Magyar történelem

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Inkább neked kellene tanulnod, ugyanis az ausztriai megszállás lényegében elvi jellegű volt, nem szerveztek a szovjetek kollaboráns erőt sem hozzá. Nem lett volna akadálya az utánpótlásnak Burgenlandon keresztül.



Csak a Honi Hadseregnek huszonötezer katonája volt a negyvenes évek végén!
Ausztria szovjet megszállása nem elvi jellegű, hanem katonai jellegű volt, ami az elveknél messze nagyobb realitás és erő volt!! Ne felejtsd el, A. 45 előtt a III. Birodalom része volt, és nemcsak Hitler kezelte így hanem a szovjetek is.
És milyen fegyverzete volt a Honi hadseregnek (amely sajnos a varsói harcokban rettenetesen kivérzett), valamint milyen létszámmal és fegyverzettel álltak ezzel szemben Lengyelországban a kommunista erők?!
 

rumcajsz

Well-Known Member
2015. április 30.
703
1 034
93
A román kiugrás azért lett sikeres mert ők is messzebb estek a németektől mint Magyarország. Elismerem, jól időzítetek,és jól hajtották végre amit kellett, de ennek az volt az oka, hogy Hitler nem hitt egy román árulás lehetőségében és viszonylag gyenge német erők voltak jelen Romániában, plusz hetekbe tellett volna az erősítés odajuttatása, miközben egy tucat fontosabb hadszíntéren is szorult a hurok. Magyarországot bezzeg 24 óra alatt megszállta volna a Wermacht, és ebbe a szovjetek "jó hírének" is nagy része lett volna, hiszen a társadalom 95 százaléka rettegett a szovjet modelltől. A lakosság akarva akaratlanul a németeket segítette volna, csak hogy még egy hétig ne kelljen szembenézni a vörös veszedelemmel.
Az azért nem kár hogy a nyilasoknak annyi jutott amennyi, mert ha egy évvel korábban hatalomra jutnak az minimum még minimum százezer magyar életébe kerül.
A megszállt Norvégiában épp elég gondjuk volt a németeknek az ellenállással és a légitámadásokkal. Elvi esély sem volt arra hogy a finnországi csapatok onnan erősítést kapjanak. Plusz 44-re a finn területeke elvesztették a stratégiai jelentőségüket, nem volt értelme erőforrásokat áldozni érte, mert a tét már nem az "élettér" volt, hanem a túlélés volt. Magyarország geopolitikailag viszont felértékelődött, hiszen az ellenség már a szomszédban volt nem valami sarkköri területeket abajgatott.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Ausztria szovjet megszállása nem elvi jellegű, hanem katonai jellegű volt, ami az elveknél messze nagyobb realitás és erő volt!! Ne felejtsd el, A. 45 előtt a III. Birodalom része volt, és nemcsak Hitler kezelte így hanem a szovjetek is.

A megszálló erőknek nem voltak helyi segéderői, így idegenként mozogtak a tájban. A mi szempontunkból a jelenlétük majdhogynem lényegtelen lett volna az utánpótlást jelentő szűk és kiskapacitású folyósk fenntartása szempontjából.

És milyen fegyverzete volt a Honi hadseregnek (amely sajnos a varsói harcokban rettenetesen kivérzett), valamint milyen létszámmal és fegyverzettel álltak ezzel szemben Lengyelországban a kommunista erők?!

Kézifegyverek és a kommunisták döntő túlerőben voltak az igen jelentős szovjet csapaterősítéseknek hála. A lengyel ellenállás fő problémája az utánpótlás hiánya volt.

Ugyanakkor ezek a technikai kérdések nem visznek közelebb a problémához. Ugyanolyan hazaáruló az, aki vélt vagy valós geopolitikai helyzetre hivatkozva válik az ellenség kiszolgálójává! 56-ban miért nem csatlakoztak tömegek a fegyveres ellenálláshoz? Leginkább a hadviselt világháborús veteránokra gondolok! Az ötvenhatos ellenállók többsége olyan fiatal volt, akinek még nem volt lehetősége elsajítítani a "kollaboráció értékeit" a magyar közegétől.

