[HUN] T-72 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Azt kellene megérteni, hogy hála égnek nincs hadiiparunk, tehát nem létezik, pontosabban csak nagyon csökevényesen, létében, mint elrettentő példa Magyarországon állami tulajdonú, pazarló, semmirevaló hadiipar. Van viszont civil piacra gyártó vállalkozások és leányvállalatok olyan impozáns sora, amely bármikor képes lenne a hadiipari igényeket kielégíteni úgy, hogy semmi köze az állami csöcshöz, mivel a civil piacról él, így nem fenyegeti az, hogy állami megrendelés hijján leépül a kultúrája.

Egy modern harckocsi gyártásában a legprimitívebb rész, a páncélzat lenne csak problémás jelenleg, mert ahhoz komoly beruházást kellene eszközölni Dunaújvárosban!
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
3 815
20 979
113
Szerintem simán világszínvonalút tudnánk gyártani csak hazai beszállítókra alapozva. A lencséket olyan vállalatok szállítanák mint a Zeiss, Omi, Hoya. A képalkotó rendszerek fejlesztéséhez a Hexium vagy a MOM Sensors tudna hozzájárulni. Stb. Nem vödröt csinálnánk, hanem perfekt eszközt.

Sajnos nagyon sok esetben -mint itt is- a tudas es lehetoseg nem lenne problema. Az akarat hianyzik. :(
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Az akarat lenne a fő probléma. Technikailag az lenne a megfelelő megoldás, ha magyar hadiipar címén létrejönne egy összeszerelő kapacitás Győrben a Rába bázisán és egy, vagy több kisebb tervezőintézet (Gamma, etc.), ahol megterveznék az eszközöket, majd Győrben a magyar civil ipar lehetőségei alapján realizálható formába öntenék a projektet és zajlana az összeszerelés. Szigorúan összeszerelés, kivéve a Rába által gyártott termékeket.

A gyakorlatban ebből Mészáros középgépgyár lenne, ami a korrupció maximalizálása érdekében mindent megpróbálna saját maga gyártani, amit meg nem tudna, azt importálnák, mert úgy olcsóbb lenne neki (a Rába busz esete, ami teljesen lengyel gyártású volt, rajta Rába címkével) és mindeszt horribilis költségekkel, hogy akár két-három korszerű nyugati vagy orosz terméket is vásárolhatnánk az árból (lásd a PTSZ felújítást, aminek darabonkénti költésgéből vadonat új, orosz utódjárművet vásárolhatnánk!). Nem szabad Orbánékkal hadiipart építeni, mert abból a források értelmetlen elpazarlása lesz csak, minden valós eredmény nélkül.

Bármilyen nemzeti cél elérésének a fő akadálya Orbán. Amíg nem szabadulunk meg ettől a tolvaj maffiától, addig semmi hasznosat nem tudunk kezdeni az erőforrásainkkal.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 371
7 842
113
Na utánaolvasva a dolgoknak + blogen hozzászólásából adódóan. Igen ha lenne AKARAT simán ki tudnánk magunk is fejleszteni ilyen optikai rendszereket..Amik természetesen nem csak harckocsijainkra lenne jó.Szinte minden adva lenne. Nagyjából 8-12 hónap alatt ha jó a csapat és lenne rá tőke + akarat,már egy demo teszt rendszert le is tudnánk tenni.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 371
7 842
113
[
Az akarat lenne a fő probléma. Technikailag az lenne a megfelelő megoldás, ha magyar hadiipar címén létrejönne egy összeszerelő kapacitás Győrben a Rába bázisán és egy, vagy több kisebb tervezőintézet (Gamma, etc.), ahol megterveznék az eszközöket, majd Győrben a magyar civil ipar lehetőségei alapján realizálható formába öntenék a projektet és zajlana az összeszerelés. Szigorúan összeszerelés, kivéve a Rába által gyártott termékeket.

A gyakorlatban ebből Mészáros középgépgyár lenne, ami a korrupció maximalizálása érdekében mindent megpróbálna saját maga gyártani, amit meg nem tudna, azt importálnák, mert úgy olcsóbb lenne neki (a Rába busz esete, ami teljesen lengyel gyártású volt, rajta Rába címkével) és mindeszt horribilis költségekkel, hogy akár két-három korszerű nyugati vagy orosz terméket is vásárolhatnánk az árból (lásd a PTSZ felújítást, aminek darabonkénti költésgéből vadonat új, orosz utódjárművet vásárolhatnánk!). Nem szabad Orbánékkal hadiipart építeni, mert abból a források értelmetlen elpazarlása lesz csak, minden valós eredmény nélkül.

Bármilyen nemzeti cél elérésének a fő akadálya Orbán. Amíg nem szabadulunk meg ettől a tolvaj maffiától, addig semmi hasznosat nem tudunk kezdeni az erőforrásainkkal.
Ennél tökéletesebb hozzászólás nem is lehetne. Mert hűen fogja tükrözi a "leendő" mai hadiipari viszonyokat. Mint a leendő 197 lőtér! Aminek a költségét inkább költötték volna laktanyafelújitásokra + még jutott volna némi pénz felszerelésre is.
 
