Kínai pilóta nélküli repülőgépek

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 784
30 551
113
Egy tengeralattjáróval ami lehetőleg nem egy Type VIIC simán meg tudsz közelíteni 100 km-re egy hordozó csoportot,itt nincs ha ez ma már röhögve megy minden közepesen modern tengeralattjárónak!
Az oroszok most Szíriánál mennyiről szúrták ki a dízel-elektromos tengót és milyen körülményel voltak vízmélység és domborzat szempontjából?
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 917
13 018
113
Egy ilyen forgatóköny szerint gondolom a hordozók feladata nem a szárazföld támadása lenne, hanem a Tajvant támadó légi és vizi célpontok támadása. A lényeg, hogy nem kell pont a parthoz közel menjenek. És az amerikaiaknak van annyi szenzoruk a környéken meg a világűrben, hogy egy komolyabb támadást még a szárazföld felett időben észleljenek.

Nem tudom miért erőlteted ezt a Kína lerohanja Tajvant forgatókönyvet. Rég megtehették volna, de nem tették. Eszükben sincs ilyesmit csinálni. Előbb érik el diplomáciával, gazdasági, társadalmi, politikai befolyásolással a békés egyesítést, mint hogy háborúzzanak. Mit nyerne Kína a háborúval? Elfoglalja Tajvant, de részben le is rombolja. Az ottaniak nem lesznek boldogok és együttműködőek a kínai megszállástól. Mi van Tajvanon ami Kínának olyan sokat ér? Munkaerő? Ásványkincsek? Technológia? Ez már mind megvan Kínának is. Közben a világ ellenük fordulna. A térség összes állama boldogan engedné be az amcsikat hogy védjék meg Kínától. Kína mindent lerombolna, amit a térségben eddig békésen elért. Tán még a jápánokra is rá tudnák tukmálni az amcsik az atomfegyverek telepítését, de elhárító rakétákat, horizonton túli radarokat és hasonlókat tuti biztosan. Egy kisebb pénzügyi összeomlás borítékolható lenne.

