[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[R0kaúr]

ARMS AND SECURITY ‘2017 – XIV International specialized exhibition in Ukraine

http://defence-blog.com/news/arms-and-security-2017.html

 

[Törölt tag]

Bemutatták egy új ukrán tanktípus a T-Rex terveit. A T-Rexről egyelőre csak annyit tudni, hogy reggelire Armatákat eszik
http://www.unian.info/war/1727692-u...-to-become-competitor-for-russias-armata.html

 

[karpatalja]

A Donbasz elleni katonai támadást Oroszország területéről indították. A támadás előtt a Donbasz is Ukrajna területe volt, csak azután változott ez meg hogy a támadó orosz proxi seregek elfoglalták. És Ukrajna csak ezután támadott vissza, nem a Donbaszra hanem az azt elfoglaló proxi hadseregre ami a támadást indított ellenük a saját területükön.

Ezek szerint donbass már nem Ukrajna területe? Óvatosan miket mondasz, mert lájkolni kezdelek, ha így folytatod

 

[karpatalja]

Bemutatták egy új ukrán tanktípus a T-Rex terveit. A T-Rexről egyelőre csak annyit tudni, hogy reggelire Armatákat eszik
http://www.unian.info/war/1727692-u...-to-become-competitor-for-russias-armata.html

Nyugodjál le, 20 év múlva is pont ennyit fogunk tudni róla

 

[karpatalja]

http://karpathir.com/2017/01/19/kelet-ukrajna-moszkva-ellenzi-a-fegyveres-missziot/
'Oroszország nem támogatja a fegyveres EBESZ-misszióját a Donyeck-medencében – jelentette ki Szergej Lavrov, orosz külügyminisztere, Sebastian Kurz, az EBESZ soros elnökségét betöltő Ausztria külügyminiszterrel folytatott megbeszélését követő közös moszkvai sajtótájékoztatón.
„Amennyiben a fegyveres misszió alatt a Kijev által szorgalmazott rendőri erőkre gondolnak, amelynek a rendfenntartás lenne a feladata, akkor ez teljes mértékben ellenkezik a minszki egyezménnyel” – fogalmazott Lavrov. Oroszország csakis abba egyezik bele, hogy a donbászi választások alatt viselhessenek fegyvert az EBESZ megfigyelők, de csakis a helyi, vagyis a felkelők rendfenntartóinak felügyelete mellett."


A tegnapi hírek után jönnek az orosz pontosítások. Igen, de nem úgy, nem akkor, lényegében nem, csak abban az egy esetben és csak szaki felügyelettel...
Összegezve: Nem egyeznek bele az oroszok az EBESZ fegyverviselésébe De ha lesznek választások Donbasszban, akkor DNR/LNR fegyverei felügyelete mellett lehet náluk fegyver- tehát önállóan akkor sem. És van egy olyan olvasata is, hogy nem DNR/LNR területét említi Lavrov, hanem Donbaszt , tehát elméletileg ez azt jelentheti, hogy a teljes Donyeck és Luganszk régióban történő választásokkor a DNR/LNR fegyveresei az EBESZ fegyvereseivel együtt a jelenleg megszállt területeken is felügyelnék a választásokat. Gondolom Turcsinovék ettől nem lennének boldogok.

Először is Kijev hallani sem akar választásokról keleten. A fenti nyilatkozat pedig arról szól, még ha sokan át is siklottok rajta, h EBESZ felügyelet mellet meglesznek tartva a választások. A fegyver vagy nem fegyver csak a porhintés a témában. Amit viszont jól szúrtál ki az a terület nagysága, ahol a választásokat tartják. Ez abból fakad, h Kijev nem volt hajlandó elismerni, sőt még névlegesen is tilos használni a DNR és LNR szavakat. Így pontosan kijevi nyomásra Donbasz szó került leírásra. Ami egy földrajzi egység. Lesz ott puffogás, ha erre rájönnek