  • Tetszik
Reactions: blogen

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 501
5 591
113
Azt kellene megérteni, hogy hála égnek nincs hadiiparunk, tehát nem létezik, pontosabban csak nagyon csökevényesen, létében, mint elrettentő példa Magyarországon állami tulajdonú, pazarló, semmirevaló hadiipar. Van viszont civil piacra gyártó vállalkozások és leányvállalatok olyan impozáns sora, amely bármikor képes lenne a hadiipari igényeket kielégíteni úgy, hogy semmi köze az állami csöcshöz, mivel a civil piacról él, így nem fenyegeti az, hogy állami megrendelés hijján leépül a kultúrája.

Egy modern harckocsi gyártásában a legprimitívebb rész, a páncélzat lenne csak problémás jelenleg, mert ahhoz komoly beruházást kellene eszközölni Dunaújvárosban!
Vagy csak az alap lenne acélból, a tényleges, moduláris leszedhető páncélblokkokba kínai fémkerámiát teszünk és megússzuk Dunaújváros pénzelését.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 892
18 279
113
Van hazai példa is. A Rába sem csak, vagy főleg nem, állami, katonai megrendelésekből él. Viszont bármikor legyárt olyan teherautót a Honvédségnek, amilyet megrendel. Az más kérdés, hogy nem kap megrendelést, mondjuk egy páncélozott harcjármű kifejlesztésére, akkor olyat nem is fog gyártani. Lenne rá akarat, ami megrendelés képében jelenne meg, akkor meg tudnánk csinálni. Lásd, egykoron a PSZH története. Eldöntötték az akkoriak, hogy kell és több ezer darabot gyártottunk le. Amint a versenyszférás ipar megkapja a megrendelést, az gyorsan felszereli magát a fejlesztéshez és gyártáshoz, abban biztosak lehettek. Mondjuk ha HM zrt-k végzik ugyanezt, na abból nem sok minden lesz.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 585
63 973
113
Szerintem simán világszínvonalút tudnánk gyártani csak hazai beszállítókra alapozva. A lencséket olyan vállalatok szállítanák mint a Zeiss, Omi, Hoya. A képalkotó rendszerek fejlesztéséhez a Hexium vagy a MOM Sensors tudna hozzájárulni. Stb. Nem vödröt csinálnánk, hanem perfekt eszközt.
20 év alatt készülne el és még 25 évig lebegtetnék hogy esetleg rendszeresítik.:(
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 371
7 842
113
Na ép ezért nem szabadna a kutatást fejlesztést utána a gyártást HM zrt re bízni + állami "Mészáros holdingokra"! Versenyszférában mint az előbb említett optika vagy pszh fejlesztése gyártása között alig telne el 1 max másfél év. Mert verseny van és határidők + a legnagyobb főnök egy normális vevő!
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 818
117 990
113
[

Ennél tökéletesebb hozzászólás nem is lehetne. Mert hűen fogja tükrözi a "leendő" mai hadiipari viszonyokat. Mint a leendő 197 lőtér! Aminek a költségét inkább költötték volna laktanyafelújitásokra + még jutott volna némi pénz felszerelésre is.
Még nemigen költöttek semmit, mert egy kapavágás nem történt.
 
  • Tetszik
Reactions: honved and tonyo

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
15 993
26 477
113
Vagy csak az alap lenne acélból, a tényleges, moduláris leszedhető páncélblokkokba kínai fémkerámiát teszünk és megússzuk Dunaújváros pénzelését.

Épp ezzel az alappal van a gond. Annak is páncéllemeznek kell lennie, aminek speciális gyártástechnológiája van. A betétek, pontosabban azok nem acél részének gyártása és fejlesztése hazánkban is megoldható, az a könnyebb rész. Az páncéllemez gyártás, amire jelenleg nincs technológiánk és kapacitásunk!
 

akagi

Well-Known Member
2015. január 16.
1 814
305
83
Csak halkan! A MOM által gyártott PSZH optikai irányzékát valamelyötök részletesen ismerte? Csak annyit, hogy akkoriban a felderítők imádták!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 791
75 846
113
Tudod, a MOM helyén most 2017-ben mi van? Az első vagy a második szintről akarsz most nagyon okos lenni szusi evés közben..
De, akkor, ha ismerted az irányzékot, miért nem arra válaszolsz?

Mára az már tökéletesen elavult.Ma már tartalékként sem építenek be olyat semmilyen közepesen modern harcjárműbe.
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 291
10 356
113
Tudom mi van a helyén, járok a környékén munkám során.
Nem ismerem azt az irányzékot, de attól még a múlt dicsősége sajnos vagy nem sajnos nem válasz a ma kihívásaira.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and krisss