[HUN] T-72 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 372
77 053
113
Erre viszont azt mondom, ha láthatnánk valami szakmai elképzelést, nem gondolnánk így. Rászakad a Honvédségre évente, az azt megelőzőhöz képest, sok, sok, tíz milliárddal több pénz. Miközben a létszám, nem nagyon fog változni, esetleg kicsivel, pluszban. Mire fogják elkölteni, még akkor is ha tovább emelnek az illetményeken ? Jövőre már 428 milliárd lesz a büdzsé. 2011-ben volt a mélypont, azóta emelkedik, persze koránt sem elég. Viszont mi van, ha olyan balfék a HM vezetés, hogy normálisan nem fogja tudni elkölteni a rászakadt pénzt ? Tartok tőle hogy ez fog történni. Lesz már annyi jövőre is, hogy valami látható fejlesztés is legyen, ne csak egyenruha, esetleg laktanya felújítás, némi illetményemelés. Már illene beszélni beszerzendő, komolyabb fegyverekről is. Itt most nem a katonák alap felszerelésre gondolok, bár eddig még az sem evidens, hogy azt meglépik. ( kevlár sisak, új harcászati és személyi felszerelés, az új egyenruhához, minden aktív katonának ) Hanem valami nehézfegyvert illene látni már a távoli horizonton, mint fix beszerzendő harceszközt. Lérakról beszélnek néha, meg tüzérségről, de csak ennyi, mait a nyilvánosság megtudhat. Mást, vagy részleteket, semmi.


A növekvő költségvetést elviszik a növekvő illetmények meg a határ.Sajnos nem nő annyival a költségvetés amennyivel kéne.
 
  • Tetszik
Reactions: wolfram and fishbed

csibeszke

Well-Known Member
2015. február 12.
1 730
3 832
113
Igazából most arról megy a diskurzus milyen modernizált forgószárnyas T-72M1 harckocsit kellene lízingelni?:)
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 380
7 877
113
Igazából most arról megy a diskurzus milyen modernizált forgószárnyas T-72M1 harckocsit kellene lízingelni?:)
Én egy modernizált M84 es örülnék :) Mert az számunkra elérhető lenne ha akarnánk. Persze ahányan lennénk annyi féle és típusú modernizált vagy új harckocsinak örülnénk. A lényeg hogy legalább látnánk hogy végre elindult valami és nem csak a maszatolást. Sokan még annak is örülnének hogy a meglévő T 72 ket modernizálnánk! Igaz harcértékük kérdéses lenne. De annál nagyobb lenne a pr (reklám) értékük. Mert minden ilyen egyes lépéssel,felújítás,modernizálással növelnék a pr értéküket, a morált, ((harcértéket)) Tehát lépésről lépesre mindent. Így azokhoz is elérnének akik ugyan elgondolkodtak azon hogy kipróbálnák,csatlakoznának szerződésesként,tartalékosként,és nem gondolkodnának el azon. Hogy ember te még a faterom harcászkodott ilyen eszközökkel. Te ezek leragadtak az őskornál. Még van honvédségünk? azt hittem hogy már felszámolták. Á csak felújítás címszó alatt kapott egy festést. Sajnos a neten még mindig ezekről olvasnak legtöbbet az emberek. És nem a pozitív hírekről,értékekről.
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
17 016
54 014
113
Ja, valami infója van valakinek a vödörről,amit Szíriában is fel aplikáltak a tankokra,mit tudhat,mennyi lehet az ára?
 

drqv

Well-Known Member
2015. február 20.
722
1 144
93
Bőven alatta van.Szíriában te nem találsz ERA nélküli T-72-t...

NATO 2017

Ez azért így egy elég erős túlzás, az Uraloknak és az M1 verziójú harckocsik többségének a háború előtt sem volt ERA-ja, aztán az elégtelen készletek és az akadozó import miatt egyes tankokat "le kellett vetkőztetni", hogy máshol pótolni tudják az elhasznált téglákat, az M1-ek közül néhány tucatot meg úgy átépítettek, hogy azokra már a jóisten se tudna ERA-t pakolni.

423243.jpg


10421222_1483747501885775_5146489437157286577_n.jpg
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 372
77 053
113
Ez azért így egy elég erős túlzás, az Uraloknak és az M1 verziójú harckocsik többségének a háború előtt sem volt ERA-ja, aztán az elégtelen készletek és az akadozó import miatt egyes tankokat "le kellett vetkőztetni", hogy máshol pótolni tudják az elhasznált téglákat, az M1-ek közül néhány tucatot meg úgy átépítettek, hogy azokra már a jóisten se tudna ERA-t pakolni.

