T
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az eredmény azért lesz nulla, mert az Egyesült Államok nem akar kiegyezni Oroszországgal. Ennek a találkozónak max szavakban lesz eredménye, de, hogy konkrét megoldás nem lesz az is biztos.
T
Törölt tag
Guest
Lavrov látja az értelmét a tárgyalásnak és Tillerson is. Emelt és Plushunt pedig már megint kihagyják a döntésből, pedig ők tudják a frankót, hogy nincs semmi értelme 
Az meg főleg nagy baj, hogy ERRŐL a nyugati sajtó, természetesen beleértve a hazait is, 0, azaz NULLA információt közöl.
Ergó, szerintük nincs is ilyen probléma.
Soha nem írtam olyant, hogy a donbasszi probléma MEGOLDÁSA rám tartozna, ne rágalmazz ilyesmivel!! Azt viszont igenis írtam, hogy ezt az ott élőknek kellene eldönteni népszavazás formájában, hogy kihez akarnak tartozni. Viszont téged se lehet azzal rágalmazni, hogy az önrendelkezést támogatnád, csak azt dicsőíted hogy majd mások máshol tárgyalnak róla, meg majd eldöntik "diplomáciailag", aztán ezrek halnak bele a "bölcsességükbe, demokráciájukba" és az önrendelkezés megtagadásába. Aztán "sajnálkozol", hogy ez hogy lehet...Lavrov látja az értelmét a tárgyalásnak és Tillerson is. Emelt és Plushunt pedig már megint kihagyják a döntésből, pedig ők tudják a frankót, hogy nincs semmi értelme
A két tetves politikus meg persze hogy látja értelmét a dumának, hiszen ezért kapják a fizetésüket, nem is keveset!! Te meg ezt dicsőíted.... hogy miért azt te tudod....
Minek nekik Jawelin, azzal is csak egymást lőnék meg eladnák a piacon.
http://www.origo.hu/nagyvilag/20170804-ujabb-halalos-hadgyakorlat.html
T
Törölt tag
Guest
Ez a te vesszőparipád amit több százszor leírtál már és valószínűleg még több százszor le is fogsz. Te nem unod még, hogy állandóan ugyanazt a dogot írod le újra és újra?
És amikor az önrendelkezésről prédikálsz nem gondolsz bele, hogy több százszor leírtad már ezt az önrendelkezős dolgot Ukrajna kapcsán, de még soha egyetlen egyszer sem írtad le ugyanezt a többi posztszovjet állam kapcsán? A 15 államból csak egyedül Ukrajnában kellett volna megkérdezni mindenkit, hogy ki akar-e válni? Miért nem papolsz arról, hogy Oroszországban miért nem volt ilyen önrendelkezés?
Amíg csak és kizárólag Ukrajna kapcsán ismételgeted ezt mint egy papagáj addig ez nem más mint papolás. Szarsz te a posztszovjet államok lakóinak önrendelkezésére, csak Ukrajnát akarod felosztva látni és ezt ilyen álszent körítésbe csavarod.
Te jó ég, tuti azt kiabáltatják velük hogy Zig hejl.Az Azovosok 7 helyszínen 850 gyereknek tartanak katonai nevelőtábort. Az AP képriportja.
https://apimagesblog.com/blog/2017/8/4/children-in-war-torn-ukraine-learn-the-art-of-war
Néhány kép.
1. Majd ha máshol is fegyveres felkelés tör ki Oroszországban a függetlenségért, akkor azokról is ugyanez lesz a véleményem, mint ahogy anno a csecsenekről is ez volt a véleményem. Viszont egyenlőre úgy tünik, az Oroszországban élő többi népnek jobb így mintha véres harcokat vívnának, akkor legyen így ha nekik ez a jobb, ezt hívják önrendelkezésnek!!
2. Ez egyébként sem érint bennünket, egyrészt messze van Oo. (szerencsére), nem tudok róla hogy magyarok élnének ott, másrészt viszont Ukrajna a szomszédunk, EU-tag szeretne lenni és többszázezer magyar él ott, ezért talán lehet róla véleményem. Még ha sokadszorra írom is le, te viszont se a saját véleményedet nem írod le, se azt hogy az én véleményem miért nem jó, csak nekiállsz osztogatni hogy papolok meg papagáj vagyok. Ennyi az összes érved, mert szerintem ez kissé kevés?!! Annyira talán nem vagyok papagáj, hogy a saját véleményemet mondom, és nem azt dicsőítem hogy onnan távol élő politikusok hogyan döntenek mások életéről mások helyett "demokratikusan"!!
A világban csak maradék ukrajnában legális és még ráadásul nyíltan felfegyverkezett, kvázi államalkotó erő az újjáélesztett náci zászlóaljak,pártok,szervezetek,újságok,politikusok,stb...
