• Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 034
24 594
113
SzU-122
1328934461_d6bd2c2ba4fb.jpg
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 368
8 535
113
Érdekes, hogy nem pont középen helyezkedik el a löveg. Elsőre azt gondolnám, hogy a visszarúgás miatt ideálisabb lenne ha pontosan középen helyezkedik el.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 034
24 594
113
A SzU-152 "CУ - самоходная установка" önjáró tüzérségi lövegek
maxresdefault.jpg

a KV-1 harckocsik,
%D0%9A%D0%92-1_%D1%83_%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BC%D1%8B_%C2%AB%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%80%D1%8B%D0%B2_%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D1%8B_%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B0%C2%BB._%D0%92%D0%B8%D0%B4_%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8-%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0.JPG

trumpeter-kv-1.png

az ISzU-152 (objekt241) rohamlövegek
4a3842ecec6afd49c0d14ee2bb8fe15c.jpg

az ISz-1 és ISz-2 harckocsik alvázára épültek. (Itt ISz-2)
IS-2_Cubinka_1.jpg

Az I "И" a Joszif Visszarionovics Sztálin "Иосиф Виссарионович Сталин" kezdőbetüjéből származik. Mind a két rohamlövegben ML-20 tarackágyú volt.
 

R0kaúr

Well-Known Member
2017. január 2.
373
375
63
"A Minotor-Service Corporation egyébként elkészítette a Szovjetunióban, a légideszantcsapatok számára kifejlesztett 15,5 tonnás ASZU-85-ös önjáró lövegek korszerűsítési programját is, ami iránt Vietnam érdeklődik. Az ázsiai ország még az 1970-es években állította hadrendben az ASZU-85-öket, a Kínával folytatott harcok tapasztalatai alapján. Ezek az 1990-esévekig álltak szolgálatban, majd 2015-ig tartós tárolásba kerültek. A kis tömeg következtében az ASZU-85 olyan terepen is alkalmazható, ahol a nehezebb harckocsik nem, és ehhez a tulajdonsághoz viszonylag nagy tűzerő párosul. A belorusz átépítési terv egyik legfőbb eleme egy új hajtómű és erőátviteli rendszer, ami megnöveli a sebességet és a hatótávolságot is."
(forrás:netarzenál)
 
  • Tetszik
Reactions: tong djagbu

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Cirka tiz evvel ezelott lehetett a Bolgaroktol venni STUG III rohamloveget , nyiltan hirdettek.

Ukrajna is tel van meg ilyen regi vasakkal.
Sot!

Meg Magyarorszagon is akad itt ott par darab ha nem is sok, csak felnek hogy ha kivennek a helyerol akkor allambacsi elvenne es meg meg is buntetne oket.
 
  • Tetszik
Reactions: danielblack

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 490
14 280
113


Jól néz ki, de akkor már 120mm-es löveggel kellett volna megcsinálni, mert így csak pár centi magasságot nyertek. Ráadásul ha jól nézem a löveg oldalirányba nem is nagyon tudna mozogni.

Amúgy a Mowag csinált ilyen járgányt a 70-es évek végén. MOWAG Taifun volt a neve, 105mm-es löveg volt benne. Lövésszállító alvázra építették, és csak 30 tonnát nyomott, de nem került rendszeresítésre.

http://ftr.wot-news.com/2013/07/11/jagdpanzer-from-the-70s-mowag-taifun/
 
R

rejsz felügyelő

Guest
Jól néz ki, de akkor már 120mm-es löveggel kellett volna megcsinálni, mert így csak pár centi magasságot nyertek. Ráadásul ha jól nézem a löveg oldalirányba nem is nagyon tudna mozogni.

