[HUN] Védelempolitika

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Status
Not open for further replies.

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Ez már az ők problémájuk, de mindenképp lényeges, hogy saját pénzed arra költhesd amire akarod és ebben a "barátaid" ne korlátozzanak. Az egyipromi Kamovok meg az öbölországoknak promózott T-90 után akár Magyarországnak is beleférne, elvégre export verziók. Tüzérség meg jönne szerbektől, már úgyis majdnem EU-tagok vagy mfszm.
A pénzünk elköltésében tökéletesen igazad van. De Egyiptomnak meg az öböl-országoknak hozzánk képest van két nagy előnyük is az oroszok szemében:
- nem NATO-tagok
- nem tagjai olyan ellenséges katonai szövetségnek, amely határos Oroszországgal.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 559
113
A pénzünk elköltésében tökéletesen igazad van. De Egyiptomnak meg az öböl-országoknak hozzánk képest van két nagy előnyük is az oroszok szemében:
- nem NATO-tagok
- nem tagjai olyan ellenséges katonai szövetségnek, amely határos Oroszországgal.
Egyiptom amerikai pénzből is fegyverkezik, nem tudom van-e olyan védelem és megfigyelés amivel mind az 50 Kamovot folyamatosan szemmel tudják tartani hogy ne nézhessenek bele. Az öbölországok meg amerika pártiak, szemellenzősen azok, ott hamarabb ülne a tankba Kevin, mint Ahmed. És Magyarország sem határos Oroszországgal.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Egyiptom amerikai pénzből is fegyverkezik, nem tudom van-e olyan védelem és megfigyelés amivel mind az 50 Kamovot folyamatosan szemmel tudják tartani hogy ne nézhessenek bele. Az öbölországok meg amerika pártiak, szemellenzősen azok, ott hamarabb ülne a tankba Kevin, mint Ahmed. És Magyarország sem határos Oroszországgal.
Ma már ez nem titoktartási probléma, amit el akarnak titkolni azt nem teszik bele egy exportgépbe.
Magyarország viszont Nato-tag, és ez a katonai szövetség határos Oroszországgal (nem Mo.-ot, hanem a NATO-t írtam mint Oo.-al határosat).
 
Q

quista

Guest
Az orosz rendszer pont annyival olcsóbb, hogy feléért vagy negyedéért veheted meg "ugyanazt" a felszerelést. Pl "az én pénzem és arra költöm el amire akarom, és annál akinél akarom b*meg!!!"

Jogos.A te pénzed ugye.
Az oroszoktól vett MIG29-es "nagyvas"-nak nem vettek pár millió forintért egy fedett garázst. A millió dolláros technika ott rohadt szét.
600 millió dollárba került nekünk az kb. 30 mig.
Most 6-10 millió dollárért nem tudják eladni.
Az is TE / MI pénzünk volt és most itt lehetne káromkodni.

A Gripeneket nem üzemeltethettük így, mert csak lízingeljük, egyébként azok is szétrohadtak volna már.
Kár ide bármit is venni, ugar és gyepű vagyunk, a politkusaink csak kihasználnak minket.
De tudod mit bár vennénk bárkitől bármit, szerbektől, oroszoktól mindegy, csak legyen.
De nincs rá pénzünk. Ha van akkor 3x-os áron vesszük meg. Utána pedig hagyjuk szétrhadni.

A gripenjeink-hez nem tudtunk gyakorló bombákat sem venni, nem hogy igaziakat.
Nem tudjuk légi utántölteni őket, a képességet megvettük, de nem üzemeltük be.
A legújabb szoftver rendszert a csehek megveszik, mi nem.
Légvédelemre tudjuk őket használni, ennyi.
És ez a legjobb fegyvernemünk.

Nem az a baj hogy nem olcsón veszünk, hanem ha olcsón is tudnánk venni, akkor ellopják, aki éppen ott van.
Az éppen uralkodó banda, nekik van vadászkastélyük és bankszámlájuk svájcban.
A török hódoltság idején a nagyurak visszavonultak a habsburg és erdélyi birtokaikra, de az adót beszedte a magyar is és a török is a hódoltságban.