De ha mindenképpen meg akarod támadtatni Kínával Tajvant, akkor a kínaiak valószínűleg nem fognak lapot osztani a jenki repülőgép hordozóknak. Hawaii 8300 km-re van, az USA nyugati partja pedig több, mint 11 ezerre. A jenki hordozóknak kell minimum 1,5-2 hét hogy harcba tudjanak avatkozni, még akkor is, ha éppen kifutásra készen állnak. ha meg fel is kell készülni, akkor még több idő. Tajvan 130-180 km-re van Kínától. Kínának rengeteg robotrepülője, ballisztikus rakétája van, amikkel látványos előkészítés és a támadásra való figyelmeztetés nélkül is váratlan első csapást tud mérni a tajvani katonai repterekre és kikötőkre. A kikötőket tengók is támadhatják. Még nagy hatótávolságú sorozatvetőkből is van annyi, hogy egyetlen csapással csúnya munkát tudnak végezni a fontos célokon. Kínai specialitás a "stratégiai sorozatvető". Ha egy első csapással megtizedelik a légierőt és haditengerészetet, akkor már önmagában emiatt is esélyes a kapituláció, hiszen Tajvan azért tisztában van az erőviszonyokkal. Esetleg a vezetést is meg tudják tizedelni, hiszen van elég ügynökük. Ha ez nem lenne elég, akkor a kínaiak előretolják a partra a légvédelmet és légierővel, rakétákkal folyamatosan támadják Tajvant úgy, hogy nem repülnek be, csak a robotokat, rakétákat küldik. A sűrűn lakott nyugati partot pár 10 km-es hatótávolságú egyszerű, olcsó és nagy számban rendelkezésre álló, elavult légi indítású rakétákkal, robotrepülőkkel is elérik úgy, hogy ha a tajvani légierő maradéka védekezni akar, akkor ki kell dugnia az orrát a tenger fölé, ahol már a kínai légierő és kínai légvédelem együttesen áll szemben a tajvani légierővel és légvédelemmel. Kína folyamatosan nyomon tudja követni a tajvani reptereken, katonai bázisokon, kikötőkben a történéseket és folyamatosan tudja támadni földön is a tajvani légierőt. 130-180 km-nél nagyobb hatótávolságú sorozatvetőkkel és ballisztikus rakétákkal is mehet a folyamatos támadás. Meg drónokkal is, hiszen a kínaiak azokat is szorgalmasan gyártják. Egy földön megtizedelt tajvani légierővel szemben a nagy létszámfölényben lévő kínaiak felül kerekednének. Csak korszerű harci gépek terén 3-szoros a fölény, az összes harci gépet figyelembe véve pedig 7-8-szoros. Az első csapások után ez csak nőne. A tajvani légvédelem Patriot és Tien Kung rakétái korszerűek, de 9 üteget a kínaiak radarelhárítókkal, ballisztikus rakétákkal, zavarással és túlterheléssel ki tudnak füstölni. A Hawk meg azért már nem igazán ellenfél a kínai légierőnek. Közben meg a kínaiak összevonnak egy csomó hajót a pár száz km-es körzetbe. Van nekik elég. Csak a tengerészgyalogos, légideszant, légi mozgékonysági, gyors reagálású, különleges csapataik is elegendőek egy partraszálláshoz (légideszanthoz), nem kell látványosan és hosszan felvonultatni a teljes hadsereget. A gyors reagálásúak pedig azért gyors reagálásúak hogy egy héten belül bevethetők legyenek. Össze tudnának szedni 100 fős elit bevethető erőt egy héten belüli indulással. A partraszállást, légideszant műveleteket még a jenkik érkezése előtt végre tudnák hajtani. Szárazföldön Tajvannak M-60A3, meg tuningolt Patton (CH-11 és CH-12) tankjai és M41-esek vannak. Mind kohószökevény és számban sem olyan nagyon sok. Több irányú partraszállással, több frontos harccal nem tudnának mit kezdeni. Van egy csomó tajvani Hellfire, de csak 90 harci helikopter hozzá (29 Apache, a többi Super Cobra), amiket a kínai légierő, nagy hatótávolságú tüzérség még a partraszállás előtt gyorsan elkezdene pusztítani.

Kinéz a kapituláció már az első csapást, (esetleg lefejező támadást) követően. Vagy akkor maikor a tajvani légierő megroppan. Vagy a kínai nagy hatótávolságú tüzérség, rakéták, robotrepülők légierő folyamatos, infrastruktúrát, civil célpontokat is érintő támadásai miatt. Vagy a partraszálláskor.

A jenkikkel pedig közlik, hogy az anyahajók atomot fognak kapni, ha közel jönnek. Gondolják meg, hogy megéri-e a beavatkozás, vagy sem.

Nem hiszem hogy a kínaiaknak érdemben számolni kellene a jenki hordozók beavatkozásával, ha ésszel támadják meg Tajvant. De ha van eszük, akkor nem támadják meg.

Egyébként arra nem gondoltál, hogy a CH-X nem hajó elleni fegyver? Attól, hogy valaki ezt írja a Facebookon/Twitteren, mert hirtelen csak erre tudott gondolni, még nem biztos hogy nem szárazföldi célok ellen szánják. Arra célra sokkal több értelme lenne. Végig nagyon alacsonyan repül, váratlanul érkezik és 1 tonnás harci résszel jó nagy pusztítást végez. A hatótávolsága elég lehet a tajvani, vietnami, koreai, okinavai célpontok ellen és akár még Japán és a Fülöp-szegetek egy része ellen is. Különösen ha átviszik azokra a bizonyos vitatott szigetecskékre.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 189
13 479
113