Amúgy a Mowag csinált ilyen járgányt a 70-es évek végén. MOWAG Taifun volt a neve, 105mm-es löveg volt benne. Lövésszállító alvázra építették, és csak 30 tonnát nyomott, de nem került rendszeresítésre.

http://ftr.wot-news.com/2013/07/11/jagdpanzer-from-the-70s-mowag-taifun/

Plusz egy generációval előtte ott volt a Kanonenjagdpanzer. https://en.wikipedia.org/wiki/Kanonenjagdpanzer
 

yangwenli

Well-Known Member
2015. június 19.
1 203
2 673
113
Ha elindultunk a tervezoasztal menten, szerintetek egy a fentebb emlitetthez hasonlo vagy KKE-i T-72 klon teknot alapul veve 150 mm-es cca 10 fok oldalirany mozgast biztosito rohamloveg-nek volna ertelme a mai penzszukos idokben? Vagy nem jonne ki mar annyira olcsobban, mint mar egy nyugati univerzalisabb MBT? Gondolom manapsag az IFV-re szerelt tankelharito agyu tolti be "ezt" a szerepet, de azokra nem nagyon lehet 150-es csovet tenni, vagy elbirnak (marmint normalis hasznalhatosagot feltetelezve)?
A tankok szama elegge lecsokkent a hideghaboruhoz kepest, igy nem tudom megerne-e egy ilyen vedelem orientalt(?) eszkoz. De a zsugorisagom lehet, hogy elgondolkoztatna ha pl. mar felaron jonne ki de ki tudna loni egy modern HK-t szembol pl. 1 km-rol(?). Meg tudja ezt valaki csipobol saccolni? Vagy meg ilyen esetben se lenne ertelme?
Masik kerdes az a sokoldalusag terulete. Ugy tunik HK elharitokent elemzem, de anno csapattamogatasra talaltak ki oket. Tudna egyaltalan ertelmes tamogatast nyujtani, vagy ez csak a helyes harceljarasok kerdese lenne csupan?

+bonusz: en azt saccolom manapsag mar meg tudnak oldani a BVA vedettseget, de nem egyertelmu szamomra miert bonyolultabb ezt egy ilyen eszkoznel megvalositani mint pl egy BTR-nel, vagy csak ossze vagyok keveredve?

Nem tudom vane a forumon olyan aki meg olvasott ilyeneket, hogy mikent tekintettek erre anno a MH-nel amikor meg rendszerben voltak a szovjet tipusok. (feltetelezem mar nem titkos :p)
 

ruhakupac

Active Member
2012. július 31.
158
37
28
A nem bővebben:
A rohamlövegek alapjában véve is kényszer megoldások voltak. Elavult tankokat építettek át.
A harckocsi mind támadásban, mind védekezésben rugalmasabb, míg a rohamlövegek városi harcban szinte használhatlanok. (A modern hk-k egy része elég komoly kiegészítő csomagot kapott városi harchoz.)

Nagy lőtávú páncélvadásznak pedig az atgm-mel szerelt IFV-k, gyalogsági tűztámogatásra pedig az APC, csöves fegyverrel szerelt IFV-k hatékonyabbak szerintem. De úgyis kijavítanak a nálam mélyebb ismeretekkel rendelkezők.

Tehát közel 0-ról fejlesztenél egy elavult konstrukciót, raadásul kis darabszámú gyártással.
Hát ezért nem.

A politikát kihagyva, a magyar viszonyoknak megfelelő fejlesztést máshogy is meg lehetne oldani. De erre meg van külön fórumtéma.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Az ATGM nek van tobb hatranyuk is.

Az elso az ido ameddig a celpontig odaernek. A lovegnel ez 1-2 masodperc mig a raketanal 10-30 masodperc.
A masik pedig hogy az ATGM talalati valoszinusege szeles idoben erosen lecsokken.

Ja es egy loveg hasznalhato masra is mint pencelosokat lyukasztgatni. Az ATGM kicsit draga es kevesbe hatekony ehez.