Ez fejben dőlt el.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Azért értelmetlen ezeket a példákat sorolni rumcajsz, mert a magyar soha nem állt ellen. Se a kedvezőtlen (49-56), se a kedvező (44, 45-49, 56) helyzetben. Olyan, hogy magyar ellenállás nincs, csak árulás és engedelmesség van. Én is egyedül vagyok itt azzal, hogy talán ellen kellene állni, mindenki aki ide ír rajtam kívül arre keresi az érveket, hogy miért ne!

Nincs tartalma azoknak a szavaknak, hogy "haza", "szuverenitás", "legitimitás", "szabadság" ennek az államnak az állampolgárai között. Békeidőben azt hazudjátok, hogy jelentene valamit, krízishelyzetben pedig nem érdekel senkit, hanem csak a saját bőrét menti, általában a kollaboráció+passzivitás valamilyen kombójával.

Magyarország egy üres absztrakció, amiben senki nem hisz. Csak jogilag létezik ez az ország.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Azért értelmetlen ezeket a példákat sorolni rumcajsz, mert a magyar soha nem állt ellen. Se a kedvezőtlen (49-56), se a kedvező (44, 45-49, 56) helyzetben. Olyan, hogy magyar ellenállás nincs, csak árulás és engedelmesség van. Én is egyedül vagyok itt azzal, hogy talán ellen kellene állni, mindenki aki ide ír rajtam kívül arre keresi az érveket, hogy miért ne!

Nincs tartalma azoknak a szavaknak, hogy "haza", "szuverenitás", "legitimitás", "szabadság" ennek az államnak az állampolgárai között. Békeidőben azt hazudjátok, hogy jelentene valamit, krízishelyzetben pedig nem érdekel senkit, hanem csak a saját bőrét menti, általában a kollaboráció+passzivitás valamilyen kombójával.

Magyarország egy üres absztrakció, amiben senki nem hisz. Csak jogilag létezik ez az ország.
És mennyivel TESZEL többet ezért az országért mint bárki más, amitől jobbnak tarthatod magadat másnál?!! Mármint az itteni szájkaratén kívül....
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
És mennyivel TESZEL többet ezért az országért mint bárki más, amitől jobbnak tarthatod magadat másnál?!! Mármint az itteni szájkaratén kívül....

Na ez egy tökéletes mondat. Ennyire nyilvánvaló módon nem lehet kinyilatkoztatni, hogy az árulás a norma és nem árulónak lenni egy kivételes emberi teljesítmény kell legyen errefele. Nem lehet ezt megvédeni emel!

Itt jegyzem meg, hogy a nemzeti ünnepeinken kollaboránsok tömege szokott olyan kivételeket ünnepelni, akiket anno gyakran ők maguk cserbenhagytak, elárultak és ezért felkoncolták őket. De mivel az aktuális rendszerváltás után ők lesznek az aktuális politikai demagógia keretei között a hősök, így keletkezik az a kivétel, akit te magad majd az ünnepen kiválóbbnak tartasz és akinek a kiválóságát elvárod attól, aki nem olyan, mint te.

