[HUN] Védelempolitika

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Status
Not open for further replies.

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
Arról korábban már írtunk, hogy Magyarországra is jönnek csapatok. Február elején el is indult körülbelül 125 katona egy Várpalota melletti katonai bázisra.
Magyarországra egy lovassági felderítő csapat érkezik. Ezt Chad Foster ezredes, a 4. felderítő zászlóalj 10. lovassági ezredének parancsnoka mondta el a lengyelországi Zaganban. A zagani zászlóbontással jelentkezett be hivatalosan az amerikai hadsereg 4. tüzérségi hadosztályának 3. páncélos harci dandárja. Az amerikai külügyminisztérium és NATO-küldöttség meghívott minket az eseményre, és mivel dandár katonái Lengyelországból jellemzően a balti és a keleti országokba mennek majd tovább, volt lehetőségünk az ezredek vezetőivel beszélgetni.
14 Bradley harcjármű és körülbelül 75 lovassági felderítő érkezik Várpalota mellé, mondja Foster. Várhatóan február 25-én érnek Magyarországra.
Amint ideérnek, azonnal elkezdik a felkészülést az együttműködésre a magyar katonákkal, csapat és századszintű éleslövészeti gyakorlatokat végeznek majd. A teljes szakasz június közepére ér oda, ami azért fontos,mert 2017 legnagyobb NATO-hadgyakorlata Magyarországon is áthalad majd.


Napokon belül Magyarországot is elérik az amerikai katonák
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 000
113
Nem véletlen ez a haderőfejlesztési nekibuzdulás.

"Fizessetek, ha védelmet akartok - mondja az USA a NATO tagállamoknak."
"Trump védelmi minisztere a katonai kiadások növelését várja."
"A NATO tagállamainak eleget kell tenniük a védelmi kiadásaik növelésére vonatkozó vállalásaiknak, ha el akarják kerülni a szövetség tevékenységéhez nyújtott amerikai hozzájárulás "mérséklését" - figyelmeztette európai kollégáit James Mattis."

http://index.hu/kulfold/2017/02/15/trump_vedelmi_minisztere_a_katonai_kiadasok_noveleset_varja/
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 583
63 950
113
Arról korábban már írtunk, hogy Magyarországra is jönnek csapatok. Február elején el is indult körülbelül 125 katona egy Várpalota melletti katonai bázisra.
Magyarországra egy lovassági felderítő csapat érkezik. Ezt Chad Foster ezredes, a 4. felderítő zászlóalj 10. lovassági ezredének parancsnoka mondta el a lengyelországi Zaganban. A zagani zászlóbontással jelentkezett be hivatalosan az amerikai hadsereg 4. tüzérségi hadosztályának 3. páncélos harci dandárja. Az amerikai külügyminisztérium és NATO-küldöttség meghívott minket az eseményre, és mivel dandár katonái Lengyelországból jellemzően a balti és a keleti országokba mennek majd tovább, volt lehetőségünk az ezredek vezetőivel beszélgetni.
14 Bradley harcjármű és körülbelül 75 lovassági felderítő érkezik Várpalota mellé, mondja Foster. Várhatóan február 25-én érnek Magyarországra.
Amint ideérnek, azonnal elkezdik a felkészülést az együttműködésre a magyar katonákkal, csapat és századszintű éleslövészeti gyakorlatokat végeznek majd. A teljes szakasz június közepére ér oda, ami azért fontos,mert 2017 legnagyobb NATO-hadgyakorlata Magyarországon is áthalad majd.


Napokon belül Magyarországot is elérik az amerikai katonák
De meddig maradnak? 45 év ezek is?
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 129
19 911
113
Apa kezdődik!
http://24.hu/kulfold/2017/02/15/a-pentagon-vezetoje-megkongatta-a-veszharangot-magyarorszagnak/

usának kevés lesz, ha 2026-ra akarjuk utol érni magunkat. Vagyis...