Lavrov látja az értelmét a tárgyalásnak és Tillerson is. Emelt és Plushunt pedig már megint kihagyják a döntésből, pedig ők tudják a frankót, hogy nincs semmi értelme
Abból kiindulva, hogy már hányszor volt tűzszüneti egyezmény ( meg minszki és normandiai négyek találkozó) és eddig mindegyiket rendre megszegték ennek sem adok sok esélyt. Egyébként meg engedtessék már meg, hogy a magánvéleményemet elmondjam.
https://apimagesblog.com/blog/2017/8/4/children-in-war-torn-ukraine-learn-the-art-of-war
Nekem ez nem tunik olyan regi cikknek.
A helyes megfogalmazas az lenne, hogy 2-3-4 evig hallgatott rola a sajto. Te is csak probalod letagadni, de ez megint nem jott ossze. Ciki!
T
Törölt tag
Guest
Velük vajon mit kiabáltatnak? Ők az ő sorstársaik a másik oldalon. Ők az orosz nácik gyerekkatonái:Te jó ég, tuti azt kiabáltatják velük hogy Zig hejl.
Én ellene vagyok a gyerekek militarizálásának, úgyhogy nem fogom védeni ezt a gyakorlatot egyik oldalon sem. De azok akik jóízűen náciznak az ukrán gyerekek miatt azok legyenek következetesek és nácizzanak az orosz gyerekek miatt is.
Vagy itt megint csak az uszításról van szó? Arról, hogy egyesek az ukrán gyerektábor képeit felhasználják arra, hogy nácizhassanak és az ukránok ellen uszíthassanak, de ugyanezek nem náciznak és nem uszítanak akkor ha az oroszok csinálnak ugyanezt?
Tehát akkor nem igaz az Origós cikk? Igazából nem tudom mi köze ennek a cikknek a magyar kormány propagandához."Aki oroszországban él, tanuljon meg oroszul, "
A sok marha undermenccccs!! Bezzeg az árja ruszkik, kik a fényt hoznák el nekik, istenem, milyen gyönyör járná már át az árnyékos ukrajnát, ha végre a szentséges putyin bevonulna és mannával a mennyekbe repítené őket (ezt akarod végre leírni, nem? Csak nyugodtan, tedd meg, élvezz el végre)
(és belinkel egy habony féle propaganda cég linkjét, ahonnan az összes értelmes ember lelépett, mert nem akartak kormányproagandát tolni
Adhatnak bármilyen anti tank fegyvert, Szíriában is osztogattak TOW-okat közvetítőkön keresztül aztán annyi eredményt hozott csak hogy még kisebb lett a zöld színű terület. Semmit sem befolyásolt.
Egyébként meg ha statisztikát csinálsz a hozzászólásaimról, akkor kérlek sorold már azt a "több száz" alkalmat!
De ha ez nem megy (mégse jön össze esetleg még 10 se...), akkor érvekkel is lehet vitatkozni, hogy szerinted miért is nem jó megoldás az önrendelkezés, a népszavazás. Már ha vannak ellene érveid. Mert az nem elfogadható érv, hogy máshol se/nem mindenütt csinálják így, meg az se, hogy nem lehet megcsinálni - addig amíg meg se próbálták ott megcsinálni!!
Nem látok SS rúnákat. De ha szerinted az idei ukrán gyerektáborokban (ahogy a 2-3-4 évvel korábbiakban is) teljesen normális hogy az Azov meg a többi gyülevész szabadcsapat ideológiailag befolyásol 7-12 éves gyerekeket az elég sok mindent elmond a gondolkodásodról, értékrendedről. Egy oldalon álni ezekkel, annyit tesz hogy segíted a náci eszmék terjedését akarva ,akaratlan. Kíváncsi vagyok jövőre is tartanak-e gyerekeknek nácitábort az EU felé vezető demokratikus úton az ukrán hatalom patronálásával.Velük vajon mit kiabáltatnak? Ők az ő sorstársaik a másik oldalon. Ők az orosz nácik gyerekkatonái:
Én ellene vagyok a gyerekek militarizálásának, úgyhogy nem fogom védeni ezt a gyakorlatot egyik oldalon sem. De azok akik jóízűen náciznak az ukrán gyerekek miatt azok legyenek következetesek és nácizzanak az orosz gyerekek miatt is.
Vagy itt megint csak az uszításról van szó? Arról, hogy egyesek az ukrán gyerektábor képeit felhasználják arra, hogy nácizhassanak és az ukránok ellen uszíthassanak, de ugyanezek nem náciznak és nem uszítanak akkor ha az oroszok csinálnak ugyanezt?
Mondom, az ismert világegyetemben egyedül Ukrajnában mászkálhatnak fegyveres náci hordák az utcákon és a parlamentben-.