Valójában a normális lengyel, román, ukrán, szerb átlagnál vagy rosszabb emel és az ellenálló csak a kontinentális közegéhez képest abnormális magyar átlaghoz képest kivételes jelenség!
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
A szabadság fejben dől el. Az ellenállónak semmivel nem kell többet tennie, többnek lennie mint a többieknek. Éppenhogy kevesebbet kell tennie: nemet kell modania az együttműködésre.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 503
54 440
113
Blogen: nem akarlak megsérteni, de a szöveged csöpög nem csak a butasàgtól, de az olyanok erkölcsi önteltsegètől is akik ilyen helyzeteket ( szerencsère) nem èltek àt.
Remélem éjjel-nappal tüntetsz az elnyomó hatalom ellen és nemet mondasz az együttmüködèsre :)
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Nincs elnyomó hatalom Magyarországon. Legközelebb ehhez néhány éve álltunk, amikor egy USA támogatta színes forradalom kísérletecske dőlt dugába az ellenzék teljes hiteletelenségén, aminek hála nem tudott kialakulni egy jogos belpolitikai elégedettlenségre építő kollaboráns puccs jellegű szituáció.
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 478
14 750
113
Kedves Blogen......
Számodra mit jelent a "kedvező" helyzet? '44-ben a helyzet szerinted kedvező volt? Vagy 45-49. között? Mire alapozod ezt a véleményed?
Vajon minek állnál ellent most? Milyen formában? Sokan írják (köztük Te is), hogy nyuszi e nemzet, mert mindent és még többet is eltűr. Ha autentikus forrásokból tanulod HAZÁD történetét, rá kell jönnöd, hogy a magyarországon élő populáció (továbbiakban az egyszerűség kedvéért: magyar nép) valójában permanens lázadásban töltötte az elmúlt ezer évet. Lázadtunk a keresztények ellen, a tatár uralom ellen, a földesurak, oligarchák ellen, a török ellen, a Habsburgok ellen, a kommunisták ellen, a fehéruralom ellen, minden ellen. Az eszközök mások voltak, a fegyveres ellenálláson keresztül a passzív ellenállásig, a szókaratétól a művészi nevetségessé tételig.
MEGTÖRNI ezt a nemzetet eddig senkinek sem sikerült. Ezért maradt fenn ezer éve.
Azonban új kihívás jelentkezett a XX. században a liberalizmus képében. Az a nemzet, aki ellenállt a kommunizmusnak, a nácizmusnak, ezek light és heavy verzióinak, most elbukni látszik a fogyasztás, a mának élés, a hedonizmus, ezzel párhuzamosan a szolidaritás teljes hiányával, identitástudatának lerombolásával és még sorolhatnám napestig, mivel szemben.
A cél a megmaradás, pusztán a megmaradás. Magyarként, ha tetszik Neked, akkor magyarul beszélő, magyar kultórájú európaiként.
Adott az ellenállás mikéntje, kedves Blogen.
Légy becsületes, ámbár szegény vagy gazdag. Neveld fel gyermekeidet (lehetőleg minél többet) becsülettel. Add át nekik a tudás megszerzésének mikéntjét és néped emlékezetét. EZ AZ ELLENÁLLÁS a mai kihívásokkal szemben.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Kedves Blogen......
Számodra mit jelent a "kedvező" helyzet? '44-ben a helyzet szerinted kedvező volt? Vagy 45-49. között? Mire alapozod ezt a véleményed?

44: Szuverén ország, ép kormányzati struktúrával, intakt haderővel fegyverben a fronton. El nem tudom képzelni mi lehetett volna ennél kedvezőbb!

45-49: Nagy mennyiségű hadianyag elérhető, a megszállók lényegileg csak katonailag vannak jelen, a helyi segítőik abszolút kisebbséget alkotnak, Nyugat felé potenciálisan kiépíthető utánpótlás amit a nagy számú nyugati emigráció is támogatni tud, stb. Megintcsak jóval előnyösebb helyzet, mint amiben a lengyel felkelők harcoltak!

Vajon minek állnál ellent most?

Most? Mi ellen? Szuverén állam vagyunk.

Milyen formában? Sokan írják (köztük Te is), hogy nyuszi e nemzet, mert mindent és még többet is eltűr. Ha autentikus forrásokból tanulod HAZÁD történetét, rá kell jönnöd, hogy a magyarországon élő populáció (továbbiakban az egyszerűség kedvéért: magyar nép) valójában permanens lázadásban töltötte az elmúlt ezer évet. Lázadtunk a keresztények ellen, a tatár uralom ellen, a földesurak, oligarchák ellen, a török ellen, a Habsburgok ellen, a kommunisták ellen, a fehéruralom ellen, minden ellen.