"Ha ez nem történik meg, Mattis szerint az USA csökkenti az elkötelezettségét az érintett országok felé."

Akkor most jövő januárban már nem leszünk nato tagok? Merthogy több pénz nem lesz rá költve az biztosnak látszik...
Azt írják itt, hogy:

"Magyarország jelenleg nem teljesíti vállalását, a NATO 2016-os jelentése szerint 2 százalék helyett csak a GDP 1,01 százalékát költötte védelmi célra."

Máshonnan nézve még ennyi sincs.
http://www.napi.hu/magyar_gazdasag/mutatjuk_hogy_szortak_szet_szazmilliardokat_orbanek.629698.html
...
A minisztériumok kiadásai 2016-ban (milliárd forint)
MEGNEVEZÉS ÉVES DECEMBER DECEMBER ARÁNYA (%)
Honvédelmi Minisztérium 332,5 60,6 18,2
...
Összesen 18 973,1 3 390,6 17,9
----------------------------------------------------------------------------------------------------

E szerint a költségvetés 1,75%-a van a HM-nél, ami a GDP arányában kb. 0,9%. Persze lehetnek a költségvetésben HM-en kívüli katonai tételek is, a NATO adat feltehetően közel van az igazsághoz, az ő számítási módszereik szerint.

Idén - asszondták - 50 milliárddal kap többet a HM.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and fip7

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 121
53 697
113
Kemény, hogy még mindig milyen sok pénz van a költségvetésben és mennyire nem adnak belőle a honvédelemre.
Bár hozzá tenném, hogy ilyen rossz struktúra mellet úgy elfolyna + 100 milliárd, hogy észre sem vennénk.... :(
 