Ha itt bármi zűr lesz - akkor mi fogunk szívni, mi akik itt egymásnak írunk.
A vezetőinket nem érdekli, hogy mi lesz velünk, ők kaszinónak használják az erőforrásokat az országunkban, a hazánkban.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 652
14 634
113
Az orosz rendszer pont annyival olcsóbb, hogy feléért vagy negyedéért veheted meg "ugyanazt" a felszerelést. Pl harckocsik, egy Leo2A6/7 árából vehetsz 3-4 T-90-est, fenntartásnál ugyanilyen arányú eltérésekre számítok. Mégis mitől tűnne el ez az eltérés menet közben? Pont semmitől. A szerb dolgot a tüzérség miatt eröltetem, teherautóra szerelt saját ágyújúk van, valószínűleg barátágosabb árral, mint a svéd vagy izraeli gyártmány. A kínaiaktól jelenleg konkrétan semmit nem akarok, de mindent gyártanak, potenciális beszállítónak ők is ott vannak. Gripen után hátha 5. gen gépet akarnak, pénz meg nem lesz sok - miért is lenne? - akkor meg ott lesz a J-31 meg ha az oroszok összedobnak egy kicsi egyhajtóművest akkor az, meg az F-35 darabonként 300 millió dollárért (mert otthon így tudják 95-ért adni profitcsökkenés nélkül). Orosz heli árban fele mint az amerikai, támadó és szállító egyaránt, de lehet ha egyharmada. És értem a jó pontot a barátoknál, de az is jó pont lenne ha ők állnának elő olyan árral, mint a konkurenciájé, mert a barátok ugy-e nem kellene lehúzzák egymást. Ebben az esetben nem kellene felemlegetni, hogy "az én pénzem és arra költöm el amire akarom, és annál akinél akarom b*meg!!!"

Még valamelyik afrikai ország is kifejlesztett teherautóra szerelt 122-es löveget. Nem Dél-Afrikára gondolok- mert az nyilván fehér fejlesztés - hanem egy fekete-afrikai országra.

Persze ha a hazai AK modernizációra gondolok...
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

zolkas

Well-Known Member
2016. október 19.
5 136
12 065
113
Benzin, élelmiszer, utazás, lakhatás - amire költesz annak 99%-ra 27% az ÁFA.
Hát aki étteremben eszik naponta 3x-or, annak lehet, hogy az általános ÁFA csak 26%.

Egyfelől értelmetlen is, másfelől meg fogalmam sincs, hogy milyen adatra alapozod, hogy "20%-kal többe kerül a cseh, szlovák állam". De ha nem tűnt volna fel Lázárék éppen a bürokráciacsökkentésen dolgoznak, és tömegeket igyekeznek átterelni az állami szférából a magánszférába. Kár, hogy erről sem tudtál.

Szlovákiában magasabb munkabéreket tudnak adni 15-20%-al. Jobban élnek mint mi.
Még most ez nem olyan nyilvánvaló de egyre inkább az lesz.

Az egészségügy fejlesztése ezerrel zajlik, a vidéki kórházak 2/3-át újították fel teljesen vagy részben. Pár hónapja összegyűjtöttem vagy 30 kórházat, ahol jelentős fejlesztés volt, ami alatt nemcsak felújítást, hanem a műszerekkel való ellátottság javulását is értem. Az orvosok bérét pedig 100 ezerrel emelték ősszel, és idén ősszel újabb 100 ezerrel fogják. Az bruttó 200 ezer emelés, ha jól számolom. Ez pedig baromira jelentős. Sajnálom, hogy ez is kimaradt neked.

Rendben, az orvosok bérét emelik, de a magyar egészségügyi statisztikák borzasztóak. A halálozási rátánk szomorú.
Kevesebb ideig él egy átlag magyar mint egy szlovák, és 8-10 évvel kevesebbet mint egy osztrák vagy francia.
Nincsenek ápolók, magadnak viszed a wc papírt, a gyógyszert, de aki egészséges azt nem látja.
Ingyen képezzük az orvosokat a nyugatnak, de szerinted ez nem gond.
Majd 300 euróval többért itthon maradnak szerinted, mikor 4000-6000 euró között keres egy orvos tőlünk balra.
Mennyi háziorvosihely betöltetlen ?

Adórendszerben mit akarsz fejleszteni? 0%-os kulcsok? Azt elhiszem :) Sokan gondolkodtunk így, aztán elértük a 12 éves kort, és akkor már érezni kezdtük, hogy korábban hülyeségről álmodoztunk.

Felesleges az adórendszeren fejleszteni, hiszen az éttermi adó és az internet adó nagyon alacsony és ez már elég.
Több nem kell, te mondtad, értesz hozzá, hiszen minden magyar étterembe jár.
Azt tudtad, hogy ha egy vállalkozást akarsz indítani, akkor kötelező könyvelőt fogadnod, lehet, hogy bevételed sincs, de azonnal van egy költséged,ez azért van mert az adó rendszerünk nem átlátható, sokféle adónk van , de mindegy jó így.

Az pedig, hogy 3%-os GDP-t javasolsz a honvédelemre, amikor annyit a NATOban legfeljebb Amerika és a görögök teljesítenek, az meg egészen egetrengető baromság.

