Arleigh Burke osztály (USA)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
3 815
20 972
113
Összefoglalva a molni által linkelt blogposztban olvasható felvetést:

a hajók mozgását rögzítő AIS adatok alapján megeshet, hogy az ütközésre 1 órával korábban került sor és hogy a konténerszállító robotpilótával haladt nagy sebességgel, úgy, hogy nem volt senki a hídján az ütközés előtt és azt követően is csak cirka 15 perc múlva lett kikapcsolva a robotpilóta.

A blog szerzője által felvetett lehetőség: a konténerszállító 18,5 csomós sebességgel telibe kapta rombolót, pár percig olyan módon változott a haladási iránya, sebessége, mintha együtt vergődött volna a 2 hajó. Újabb pár perc múlva pedig már úgy, mint ha a romboló időközben lecsúszott volna a teherhajóról. Innentől kezdve konténerszállító kezd visszaállni az eredeti haladási irányába és nő a sebessége. 10 perccel az ütközés vélt idejét követően az irány és sebesség már majdnem visszaállt a korábbi értékekre. Cirka fél órával az ütközés után viszont már lassul és enyhe fordulóban van a hajó, 40 perccel az ütközést követően pedig már visszafordult és halad az ütközés helyszíne felé.

Azaz a fene tudja mi történt szerinte, de úgy véli nem voltak a teherhajó hídján emberek az ütközéskor

Oke, robotpilotaval haladt a kontenerszallito es nem voltak a hidon. Legyen. De a rombolo... ott mit csinaltak a hidon?
 

Tcat

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2009. április 27.
2 067
9 179
113
Oke, robotpilotaval haladt a kontenerszallito es nem voltak a hidon. Legyen. De a rombolo... ott mit csinaltak a hidon?

Persze, attól, hogy esetleg az történt, amit a blogger felvázolt, attól még a rombolón is jó eséllyel elcseszték a dolgokat, hiszen beúsztak egy elég jó tempóval csapató hajó elé, ami elől eleve kitérniük kellett volna.
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 665
3 515
113
Oke, robotpilotaval haladt a kontenerszallito es nem voltak a hidon. Legyen. De a rombolo... ott mit csinaltak a hidon?

Nem valószínű, hogy nyilvánosságot kap, de lehet igen. X

Pár hónapja egy Orosz hajó rongálodott meg Boszporusz?ban. Illetve az el is sülyedt. Detto ott is tippek vannak.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 584
63 962
113
Nem valószínű, hogy nyilvánosságot kap, de lehet igen. X

Pár hónapja egy Orosz hajó rongálodott meg Boszporusz?ban. Illetve az el is sülyedt. Detto ott is tippek vannak.
Azért a Boszporusz bejáratánál pöppet nagyobb a forgalom. Viszont ez nem mentség az orosz hajó számára sem,és a köd sem ami akkor volt. Ennyit érnek vajon az érzékelő berendezések egy hadihajón? Hihetetlen. Azt is megértem hogy egy hajónak kell 1-2 km míg megáll, de azért nem 200-al repesztenek hogy ne lehetne őket időben észrevenni és irányt változtatni.
Annak van elsőbbsége akinek megadják,a szabályok elvileg mindenkire ugyanúgy vonatkoznak. Még akkor is ha csak egy teherhajó a harmadik világból, nem egy fenséges romboló a világ legnagyobb haditengerészetéből.
 

Tcat

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2009. április 27.
2 067
9 179
113
Annak van elsőbbsége akinek megadják

Igen, ez így benne is van az ilyen egymást keresztező haladási irányokon történő találkozások szabályozásában: attól mert adott helyzetben neked van elsőbbséged, attól még neked is ki kell térned, ha azt észleled, hogy a másik hajó nem megfelelően reagál, vagy elmérte a dolgokat és az ütközés elkerüléséhez a te kitérésed is szükséges.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

zolkas

Well-Known Member
2016. október 19.
5 080
11 758
113
ha jól értelmeztem a helyzet, nem volt egyszerű, mert a rádiós szoba is sérült. betört a víz.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Azért a Boszporusz bejáratánál pöppet nagyobb a forgalom. Viszont ez nem mentség az orosz hajó számára sem,és a köd sem ami akkor volt. Ennyit érnek vajon az érzékelő berendezések egy hadihajón? Hihetetlen. Azt is megértem hogy egy hajónak kell 1-2 km míg megáll, de azért nem 200-al repesztenek hogy ne lehetne őket időben észrevenni és irányt változtatni.
Annak van elsőbbsége akinek megadják,a szabályok elvileg mindenkire ugyanúgy vonatkoznak. Még akkor is ha csak egy teherhajó a harmadik világból, nem egy fenséges romboló a világ legnagyobb haditengerészetéből.

Szerintem az amerikai romboló látta a konténerhajót, csak nem hitték el, hogy nem tér ki.
 
  • Tetszik
Reactions: misinator

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Most néztem az imént, hogy a 7. Flotta parancsnoka az általa tartott sajtótájékoztatóban kitért a hajó jövőjére is: azt mondta, hogy nagy lék keletkezett a vízvonal alatt, de a hajó menthető. Bár ehhez alsó hangon hónapok munkájára lesz szükség, de bíznak abban, hogy 1 éven belül helyre tudják hozni.