Nem veltlen hogy Donbaszban eleg sok MT-12 de meg ZISZ-3 loveget is lehet latni es nem harckocsira vagy egyebb pancelosra tuzelnek vele.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 490
14 280
113
Ha elindultunk a tervezoasztal menten, szerintetek egy a fentebb emlitetthez hasonlo vagy KKE-i T-72 klon teknot alapul veve 150 mm-es cca 10 fok oldalirany mozgast biztosito rohamloveg-nek volna ertelme a mai penzszukos idokben? Vagy nem jonne ki mar annyira olcsobban, mint mar egy nyugati univerzalisabb MBT? Gondolom manapsag az IFV-re szerelt tankelharito agyu tolti be "ezt" a szerepet, de azokra nem nagyon lehet 150-es csovet tenni, vagy elbirnak (marmint normalis hasznalhatosagot feltetelezve)?
A tankok szama elegge lecsokkent a hideghaboruhoz kepest, igy nem tudom megerne-e egy ilyen vedelem orientalt(?) eszkoz. De a zsugorisagom lehet, hogy elgondolkoztatna ha pl. mar felaron jonne ki de ki tudna loni egy modern HK-t szembol pl. 1 km-rol(?). Meg tudja ezt valaki csipobol saccolni? Vagy meg ilyen esetben se lenne ertelme?
Masik kerdes az a sokoldalusag terulete. Ugy tunik HK elharitokent elemzem, de anno csapattamogatasra talaltak ki oket. Tudna egyaltalan ertelmes tamogatast nyujtani, vagy ez csak a helyes harceljarasok kerdese lenne csupan?

+bonusz: en azt saccolom manapsag mar meg tudnak oldani a BVA vedettseget, de nem egyertelmu szamomra miert bonyolultabb ezt egy ilyen eszkoznel megvalositani mint pl egy BTR-nel, vagy csak ossze vagyok keveredve?

Nem tudom vane a forumon olyan aki meg olvasott ilyeneket, hogy mikent tekintettek erre anno a MH-nel amikor meg rendszerben voltak a szovjet tipusok. (feltetelezem mar nem titkos :p)

Milyen löveget akarsz belerakni? Nagy kaliberes páncéltörő ágyút, vagy rövid csövű tarackot? Nagy kaliberes páncéltörő ágyúból jelenleg a 120mm-es L52/54/55-ös ágyúk a legjobbak. Rheinmetal, Bofors. Ill. a kínaiaknak van valami új 125mm-ese. Azt szerintem bele lehetne operálni, de lehet, hogy rövid hozzá a 72-es alváza.


Plusz egy generációval előtte ott volt a Kanonenjagdpanzer. https://en.wikipedia.org/wiki/Kanonenjagdpanzer

Ottvolt az is, de az már akkor sem volt komoly teljesítményű, amikor elkészült. Nem tudom miért nem 102mm-es löveget raktak bele.




Azért nem vágnám rá ilyen gyorsan. Lásd továbbiak.

A nem bővebben:
A rohamlövegek alapjában véve is kényszer megoldások voltak. Elavult tankokat építettek át.
A harckocsi mind támadásban, mind védekezésben rugalmasabb, míg a rohamlövegek városi harcban szinte használhatlanok. (A modern hk-k egy része elég komoly kiegészítő csomagot kapott városi harchoz.)

Nagy lőtávú páncélvadásznak pedig az atgm-mel szerelt IFV-k, gyalogsági tűztámogatásra pedig az APC, csöves fegyverrel szerelt IFV-k hatékonyabbak szerintem. De úgyis kijavítanak a nálam mélyebb ismeretekkel rendelkezők.

Tehát közel 0-ról fejlesztenél egy elavult konstrukciót, raadásul kis darabszámú gyártással.
Hát ezért nem.

A politikát kihagyva, a magyar viszonyoknak megfelelő fejlesztést máshogy is meg lehetne oldani. De erre meg van külön fórumtéma.

Kényszermegoldás volt a Flak88-as bevetése harckocsik ellen, mégis zseniális ötlenek bizonyult. A rohamlövegekről pedig bebizonyosodott, hogy hatékonyabb páncélvadászok, mint a tankik. A legtöbb szövi tankot Stug III-asokkal lőtték ki.