Lehet, hogy baromság, de ez egy biztpol blog. De mindig jól jártunk azzal, ha nem volt erős hadseregünk.
Igazad van, jobb ha nem is költünk rá, teljesen felesleges. Építsük le. A gripenek sem kellenek, a honvédelmi minisztériumot is fel lehetne számolni. Nem baj, hogy menekültek ezrei áramlanak felénk, egy szomszédos országban háború van és felfordul a világ és az USA esetleg azt mondja hogy nem fogja európát megvédeni. Majd akkor megvéd bennünket ki is.
Az oroszok propaganda háborút vívnak, amit megnyertek mert örülünk paksnak mert az jó lesz.
A kiégett fűtőelemeket hol fogjuk tárolni, mennyiért - ha az oroszok nem veszik át, akkor azt majd nekünk eltemetnünk 10000-évre, mikor egy vörösiszap tározót is biztonsággal meg tudunk építeni, felelősök nélkül, újra indul a per. Tökéletes.

De legalább egy amerikai hadiipari lobbistát is üdvözölhetünk a köreinkben, mert mástól ugyan nem vehetünk semmit.
Amerikai hadiipari lobbista nem vagyok.
Orosz helikoptereket kellene vennünk azzal járnánk a legjobban, ismerjük, tudjuk üzemeltetni.
Költsük a pénzt informatikai védelemre. Ehhez csak magyar informatikusok kellenek, senkitől nem kell venni ehhez semmit.

De Svédektől vettük a Gripeneket. Oroszok nagyjavítják a helikoptereinket. 3600 milliárd forintért veszünk erőművet az oroszoktól. Németektől vettünk használt helikoptereket. Attól veszünk akivel a legjobb korrupciós szerződést meg tudjuk kötni, és ez így van jól.[/QUOTE]

Vegyünk a kínaiaktól helijük van és jó,
4039745.jpg

gippen árában jó kis shenyang-j-31-t biztos adnának boldogan:)
FC_31_V2_maiden_flight_23_12_16_vs_V1.jpg

szerintem a nato integrációval együtt, és már látom magam előtt Brüsszel korrupciós vádjait, a környező országok magyar agresszió vízióit, majd szép csendben menne mindenki a pekingi pénztárhoz a saját jegyét befizetni:) jah és új géphez új kiképző gép dukál:)
Tqg9wWFwANw.jpg

vagy ez? ennek eldöntését profikra bíznám:)
64782d1434230215-a_zinchuk_yak-130_65_1600.jpg


szóval reggel van és még az ágyban vizionálok:)
szép álmokat:D
 
Q

quista

Guest
Arról meg már ne is beszéljünk, hogy Kína nem fog fegyvert eladni egy NATO tagországnak. Hülye lenne.

szerintem pedig adna el fegyvereket, nem a legújabbakat, mert akkor kiderülne, hogy milyen erősek vagy gyengék is a fegyvereik,
de dollárért bármit.
Plusz a repülőgéptechnikára az elvtársak nagyon megorrolnának, ha elkezdenék a kínaiak exportálni a szu 30 másolatokat errefelé.
Szóval ez tényleg nem reális.
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 001
113
Na kérem.
A Magyar Honvédség négy Gripen vadászgépe gyakorlatozik az előzetes tervek szerint idén nyáron Romániában egy nagyszabású, nemzetközi NATO-hadgyakorlat részeként.
http://magyaridok.hu/belfold/gripenek-romaniaban-1394995/
Viszont ebben a bekezdésben több furcsaság is van. Ill. kakukktojás.

Magyarországon kívül Örményország, Ausztria, Azerbajdzsán, Bosznia és Hercegovina, Bulgária, Horvátország, Csehország, Grúzia, Németország, Görögország, Macedónia, Moldova, Hollandia, Lengyelország, Portugália, Románia, Szerbia, Szlovákia, Szlovénia, Törökország, Ukrajna és természetesen az Egyesült Államok katonáit készítik fel az ukrajnai háborús helyzet miatt védekező és támadó hadműveletekre.
NATO-hadgyakorlat, amúgy.

Washington korábban közölte, hogy a Lengyelországba, a balti államokba, Bulgáriába, Romániába és Németországba vezényelt amerikai páncélosdandárt kilenchavonta fogják rotációs alapon váltani. Az amerikai hadsereg emellett mintegy hatvan szállítóhelikoptert is küld Európába, valamint egy külön repülőzászlóaljat 400 katonával és 24 Apache típusú harci helikopterrel.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz
Q

quista

Guest
Na kérem.
A Magyar Honvédség négy Gripen vadászgépe gyakorlatozik az előzetes tervek szerint idén nyáron Romániában egy nagyszabású, nemzetközi NATO-hadgyakorlat részeként.
http://magyaridok.hu/belfold/gripenek-romaniaban-1394995/
Viszont ebben a bekezdésben több furcsaság is van. Ill. kakukktojás.