Hogy ez mennyire lesz gazdaságos, azt a fene tudja. (1995-ben hadrenbe állított Flight I-es Burke amúgy.)

Ez most nem a gazdaságosságról szól, hanem arról, hogy kisebb arcvesztés nekik ménkű drágán megjavítani (még akkor is, ha végigszentségelik azt az 1 évet, mire kipofozzák), mint beismerni, hogy egy konténerszálló teljesen kukázta a rombolót.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and misinator

Tcat

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2009. április 27.
2 067
9 179
113
Ez most nem a gazdaságosságról szól, hanem arról, hogy kisebb arcvesztés nekik ménkű drágán megjavítani (még akkor is, ha végigszentségelik azt az 1 évet, mire kipofozzák), mint beismerni, hogy egy konténerszálló teljesen kukázta a rombolót.

Na ja. Mondjuk ilyenre már volt példa: az 1988-ban egy iráni akna által brutálisan helyben hagyott USS Samuel B. Roberts (FFG 58) fregattra gondolok. Az akkor kis híján odaveszett hajót 13 hónap alatt hozták teljesen helyre - többek között a hajótest egy részének komplett cseréjével. Igaz a javítások költsége 89,5 millió USD-re rúgott, ami egy új OHP akkori árának tetemes részét fedezte volna elvileg. (Az OHP-k kapcsán olvasni sokféle egységárat 122 millától 194 milláig.)
Az utolsóként búcsúzó OHP fregattok között volt egyébként, 2015-ben vonták ki.
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
3 815
20 972
113
En magam tovabbra sem ertem mit qrtak el es hogyan sikerult. Azert eleg jol meg lehet vagni az ilyen hajoknak, mint a mellekelt video is mutatja...

 
  • Tetszik
Reactions: Luthero

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 665
3 515
113
Azért a Boszporusz bejáratánál pöppet nagyobb a forgalom. Viszont ez nem mentség az orosz hajó számára sem,és a köd sem ami akkor volt. Ennyit érnek vajon az érzékelő berendezések egy hadihajón? Hihetetlen. Azt is megértem hogy egy hajónak kell 1-2 km míg megáll, de azért nem 200-al repesztenek hogy ne lehetne őket időben észrevenni és irányt változtatni.
Annak van elsőbbsége akinek megadják,a szabályok elvileg mindenkire ugyanúgy vonatkoznak. Még akkor is ha csak egy teherhajó a harmadik világból, nem egy fenséges romboló a világ legnagyobb haditengerészetéből.

De a Boszporusz nem is a 3 hete megyünk és nem figyelünk oda hanem egy kiemelt hely.

USNIn eddig egy utalás volt, hogy Burke lassított, hogy "kresz" szerint elengedje teherszállítót.
Ehez hozzájön az, hogy ütközés után teherszállító még 15percig! fixen tartotta irányát, csak utána fordult vissza megnézni mit is csapott el.

Tippelnem kéne Burke lassított, teherszállító autonom modban volt viszont nem egyenes vonalban ment tovább hanem befordult Burke elé. Burke meg ha lassan megy 1+perc mire feltpörögnek a turbinák, így hajára kenhette, hogy amúgy hude tud manőverezni. Szállítmányoszásnál gondolom ez soha nem volt/lesz probléma fix utvonalak vannak, csak Burke máshonnan jött.
De ez erős tipp.
 

Fade

Well-Known Member
2010. április 20.
3 665
3 515
113
Ez most nem a gazdaságosságról szól, hanem arról, hogy kisebb arcvesztés nekik ménkű drágán megjavítani (még akkor is, ha végigszentségelik azt az 1 évet, mire kipofozzák), mint beismerni, hogy egy konténerszálló teljesen kukázta a rombolót.

Pedig de ez pont gazdaságossági kérdés. Egy Burke mondjuk 2.500m$. Ha 800m$ból megvan a javítása akkor az lesz. ha 1.500m$ lenne akkor viszont sanszosan kukázzák.

Arcvesztés az akkor lesz ha kiderül, hogy a Burke kapitánya hibázott. Ami ki tudja, nekem az eddigi infók alapján ez nem sanszos, de nem is kizárt. De ekkor is hát igen ilyen van, le kell vonni a konzekvenciákat, javítani oktatást, képzést, gyakorlaton erre kitérni. Oroszoknál Boszporusz mellett ott vannak a vízbe pottyant repülők esete és sorolni lehetne az Orosz csodákat. Van ott is emberi hiba bőven.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Tengeri dzsihád volt. Éjjel 2.30kor a teherhajó többször irányt váltott. A hajó tisztje a sitten van.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 584
63 962
113
Tengeri dzsihád volt. Éjjel 2.30kor a teherhajó többször irányt váltott. A hajó tisztje a sitten van.
Igen? Hol írták? Mert Fade információi szerint meg nyílegyenesen mentek robotpilótával (a fene se tudta hogy már hajókon is van) és csak később fordultak vissza. De valamelyik nap beraktam én is egy képet amin a teherhajó útvonala volt. Valami kacifántos krix kraxra emlékszem belőle.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 841
113
Teherhajónak csak a bal oldala sérült szóval tuti,hogy fordult.