"Aki oroszországban él, tanuljon meg oroszul, "
A sok marha undermenccccs!! Bezzeg az árja ruszkik, kik a fényt hoznák el nekik, istenem, milyen gyönyör járná már át az árnyékos ukrajnát, ha végre a szentséges putyin bevonulna és mannával a mennyekbe repítené őket (ezt akarod végre leírni, nem? Csak nyugodtan, tedd meg, élvezz el végre
(és belinkel egy habony féle propaganda cég linkjét, ahonnan az összes értelmes ember lelépett, mert nem akartak kormányproagandát tolni
Csak a kedvedért :
https://www.unian.ua/incidents/2066...yskova-prokuratura-vidkrila-provadjennya.html
Ez a hivatalos ukrán állami hírügynökség.
T
Törölt tag
Guest
Ne add a számba, hogy szerintem normális, mert én azt mondtam, hogy egyik oldalon sem támogatom ezt. De ha te szörnyülködsz az ukrán gyerektábor láttán akkor lássam, hogy szörnyülködsz az orosz gyerektábor láttán is. Különben a szörnyülködésed csak áltatás és valójában ez csak egy ürügy neked amivel az ukránok ellen uszíthatsz, és ha ugyanilyen gyerektábort látsz az orosz oldalon akkor nem kezdesz el szörnyülködni és uszítani.
Mert eljutottunk oda, hogy mára a nácikból lettek a legnagyobb nácizók, akik állandóan megtalálják a nácis képeket és terjesztik őket meg forgatják a szemüket, miközben maguk is ugyanolyan nácik mint ők.
Akkor ez olyan lesz neked mintha egy másik világegyetemben lenne, pedig ezek ebben a világban vonuló orosz náci hordák:
https://www.google.hu/search?q=russ...VBbVAKHV-pAl4Q7AkIMA&biw=1148&bih=967#imgrc=_
T
Törölt tag
Guest
Szóval neked legalább egy háború kell ahhoz, hogy egy népet megillessen az önrendelkezés joga? Akkor el kéne kezdeni a krími tatárok felfegyverzését és háborút szítani ahhoz, hogy nekik is lehessen önrendelkezésük? És ha nem háborúznak akkor nem is érdemelnek önrendelkezést?
Addig be lesz tiltva a Medzslisz amíg elkezdenek háborúzni?? És ha elkezdenek háborúzni akkor megint deportálva lesznek???
Ez még az év elején jelent meg a HVG-ben, egy kis ukrán valóság :
"Vlagyimir Vlagyimirovics Porosenko – Kijevben sokan gúnyosan így hívják az államfőt, utalva arra, hogy a jelek szerint épp olyan illiberális hatalmat épít ki, mint ádáz moszkvai ellenfele, Vlagyimir Putyin. A miniszterelnök, a házelnök, de még a főügyész is Porosenko embere.
Az elődjeivel szemben kritikus sajtó nem feszegeti a jelenlegi elnök számára kínos ügyeket, például azt, hogy az ígéretét megszegve az ország vezetőjeként is megtartotta édesipari birodalmát, aminek Magyarországon a Bonbonetti a része. Kezes báránnyá váltak az oligarchák is, és az sem nagy baj, hogy Ukrajna keleti részén nincs béke.
Amíg ugyanis tart a válság, a háborús helyzetre lehet fogni a politikai és gazdasági bajokat, az ellenzéket pedig Moszkva-pártisággal lehet vádolni, ha hangoskodna."
http://tablet.hvg.hu/vilag/20170111_Illiberalissa_valik_Ukrajna_is
Tudom, tudom, kormánypárti orosz propagandát nyomó média,
Ja, nem, ez a hvg.....
"Vlagyimir Vlagyimirovics Porosenko – Kijevben sokan gúnyosan így hívják az államfőt, utalva arra, hogy a jelek szerint épp olyan illiberális hatalmat épít ki, mint ádáz moszkvai ellenfele, Vlagyimir Putyin. A miniszterelnök, a házelnök, de még a főügyész is Porosenko embere.
Az elődjeivel szemben kritikus sajtó nem feszegeti a jelenlegi elnök számára kínos ügyeket, például azt, hogy az ígéretét megszegve az ország vezetőjeként is megtartotta édesipari birodalmát, aminek Magyarországon a Bonbonetti a része. Kezes báránnyá váltak az oligarchák is, és az sem nagy baj, hogy Ukrajna keleti részén nincs béke.
Amíg ugyanis tart a válság, a háborús helyzetre lehet fogni a politikai és gazdasági bajokat, az ellenzéket pedig Moszkva-pártisággal lehet vádolni, ha hangoskodna."
http://tablet.hvg.hu/vilag/20170111_Illiberalissa_valik_Ukrajna_is
Tudom, tudom, kormánypárti orosz propagandát nyomó média,
Ja, nem, ez a hvg.....