Kukorica János

Well-Known Member
2016. szeptember 25.
576
686
93
Én nem vagyok NATO párti, azokat is nagyon utálom, akik más háta mögül emberkednek. Az egész NATO csatlakozás nekem úgy jött le, hogy mind "jobb" és baloldalon tapsikolva cserélték le hivatalosan is az ülepet, amit addig nyaltak. Közben megszüntettek fegyvernemeket és önként(!!!) a trianoni követelményszintre züllesztették a hadsereget. Pedig nem ez volt a követelmény, ám a rendszerváltás utáni újmagyar jobbliberális és balliberális szervilizmus önszabályozóan visszaállította a hadsereget az 1920-as szintre. Esküszöm néha az az érzésem, hogy ezeknél, még a komcsik is nagyobb hazafiak voltak.
A hadsereg szerepéről, ugye az oldal profiljából adódóan, jórészt mint háborús tényező esik szó. Ám sokan elfelejtik, hogy például a sikeres külpolitikának is három alapja van: PÉNZ, HADSEREG, DEMOGRÁFIA
-Ugye a PÉNZ az magától értetődő dolog. Kell hozzá egy erős gazdaság. (nincs) Pár napja olvashatott róla a nagyérdemű cikket, hogy a magyar gazdaság növekedése EUs pénzek nélkül, csak egy álom lenne. Egyáltalán nem vagyunk, önellátóak, írd és mondd, még mezőgazdasági termékekből sem.
Csak egy is kultúrbonbonként azoknak akik elolvassák. 1920-ra a területi elcsatolások az oláh és egyéb rablások révén 40%-al csökkent a magyar GDP az 1913-as háború előtti szinthez képest. 1925-re ezt ledolgoztuk, sőt 1926-ra egyensúlyban volt a költségvetési mérleg és 1927-re már külkereskedelmi többletünk volt. Tudjátok, hogy 2009-es válság hatására mennyit csökkent a magyar GDP? 6.9%-ot!! Tudjátok, hogy ezt meddig tartott ledolgozni? 2015-ig. Emlékeztek, hogy 500 milliárdért bevezettük az egykulcsos adórendszert, ami fú de tökéletes (már nyugaton megbukott mire bevezettük) mantrázta a sok hülye. Tudjátok hány kulcsos volt 1921-ben az az adórendszer amit a Bethlen kormány bevezetett? 7, hét, seven, sieben, sapte. :D:D csak egy kis kultúrbonbon Orbánisztán felvirágozódásához azoknak akik nem tudnak betelni a pártharsonákkal.
- Ugyebár azt mindannyian tudjuk, hogy a HADSEREGünk létszáma, az kutyástól macskástól kb 30 000 fő. Ennek a töredéke a hadrafogható katona. Nincsenek olyan hagyományos fegyvernemeink, mint tüzérség(!!!), alig vannak hadrafogható páncélosaink a T72-ket még a gyurcsótányék alatt eladtuk Iraknak, az ISIS azóta köszöni szépen őket :D nekik még jó :D A légvédelmünk az némi mistralból áll, senki ne álmodozzon már Budapest körüli légvédelmi gyűrűről. Nincsenek szállítóhelikoptereink kivéve azt a pár 456 234 évest. Ráadásul hiába vagyunk 16 éve egy nyugati szövetségi rendszer tagjai a hadseregünk még mindig az 1991-ben kivonult orosz hadsereggel mutat lényegesen nagyobb kompatibilitást, sem mint a nyugati szövetségeseinkkel, persze a tisztesség kedvéért jegyezzük meg, hogy a kompatibilitási probléma, az egy általános dolog a NATO-n belül. Tehát a konklúzió az, hogy hadseregünk sincs. (nem írom ide, hogy a Horthyék, ennél sokkal szarabb időkben mi mindent megtettek, hogy ne legyünk annyira kiszolgáltatottak és valami seregünk legyen)
- Bármilyen hihetetlennek is hangzik elsőre, de a DEMOGRÁFIA is beleszámít abba, hogy egy ország milyen eréllyel tudja képviselni az érdekeit. Máshogy állnak, hozzá a jobb politikai érdekérvényesítő képességgel rendelkező országok, egy olyan országhoz, amelyiknek dinamikus növekvő lakossága van (pl folyamatosan bűvülő piac) és máshogy egy olyanhoz, aminek, huzamosabb ideje, folyamatosan csökken a lakosság száma. Ha a saját helyzetünkre gondolunk, nálunk az egy főre jutó gyermek áldás 1.4 / család (siralmas szám), ha levonjuk belőle a cigányokat akkor olyan 0.8 / család (még siralmasabb) körüli szám fog kijönni.

Összegezve a leírtakat, ami mind a három területben közös az az, hogy a 90-as évek óta nem létezik semmilyen központi hosszútávú stratégia az egyes területeken. Nem hogy mind a 3 területet összefogó elképzelés. Ezért amint nap mint nap láthatjuk, a magyar külképviselet erélytelen. Például egy 5 milliós szlovákia, simán megfosztja az ott élő magyarokat a tót állampolgárságuktól, ha felveszik a magyart. Nincs erdélyi autonómia, nincs délvidéki autonómia, helyette van elvándorlás, bocsánat újbeszélül kalandozás, meg fejtörés és spekuláció, hogy honnan töltsük föl az elvándorolt népességet, mert lassan működési zavarokat fog okozni a szakemberhiány mert 30% lószaremelés nem egyenlő a kint ugyanazért a kuli melóért 3x annyit keresekkel.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 503
54 442
113
Akkor lesz itt egy rendes hadsereg, ha azzal vàlasztàst lehet nyerni. Minden mâs, az duma. Erről szól minden.
Legyünk őszinték, a lakóssàg legnagyobb részének a honvèdelem nem fontos. Sőt. Mert ugye abból a pènzből lehetne bèreket emelni stb.
 