 

[R0kaúr]

pláne, hogy már tavaly áprilisban megjelentek róla ezek a grafikák

http://www.snafu-solomon.com/2016/04/heavily-upgraded-t-64-from-ukraine.html

némi off
maga az elképzelés egyébként kreatív, hisz régebbi, már nem annyira potens, harckocsikat is fel lehetne vele húzni egy magasabb szintre
de kétlem, hogy lesz belőle valóság, pedig alapvetően egy ilyen terv akár k-európának is megérné, a 72-esek terén, hisz modern nyugati gépre úgyse lesz keret, egy tuning armata kopi t-72-nek pedig jóval kisebb az ára és az üzemeltetési költsége

 

[karpatalja]

pláne, hogy már tavaly áprilisban megjelentek róla ezek a grafikák

http://www.snafu-solomon.com/2016/04/heavily-upgraded-t-64-from-ukraine.html

némi off
maga az elképzelés egyébként kreatív, hisz régebbi, már nem annyira potens, harckocsikat is fel lehetne vele húzni egy magasabb szintre
de kétlem, hogy lesz belőle valóság, pedig alapvetően egy ilyen terv akár k-európának is megérné, a 72-esek terén, hisz modern nyugati gépre úgyse lesz keret, egy tuning armata kopi t-72-nek pedig jóval kisebb az ára és az üzemeltetési költsége

Csak a bulátos reaktív páncélt el kéne felejteni, mert az kb annyit is ér

 

[R0kaúr]

Csak a bulátos reaktív páncélt el kéne felejteni, mert az kb annyit is ér

hát ja van arra jobb megoldás is, még az ukránaknak is

egyébként az armata után ez az egész koncepció annyira kézenfekvő, hogy nem is értem az oroszok miért nem álltak rá
végy egy t-72 vagy t-90-est, cseréld le a tornyát egy automata toronyra, alakíts ki a személyzetnek egy 3fős páncélozott kapszulát és kész is a tesco gazdaságos armata, szerintem a vásárlóközönség zabálná

 

[Törölt tag]

Először is Kijev hallani sem akar választásokról keleten. A fenti nyilatkozat pedig arról szól, még ha sokan át is siklottok rajta, h EBESZ felügyelet mellet meglesznek tartva a választások. A fegyver vagy nem fegyver csak a porhintés a témában. Amit viszont jól szúrtál ki az a terület nagysága, ahol a választásokat tartják. Ez abból fakad, h Kijev nem volt hajlandó elismerni, sőt még névlegesen is tilos használni a DNR és LNR szavakat. Így pontosan kijevi nyomásra Donbasz szó került leírásra. Ami egy földrajzi egység. Lesz ott puffogás, ha erre rájönnek

Donyeck és Luhanszk megyék északi részén megtartották a szavazást, a képviselőik ott ülnek a parlamentben, szó sincs arról, hogy ott újra szavaznának. A déli részen fognak szavazni ahol a militánsok miatt nem lehetett. Az EBESZ felügyelete mellett, az ukrajnai törvények szerint és utána újra Ukrajna legitim részei lehetnek, ahogy Putyin is akarja.

 

[koppany]

A háborút Oroszország robbantotta ki és máig hazudnak a háborúban betöltött szerepükről, szóval minden igaz amit az amerikai EBESZ képviselők írtak. Az, hogy az ukránok elzavarták a saját elnöküket az ő belügyük, ez nem hatalmazta fel Oroszországot hogy megtámadja az országot. Ha mi akarnánk mi is elzavarhatnánk Orbánt, ez meg a mi belügyünk lenne és ez sem hatalmazná fel Putyint arra, hogy háborút indítson ellenünk.