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 852
4 132
113
Lényegében alig létezik olyan rakéta, ami ne vízháttérben lenne pár 10 km-es távolság eléréséig. Radarhorizont alatt az AEGIS önállón (külső adatforrás nélkül) semmit nem lát. A radargépek számára pedig majdnem minden vízháttérben repül. Van ugyan pár orosz (kínai-orosz) rakéta, amelyik nagy magasságban közlekedik, de azokat más miatt nehéz lelőni. Ráadásul azok is tudnak alacsonyan is repülni, csak a hatótávolság kisebb lesz. A Bramos lényegében pont ugyanolyan alacsonyan tud repülni végfázisban, mint ez az izé (3-4 méteren, ha a körülmények megengedik). Sőt ha feláldozzák a hatótávolság egy részét, akkor végig alacsonyan is tud sprintelni.

Ez a CH-X marha nagy böhöm. A közepe alig kisebb, mint a Brahmos teste, a teljes robotrepülő pedig jóval nagyobb. Hagyományos kompresszoros sugárhajtóművel rendelkezik. Ha alacsony észlelhetőségűt robotrepülőt szeretnének csinálni, akkor nem ez a megfelelő alap.

Egy pár méteren repülő cél is 18-20 km-re már radarhorizont fölé kerül. Ekkora távolságból az AN-SPY-1 radar a lepkefingot is kiszúrja (papíron 1-2 milliomod négyzetméter hatásos visszaverő felület is elég ilyen távolságból). Nincs az a kis radar keresztmetszet, amivel észrevétlen tudna maradni. Mellesleg optikával is könnyen észlelni lehet ilyen távolságból, mert nem sokkal kisebb, mint egy sportrepülő és elég gyorsan mozog ahhoz, hogy bármilyen képelemző program kidobja. Márpedig ha ez 500-600 km/h-val repül, akkor ilyenkor van még hátra két perc a cél eléréséig, ami bőven elég a biztos lelövéshez.

Csak próbáltam valami "mentséget" találni ennek az eszköznek. De én sem látom értelmét...
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 189
13 479
113
Hivatalosan is rendszerbe állt
PLAAF_WD-1_K_78093_-_178._Brigade_at_Malan_-_1.jpg

CH_PLAAF_GJ-1_UCAV_troops_unveiled.jpg
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 431
18 868
113
http://www.aerotech.hu/newsdetail.p..._CH-5-ös_csapásmérő_légi_robot_szériapéldánya

"Az előbbi feladatkörre konfigurálva akár 24 darab földi célok elleni kisméretű irányítható rakétát is magával vihet"

Hát eljutottunk oda is hogy a drónok komolyabb csapásmérő erővel bírnak mint a 2 VH idején a csúcsgépek pl stuka vagy a B-29 :D:D

http://www.popsci.com/chinas-new-fl...ow-displays-future-chinese-warbots-and-swarms

Ezzel kategóiával pedig a A-10 és a szu-25 sorsát pecsételik meg . :)
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 189
13 479
113
Mondjuk a B-29 egy teljesen más kategória, de ezen a téren sikerült feljönniuk nagyon. Lassan elérik Amerikát ezen a téren.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 189
13 479
113
Ezeket mire akarják használni?
Hát amire az eredeti Harpyt. Az ellenség légvédelmének a lefogására.
Lényegében egy radar elleni robotrepülő. Az ellenfél radarjainak sugárzása vezeti célra őket. Mivel elég sok a repülési idejük nem sokat ér a radarok ki-be kapcsolgatásra. Ha valamiért elvesztik a jelet, akkor elkezdenek körözni, míg újból nem érzékelik a sugárzást.
Elég lassú gépek, így könnyű lelőni őket, viszont akkor meg egy értékes légvédelmi rakétát pazarolnak el rájuk.
Sehogy sem jó
http://www.israeli-weapons.com/weapons/aircraft/uav/harpy/HARPY.html