Teljesen alaptalan ezt kivetíteni a XX. század permanens árulására, mint a nemzeti történelem vezérfonalára. Valamikor a XIX. században történt valami, ami teljes ellentettjére fordította a magyar rebellizmust és engedelmes kollaborációt csinált belőle.

A cél a megmaradás, pusztán a megmaradás.

Az árulás stratégiája a teljes kudarcot jelenti e célban. Száz éve csak fogyunk, egyre gyorsuló tempóban, szépen engedelmesen, amit leginkább az árulások sorozata maga okoz.
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 478
14 750
113
Kedves Blogen.....
Elöljáróban: hadd mentsem fel (kéretlenül) Deák Ferencet, mint a permanens magyar rebellió árulóját. Mivel ő a kedvenc politikusom (20 ezres).
44-ben Magyarország minden volt, csak nem szuverén ország, intakt haderővel. Kérlek olvass, hadd ne soroljam az ellenérveket a német véderőbe betagolt, leharcolt, elavult és hiányos fegyverzetű magyar honvédekről. Szuverenitásunkat pedig már akkor elveszítettük, amikor a háromhatalmi egyezmény keretében úgy gazdaságilag, mint politikailag elköteleztük magunkat. (Hogy ennek mi oka volt, az egy külön könyv lehetne).
45-49.... "..a megszállók lényegileg csak katonailag vannak jelen...." Ez bőven elég szerintem. Egy szétrombolt infrastruktúrával éledező, német (és nyilas), valamint kommunista erőszakot követően kinek lett volna ereje ellenállni a felszabadítóknak? JALTA ismerős? Ott eldőlt, hogy a Nyugat milyen segítséget ad. Konkrétan: 0
Ma pedig igen, ebben igazad vagyon, árulás miatt fogy a magyar nemzet. Napi szinten folyik az árulás a Parlamentben, a plázákban, a médiákban. Élj a mának, légy sikeres, gazdag, ha nem tudsz az lenni, akkor ne is élj! Ez az igazi árulás, kedves Blogen.....
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
44-ben az összes kormányzati és hadvezetési struktúra sértetlen volt. Gazdasági együttműködésünk önkéntes volt az általunk is vallott közös célok érdekében. A szuverenitásunk létezett. Stb.

Ez lényegtelen mellébeszélés. Az önfelmentés hazugságainak részletei nem vitatéma. Csak az árulás számít. Amely árulók és védelmezőik az önfelmentésben odáig jutottak, hogy már a jelenleg létező szuverenitásunkat nevezik árulásnak, mint az te teszed az utolsó bekezdésében a szövegednek!
 

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 478
14 750
113
Kedves Blogen.....
Véled ellentétben, én nem kívánlak meggyőzni. Gondolj, amit jólesik és tedd, amit úgy érzel, tenned kell. Gyakorold szuverenitásodat. Sok szerencsét hozzá! Én CSAK beszélgettem véled, feltételezve, hogy felelős gondolkodású, de más véleményű emberrel beszélek (írogatok).
Azért, ne haragudj meg, de ismerős valahonnan nyelvezeted és írásmódod. Én önfelmentő és áruló vagyok szerinted. Nagyapámat ezért lőtték le 44-ben... Apámat pedig majdnem kivégezték 52-ben, majd 56-ban..... Büszke vagyok rájuk..... Üdv....
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Nemrég egy népszavazásn sikerrel éltem a népszuverenitás rám eső részével. Szal én elégedett vagyok, a szuverén Magyarország létezik. Azt meg, hogy miért védelmezet az áruló magatartást és miért keresel lépten-nyomon magyarázatokat arra, hogy ez miért volt rendben, neked kell tudnod! Én csak remélhetem, hogy a jövőben nem azok közé fogsz tartozni, akik egy ellenséges megszállás, puccs (lásd Ukrajna) esetén az idegenekkel együttműködésben látod a személyes érvényesülésed kényelmes útját!