Magyarországon kívül Örményország, Ausztria, Azerbajdzsán, Bosznia és Hercegovina, Bulgária, Horvátország, Csehország, Grúzia, Németország, Görögország, Macedónia, Moldova, Hollandia, Lengyelország, Portugália, Románia, Szerbia, Szlovákia, Szlovénia, Törökország, Ukrajna és természetesen az Egyesült Államok katonáit készítik fel az ukrajnai háborús helyzet miatt védekező és támadó hadműveletekre.
NATO-hadgyakorlat, amúgy.

Washington korábban közölte, hogy a Lengyelországba, a balti államokba, Bulgáriába, Romániába és Németországba vezényelt amerikai páncélosdandárt kilenchavonta fogják rotációs alapon váltani. Az amerikai hadsereg emellett mintegy hatvan szállítóhelikoptert is küld Európába, valamint egy külön repülőzászlóaljat 400 katonával és 24 Apache típusú harci helikopterrel.

Igen, ez biztató, már azoknak akiket aggaszt az orosz nyomulás.
De ezt még az előző elnökség eszközölte, nem Trump.
Ha Trump azt mondja, hogy ez az USA-naki drága és kivonja a csapatokat innen, mert különben is Putyinnal ők haverok,
akkor örülhetnek azok akik szerint az orosz befolyás az jó.
 

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
2 211
3 560
113
Itt egy érdekes cikk....aminek két lényeges mondani valója van. Kapunk e NATO védelmet, ha nem teljesítjük a Trump által kért befizetéseket kb. GDP 2% mi meg fizetgetünk 1%-ot? A másik pedig, hogy a 2024-re tervezett olimpiának a költsége kb. 9% a hazai GDP-nek. Tehát van pénz csak nem erre...
Pedig a dolog egyszerű. Tagjai vagyunk egy szervezetnek, aminek ára van. El kell dönteni szükségünk van e erre a tagságra vagy sem....ilyen áron.
http://24.hu/kozelet/2017/02/09/orb...-elkezdene-fegyverkezni-es-nem-varna-trumpra/
Azaz szerintem amíg nem fenyeget meg a NATO bennünket a kirúgással, vagy a határ menti országokban nem tör ki valamilyen fegyveres konfliktus ami ránk is veszélyes lenne. A jelenlegi magyar politika nagy ívben leszarja a hadsereg képességét arra vonatkozóan meg tudjuk e magunkat védeni vagy sem. Szégyen nem szégyen körülöttünk minden ország súlyos pénzeket áldoz ezen képesség fejlesztésekre. A vezetőink azonban rövidlátóak és bár lehet, hogy a gazdaság élénkítés és a pénzügyi stabilitás megteremtése fontos tényező. Nem beszélve a lopásról és a klientúra fenntartásáról. Azonban a hadsereg szinten tartása szintén ugyanilyen fontos, mert ha beüt a vihar akkor itt fogunk állni letolt gatyával függetlenül attól, hogy jön e segítség vagy sem...
 
Q

quista

Guest
csak egyetérteni tudok a hozzászólásoddal.
költeni kell a hadseregre.
fegyver, katona kell. ez a képesség pénzbe kerül, ez kétségtelen, de a biztonságot nem adják ingyen, de most nem fizetjük magunknak.
Ez sosem jó.
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 001
113
Itt egy érdekes cikk....aminek két lényeges mondani valója van. Kapunk e NATO védelmet, ha nem teljesítjük a Trump által kért befizetéseket kb. GDP 2% mi meg fizetgetünk 1%-ot? A másik pedig, hogy a 2024-re tervezett olimpiának a költsége kb. 9% a hazai GDP-nek. Tehát van pénz csak nem erre...
Pedig a dolog egyszerű. Tagjai vagyunk egy szervezetnek, aminek ára van. El kell dönteni szükségünk van e erre a tagságra vagy sem....ilyen áron.
Tessék már utánézni, hogy a 2 % az csak ajánlás, nem kötelezettség.
Ezenkívül, a tagok közül a törökök és a baltiak teljesítik egyedül, még a jóval gazdagabb németek se, egyre vágják vissza a darabszámokat.
Az olimpia biznisz, tehát hoz is, nemcsak visz. Már ha egyáltalán megkapjuk, mivel sztem annak minimális az esélye.
Részemről nemmel szavaztam a tagságra, mert ilyen formában semmi szükség rá, hidegháború nincs, az ország védelmét csak magunk végezhetjük nem szabad másoktól várni azt.
Amikor megtettük, kivétel nélkül horror árat fizettünk érte.
 
  • Tetszik
Reactions: zeal
Status
Not open for further replies.