csibeszke

Well-Known Member
2015. február 12.
1 721
3 813
113
Én nem vagyok NATO párti, azokat is nagyon utálom, akik más háta mögül emberkednek. Az egész NATO csatlakozás nekem úgy jött le, hogy mind "jobb" és baloldalon tapsikolva cserélték le hivatalosan is az ülepet, amit addig nyaltak. Közben megszüntettek fegyvernemeket és önként(!!!) a trianoni követelményszintre züllesztették a hadsereget. Pedig nem ez volt a követelmény, ám a rendszerváltás utáni újmagyar jobbliberális és balliberális szervilizmus önszabályozóan visszaállította a hadsereget az 1920-as szintre. Esküszöm néha az az érzésem, hogy ezeknél, még a komcsik is nagyobb hazafiak voltak.
A hadsereg szerepéről, ugye az oldal profiljából adódóan, jórészt mint háborús tényező esik szó. Ám sokan elfelejtik, hogy például a sikeres külpolitikának is három alapja van: PÉNZ, HADSEREG, DEMOGRÁFIA
-Ugye a PÉNZ az magától értetődő dolog. Kell hozzá egy erős gazdaság. (nincs) Pár napja olvashatott róla a nagyérdemű cikket, hogy a magyar gazdaság növekedése EUs pénzek nélkül, csak egy álom lenne. Egyáltalán nem vagyunk, önellátóak, írd és mondd, még mezőgazdasági termékekből sem.
Csak egy is kultúrbonbonként azoknak akik elolvassák. 1920-ra a területi elcsatolások az oláh és egyéb rablások révén 40%-al csökkent a magyar GDP az 1913-as háború előtti szinthez képest. 1925-re ezt ledolgoztuk, sőt 1926-ra egyensúlyban volt a költségvetési mérleg és 1927-re már külkereskedelmi többletünk volt. Tudjátok, hogy 2009-es válság hatására mennyit csökkent a magyar GDP? 6.9%-ot!! Tudjátok, hogy ezt meddig tartott ledolgozni? 2015-ig. Emlékeztek, hogy 500 milliárdért bevezettük az egykulcsos adórendszert, ami fú de tökéletes (már nyugaton megbukott mire bevezettük) mantrázta a sok hülye. Tudjátok hány kulcsos volt 1921-ben az az adórendszer amit a Bethlen kormány bevezetett? 7, hét, seven, sieben, sapte. :D:D csak egy kis kultúrbonbon Orbánisztán felvirágozódásához azoknak akik nem tudnak betelni a pártharsonákkal.
- Ugyebár azt mindannyian tudjuk, hogy a HADSEREGünk létszáma, az kutyástól macskástól kb 30 000 fő. Ennek a töredéke a hadrafogható katona. Nincsenek olyan hagyományos fegyvernemeink, mint tüzérség(!!!), alig vannak hadrafogható páncélosaink a T72-ket még a gyurcsótányék alatt eladtuk Iraknak, az ISIS azóta köszöni szépen őket :D nekik még jó :D A légvédelmünk az némi mistralból áll, senki ne álmodozzon már Budapest körüli légvédelmi gyűrűről. Nincsenek szállítóhelikoptereink kivéve azt a pár 456 234 évest. Ráadásul hiába vagyunk 16 éve egy nyugati szövetségi rendszer tagjai a hadseregünk még mindig az 1991-ben kivonult orosz hadsereggel mutat lényegesen nagyobb kompatibilitást, sem mint a nyugati szövetségeseinkkel, persze a tisztesség kedvéért jegyezzük meg, hogy a kompatibilitási probléma, az egy általános dolog a NATO-n belül. Tehát a konklúzió az, hogy hadseregünk sincs. (nem írom ide, hogy a Horthyék, ennél sokkal szarabb időkben mi mindent megtettek, hogy ne legyünk annyira kiszolgáltatottak és valami seregünk legyen)
- Bármilyen hihetetlennek is hangzik elsőre, de a DEMOGRÁFIA is beleszámít abba, hogy egy ország milyen eréllyel tudja képviselni az érdekeit. Máshogy állnak, hozzá a jobb politikai érdekérvényesítő képességgel rendelkező országok, egy olyan országhoz, amelyiknek dinamikus növekvő lakossága van (pl folyamatosan bűvülő piac) és máshogy egy olyanhoz, aminek, huzamosabb ideje, folyamatosan csökken a lakosság száma. Ha a saját helyzetünkre gondolunk, nálunk az egy főre jutó gyermek áldás 1.4 / család (siralmas szám), ha levonjuk belőle a cigányokat akkor olyan 0.8 / család (még siralmasabb) körüli szám fog kijönni.