Jól értettem, amerikai EBESZ képviselőkre hivatkozol, akik tudva levően mindig igazat mondanak(iraki vegyi-fegyverek stb.). Már csak annyit árulj el, ha ez egy szimpla ukrán tüntetés volt mit keresett ott a CIA és a német titkosszolgálat és miét guberáltak a minisztériumokban dokumentumokat. Az USA már jó pár nemzetet magára hagyott ha az érdekei úgy kívánták, miből gondolod hogy benneteket nem fognak elárulni.

 

[gioo]

Bemutatták egy új ukrán tanktípus a T-Rex terveit. A T-Rexről egyelőre csak annyit tudni, hogy reggelire Armatákat eszik
http://www.unian.info/war/1727692-u...-to-become-competitor-for-russias-armata.html

rászánok egy napot azt megrajzolom az új magyar harckocsit ami mindent megeszik kávézás közben

 

[emel]

az ukrajnai törvények szerint és utána újra Ukrajna legitim részei lehetnek, ahogy Putyin is akarja.

A legitim ugye szerinted is azt jelenti, hogy demokratikusan és EU-konform módon elfelejthetik az anyanyelvi oktatást és az anyanyelv (számukra az orosz) hivatalos használatát, mint ahogy már Kárpátalján és más kisebbségi területeken is újra próbálkoznak vele "legitim ukrán" módon?!!

 

[Törölt tag]

A legitim ugye szerinted is azt jelenti, hogy demokratikusan és EU-konform módon elfelejthetik az anyanyelvi oktatást és az anyanyelv (számukra az orosz) hivatalos használatát, mint ahogy már Kárpátalján és más kisebbségi területeken is újra próbálkoznak vele "legitim ukrán" módon?!!

Ezt az oroszok csinálták a megszállt területeken. Kelet-Ukrajnában betiltották az ukrán iskolákat, televíziót és rádiót, a Krímen ugyanez megy az ukránok és tatárok ellen. És szokás szerint azzal vádolják a másikat amit saját maguk követnek el, lásd maláj gép esete.

 

[emel]

Ezt az oroszok csinálták a megszállt területeken. Kelet-Ukrajnában betiltották az ukrán iskolákat, televíziót és rádiót, a Krímen ugyanez megy az ukránok és tatárok ellen. És szokás szerint azzal vádolják a másikat amit saját maguk követnek el, lásd maláj gép esete.

Azt nem tudom mit mondanak és csinálnak az oroszok a Donbassz-ban (szerintem te se tudod, csak azt amit olyanok írnak róla akik ott sincsenek), amiről beszéltem azt a Kárpátalján és lengyel kisebbségi területen csinálják az ukránok, és ezt nem valami hírügynökség hazudta hanem ottani ismerősöktől tudom.

 

[Törölt tag]

Azt nem tudom mit mondanak és csinálnak az oroszok a Donbassz-ban (szerintem te se tudod, csak azt amit olyanok írnak róla akik ott sincsenek), amiről beszéltem azt a Kárpátalján és lengyel kisebbségi területen csinálják az ukránok, és ezt nem valami hírügynökség hazudta hanem ottani ismerősöktől tudom.

Donbaszban betiltották az összes ukrán sajtóterméket és az összes ukrán iskolát. Kárpátalján van magyar sajtó és van magyar iskola. Ez a különbség. A tatároktól is elvették a sajtójukat, betiltották a parlamentjüket, maszkos fegyveresek viszik el az embereket, van aki elő sem kerül, van aki egy blogbejegyzésért vagy egy zászlóért börtönbe kerül, totális terrort alkalmaznak. Nézd meg mi van a Krímen és Kelet-Ukrajnában és akkor rájössz a kárpátaljaiak örülhetnek, hogy ők nem kerültek orosz megszállás alá mert úgy jártak volna mint a tatárok, betiltották volna a magyar iskolákat és a sajtót.