Később a Királytigris/Párduc esetén már nem kényszermegoldásosan, hanem elve úgy tervezve/újonnan építve készültek rohamlövegek, ahogy a magyar TAS-hoz is készült volna. Sőt, emlékeim szerint a Hetzerek is mintha új gyártásúak lettek volna, és nem meglevő T38-asokat építettek át.

Gyalogsági támogatásra szerintem is egy IFV lenne a megfelelő, de nem a mai kaliberekkel.


Az ATGM nek van tobb hatranyuk is.

Az elso az ido ameddig a celpontig odaernek. A lovegnel ez 1-2 masodperc mig a raketanal 10-30 masodperc.
A masik pedig hogy az ATGM talalati valoszinusege szeles idoben erosen lecsokken.

Ja es egy loveg hasznalhato masra is mint pencelosokat lyukasztgatni. Az ATGM kicsit draga es kevesbe hatekony ehez.

Nem veltlen hogy Donbaszban eleg sok MT-12 de meg ZISZ-3 loveget is lehet latni es nem harckocsira vagy egyebb pancelosra tuzelnek vele.

Így van, és azt se feledjük, hogy az űrméret alatti nyíllövedékek ellen elvileg nem védenek az aktív rendszerek, sem a grillrács, és elvileg a kiegészítő ERA/NERA páncélzat is kevésbé.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Az
Milyen löveget akarsz belerakni? Nagy kaliberes páncéltörő ágyút, vagy rövid csövű tarackot? Nagy kaliberes páncéltörő ágyúból jelenleg a 120mm-es L52/54/55-ös ágyúk a legjobbak. Rheinmetal, Bofors. Ill. a kínaiaknak van valami új 125mm-ese. Azt szerintem bele lehetne operálni, de lehet, hogy rövid hozzá a 72-es alváza.




Ottvolt az is, de az már akkor sem volt komoly teljesítményű, amikor elkészült. Nem tudom miért nem 102mm-es löveget raktak bele.





Azért nem vágnám rá ilyen gyorsan. Lásd továbbiak.



Kényszermegoldás volt a Flak88-as bevetése harckocsik ellen, mégis zseniális ötlenek bizonyult. A rohamlövegekről pedig bebizonyosodott, hogy hatékonyabb páncélvadászok, mint a tankik. A legtöbb szövi tankot Stug III-asokkal lőtték ki.

Később a Királytigris/Párduc esetén már nem kényszermegoldásosan, hanem elve úgy tervezve/újonnan építve készültek rohamlövegek, ahogy a magyar TAS-hoz is készült volna. Sőt, emlékeim szerint a Hetzerek is mintha új gyártásúak lettek volna, és nem meglevő T38-asokat építettek át.

Gyalogsági támogatásra szerintem is egy IFV lenne a megfelelő, de nem a mai kaliberekkel.




Így van, és azt se feledjük, hogy az űrméret alatti nyíllövedékek ellen elvileg nem védenek az aktív rendszerek, sem a grillrács, és elvileg a kiegészítő ERA/NERA páncélzat is kevésbé.
APFSD lovedekek ellen is mar van vedelem legalabbis ket gyarto szerint . A lenyeg hogy a reaktiv pancelba hullamok vannak belenyomva es amikor folotte megy el a lovedek akkor ezek a hullamok kumulativ toltetkent mukodve szettorik a lovedeket.

Allitolag mukodik.

Raadasul az egyik ceg Ukran. Nekik van lehetoseguk elesben is tesztelni.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
11 490
14 280
113
Az

APFSD lovedekek ellen is mar van vedelem legalabbis ket gyarto szerint . A lenyeg hogy a reaktiv pancelba hullamok vannak belenyomva es amikor folotte megy el a lovedek akkor ezek a hullamok kumulativ toltetkent mukodve szettorik a lovedeket.

Allitolag mukodik.

Raadasul az egyik ceg Ukran. Nekik van lehetoseguk elesben is tesztelni.


Igen, tudom, hogy elvileg van ilyen - talán a Kontakt-5 volt az első - , bár már elvileg a legújabb KE lőszerek valamelyest védenek ezellen a hatás ellen