Összegezve a leírtakat, ami mind a három területben közös az az, hogy a 90-as évek óta nem létezik semmilyen központi hosszútávú stratégia az egyes területeken. Nem hogy mind a 3 területet összefogó elképzelés. Ezért amint nap mint nap láthatjuk, a magyar külképviselet erélytelen. Például egy 5 milliós szlovákia, simán megfosztja az ott élő magyarokat a tót állampolgárságuktól, ha felveszik a magyart. Nincs erdélyi autonómia, nincs délvidéki autonómia, helyette van elvándorlás, bocsánat újbeszélül kalandozás, meg fejtörés és spekuláció, hogy honnan töltsük föl az elvándorolt népességet, mert lassan működési zavarokat fog okozni a szakemberhiány mert 30% lószaremelés nem egyenlő a kint ugyanazért a kuli melóért 3x annyit keresekkel.
Látom a szar is szar számodra. Azt is látom , hogy egyes részekhez lila gőzöd sincs, mint pl. az adózás, gazdaság, demográfiai folyamat lassítása ill.megfordítása, vagy hogy miért alakult vízfejűvé a MH . Ezeknek a rendszer szintű megismerése, kibeszélése nélkül csak sárdobálás és nem a valós bajok megszüntetésének mikéntjéről beszélhetünk.
 

yangwenli

Well-Known Member
2015. június 19.
1 203
2 673
113
Apa kezdődik!
http://24.hu/kulfold/2017/02/15/a-pentagon-vezetoje-megkongatta-a-veszharangot-magyarorszagnak/

usának kevés lesz, ha 2026-ra akarjuk utol érni magunkat. Vagyis...

"Ha ez nem történik meg, Mattis szerint az USA csökkenti az elkötelezettségét az érintett országok felé."

Akkor most jövő januárban már nem leszünk nato tagok? Merthogy több pénz nem lesz rá költve az biztosnak látszik...


Az is meglehet,h. majd megprobaljak ugy eladni neki a dolgot,h. a hivatalos 2%-ra noveles ugyan lassu lesz, DE a fejlesztesekre szant penzek kulon alapbol jonnek majd "amit ha beleszamolnank. . . ". Pl. anno a helikopterekre szant penz se a honvedseg keretebol ment volna. Persze siman meglehet,h. Mattis egy ilyen probalkozast az irodajaban csak siman felkezzel lesopor az iroasztalarol, godolva "ezek mar megint sunnyognanak" :p
 

Kukorica János

Well-Known Member
2016. szeptember 25.
576
686
93
Látom a szar is szar számodra. Azt is látom , hogy egyes részekhez lila gőzöd sincs, mint pl. az adózás, gazdaság, demográfiai folyamat lassítása ill.megfordítása, vagy hogy miért alakult vízfejűvé a MH . Ezeknek a rendszer szintű megismerése, kibeszélése nélkül csak sárdobálás és nem a valós bajok megszüntetésének mikéntjéről beszélhetünk.

Az adózás gazdaság és demográfia hasonlataimat bizonyos dr Kádár Béla az Antall kormány nemzetközi kapcsolatok miniszterének az előadásáról hoztam :) Amit 2017 január 29-én tartott a hazatérés templomában.
http://www.parlament.hu/kepviselo/elet/k002.htm róla van szó. Remélem legalább fele ennyi papírod van róla, hogy te bizony értesz hozzá.
 
  • Tetszik
Reactions: dragonette
Status
Not open for further replies.