból

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

A szocialista Albánia Népgyűlése ülést tart, hogyan lehetne megsegíteni a testvéri szocialista vietnámi népet a háborúban.
Feláll egy képviselő és javasolja, hogy adjanak egy harckocsit!
Tapsvihar!

Feláll egy másik képviselő, s rálicitál:
- Adjunk két harckocsit! Dupla tűzerő!

Zúgó tapsvihar!

Feláll egy harmadik képviselő:
- Mííííit vacakolunk!? Adjuk nekik mind a hármat...

Ezek addig fogják fegyverekkel támogatni az ukránokat, hogy az oroszok tényleg el fogják foglalni Ny-Európát.
Csak annyit kell majd tenniük, mint a törököknek Buda elfoglalásánál:

Besétálni.
 
A szocialista Albánia Népgyűlése ülést tart, hogyan lehetne megsegíteni a testvéri szocialista vietnámi népet a háborúban.
Feláll egy képviselő és javasolja, hogy adjanak egy harckocsit!
Tapsvihar!

Feláll egy másik képviselő, s rálicitál:
- Adjunk két harckocsit! Dupla tűzerő!

Zúgó tapsvihar!

Feláll egy harmadik képviselő:
- Mííííit vacakolunk!? Adjuk nekik mind a hármat...

Ezek addig fogják fegyverekkel támogatni az ukránokat, hogy az oroszok tényleg el fogják foglalni Ny-Európát.
Csak annyit kell majd tenniük, mint a törököknek Buda elfoglalásánál:

Besétálni.
Bazzeg mikor olvastam ezt hírt, meg voltam róla győződve hogy a németek 5 Patriot rendszert/üteget akarnak adni! Erre kiderül hogy a lófaszt, 5 db kikúrt pőre rakétát, ilyen nincs és mégis van, hatalmas :D!