423243.jpg


10421222_1483747501885775_5146489437157286577_n.jpg


A felső képen lévő szerinted mennyivel modernebb mint ami nekünk van?
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 938
18 426
113
Ezeken csak röhögni lehet. Ezeket a szövegeket tán betanulták? Mint ha egy észak-koreai bakát hallanák. Meg hát az a rész amikor az ellen páncélozott gépjármúvekkel jött és védelmi pozicióból leküzdötték, sőőőőőőt...

Konkrétan mire gondolsz ? Az átjáró nyitásra ? Mert azt mások is hasonlóan végzik.

screen%20shot%202015-11-04%20at%2011.18.46%20am.png
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 372
77 053
113
Ez attól függ, hogy hogy számítod a modernitást. Ha csak az optikát nézed, akkor egész modern, ha a tank többi részét, akkor egészen nem.


Az nem csak új optika hanem új tűzvezető rendszer az irányzónak és új optika a parancsnoknak.Azon sem lennék meglepődve ha kombinált lenne szóval nem csak nappali/éjszakai hanem hőképalkotó is lenne hozzá.Azon a képen egy 1000x modernebb tank van mint ami nekünk van annak.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 093
26 697
113
Szerintem simán világszínvonalút tudnánk gyártani csak hazai beszállítókra alapozva. A lencséket olyan vállalatok szállítanák mint a Zeiss, Omi, Hoya. A képalkotó rendszerek fejlesztéséhez a Hexium vagy a MOM Sensors tudna hozzájárulni. Stb. Nem vödröt csinálnánk, hanem perfekt eszközt.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 093
26 697
113
Azt kellene megérteni, hogy hála égnek nincs hadiiparunk, tehát nem létezik, pontosabban csak nagyon csökevényesen, létében, mint elrettentő példa Magyarországon állami tulajdonú, pazarló, semmirevaló hadiipar. Van viszont civil piacra gyártó vállalkozások és leányvállalatok olyan impozáns sora, amely bármikor képes lenne a hadiipari igényeket kielégíteni úgy, hogy semmi köze az állami csöcshöz, mivel a civil piacról él, így nem fenyegeti az, hogy állami megrendelés hijján leépül a kultúrája.

Egy modern harckocsi gyártásában a legprimitívebb rész, a páncélzat lenne csak problémás jelenleg, mert ahhoz komoly beruházást kellene eszközölni Dunaújvárosban!
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
3 940
21 617
113
Szerintem simán világszínvonalút tudnánk gyártani csak hazai beszállítókra alapozva. A lencséket olyan vállalatok szállítanák mint a Zeiss, Omi, Hoya. A képalkotó rendszerek fejlesztéséhez a Hexium vagy a MOM Sensors tudna hozzájárulni. Stb. Nem vödröt csinálnánk, hanem perfekt eszközt.

Sajnos nagyon sok esetben -mint itt is- a tudas es lehetoseg nem lenne problema. Az akarat hianyzik. :(
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 093
26 697
113
Az akarat lenne a fő probléma. Technikailag az lenne a megfelelő megoldás, ha magyar hadiipar címén létrejönne egy összeszerelő kapacitás Győrben a Rába bázisán és egy, vagy több kisebb tervezőintézet (Gamma, etc.), ahol megterveznék az eszközöket, majd Győrben a magyar civil ipar lehetőségei alapján realizálható formába öntenék a projektet és zajlana az összeszerelés. Szigorúan összeszerelés, kivéve a Rába által gyártott termékeket.

A gyakorlatban ebből Mészáros középgépgyár lenne, ami a korrupció maximalizálása érdekében mindent megpróbálna saját maga gyártani, amit meg nem tudna, azt importálnák, mert úgy olcsóbb lenne neki (a Rába busz esete, ami teljesen lengyel gyártású volt, rajta Rába címkével) és mindeszt horribilis költségekkel, hogy akár két-három korszerű nyugati vagy orosz terméket is vásárolhatnánk az árból (lásd a PTSZ felújítást, aminek darabonkénti költésgéből vadonat új, orosz utódjárművet vásárolhatnánk!). Nem szabad Orbánékkal hadiipart építeni, mert abból a források értelmetlen elpazarlása lesz csak, minden valós eredmény nélkül.

Bármilyen nemzeti cél elérésének a fő akadálya Orbán. Amíg nem szabadulunk meg ettől a tolvaj maffiától, addig semmi hasznosat nem tudunk kezdeni az erőforrásainkkal.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 380
7 877
113
Na utánaolvasva a dolgoknak + blogen hozzászólásából adódóan. Igen ha lenne AKARAT simán ki tudnánk magunk is fejleszteni ilyen optikai rendszereket..Amik természetesen nem csak harckocsijainkra lenne jó.Szinte minden adva lenne. Nagyjából 8-12 hónap alatt ha jó a csapat és lenne rá tőke + akarat,már egy demo teszt rendszert le is tudnánk tenni.