 

[Törölt tag]

Itt a teljes vádirat amit Ukrajna nyújtott be Oroszország ellen a nemzetközi bíróságon. Ebben benne van Putyin összes mocskos bűne amit Ukrajna ellen elkövetett. Terrorizmus támogatása, militánsok felfegyverzése, kiképzése és pénzelése, az ukrajnai civil lakosság bombázása, ukrajnai városok lövetése, ukrán és tatárellenes diszkrimináció, a maláj gép lelövése, illegális megszállás, hadüzenet nélküli háború.
http://www.icj-cij.org/docket/files/166/19314.pdf

 

[papajoe]

http://karpathir.com/2017/01/18/szavcsenko-is-lemondana-a-krimrol/
"Nagyija Szavcsenko is beállt azok sorába, akik szerint áldozatot kell hozni a donbászi béke megteremtése érdekében.
Ukrajnában egyre markánsabb az az álláspont, miszerint bele kell törődni a Krím elvesztésébe, hogy végre béke és nyugalom legyen a kelet-ukrajnai területeken. Elsőként Viktor Pincsuk oligarcha mondta ezt ki, de csatlakozott hozzá Leonyid Kravcsuk, az ország első elnöke is.
Most ugyanerről beszélt Nagyija Szavcsenko is. Az orosz börtönfogságából tavaly májusban szabadult pilótanő a 112-es hírcsatornának beszélt erről. Azt mondta, el kell fogadni, bele kell törődni a félsziget annektálásába azért cserébe, hogy Ukrajna visszakaphassa a donbászi régiót, különben az is odavész. A krími helyzetet a Dnyeszter-melléki köztársaság szituációjához hasonlította.
„Hiába tépdesik egyesek magukon a nemzeti visivankákat, a helyzeten, a tényeken nem változtatnak, megváltoztatni a dolgokat úgysem tudják”– érvelt a parlamenti képviselő. Szerinte bármilyen más megoldási javaslat csak a fegyveres konfliktus elmélyüléséhez vezet."

Well,well,well,obama elhúz,máris áldozatojat hoznának,micsoda fatális véletlen....
Persze értem én,hogy attól is ugyanúgy be vannak kekszelve,mert mi lesz ha más régiók is kedvet kapnak a letiplizéshez.

 

[krokomach]

Ezt az oroszok csinálták a megszállt területeken. Kelet-Ukrajnában betiltották az ukrán iskolákat, televíziót és rádiót, a Krímen ugyanez megy az ukránok és tatárok ellen. És szokás szerint azzal vádolják a másikat amit saját maguk követnek el, lásd maláj gép esete.

Nyáron Graham (Grisa) Phillis a Krími tatárokról is csinált több riportfilmet. Többek közt meglátogatta a tatár filmstudiót, és a Krími tatárok legitim szervezetének vezetôjét. Teljesen fesztelennek tûnô módon beszélgettek vele. Elmondták hogy az országváltás után sokkal szabadabbak, nagyobbak a forrásaik és a lehetôségeik. Nincs cenzúra mint az ukránok alatt. A korrupt volt vezetôiket meg nem sajnálták. Phillips ott volt a tatárok egyik nagy ünnepén. Összességében azt mondták neki, most sokkal szabadabbak mint az ukránok alatt voltak, és most ôk is visszatértek a hazájukba Oroszországba.

 

[krokomach]

jav: Graham (Grisa) Phillips

 

[karpatalja]

Donyeck és Luhanszk megyék északi részén megtartották a szavazást, a képviselőik ott ülnek a parlamentben, szó sincs arról, hogy ott újra szavaznának. A déli részen fognak szavazni ahol a militánsok miatt nem lehetett. Az EBESZ felügyelete mellett, az ukrajnai törvények szerint és utána újra Ukrajna legitim részei lehetnek, ahogy Putyin is akarja.

És ezen az új választásokon mindenki indulhat? Azok is, akik most a keleti oldalon vannak? Mert ehez teljeskörű amnesztia kéne Kijev részéről. Ezért fontos betartani a minszki sorrendet!