Jó faxa ez a szöveg hogy húhú nem érte el a célját DE! mi lett volna a cél? Csak nem gondolod komolyan hogy a szakikkal akarta volna elfoglalni Ukrajnát?
[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Jó faxa ez a szöveg hogy húhú nem érte el a célját DE! mi lett volna a cél? Csak nem gondolod komolyan hogy a szakikkal akarta volna elfoglalni Ukrajnát?
T
Törölt tag
Guest
Az ukrajnai Vöröskereszt aknákra figyelmeztető jelzéseket telepített Donyeck és Gorlovka között.
T
Törölt tag
Guest
Porosenko javaslata a békefenntartóknak a teljes hozzáférés a konfliktusövezethez és az ukrán-orosz határhoz, hogy véget vessenek a fegyverek és utánpótlás áramlásának, ami véget vetne a háborúnak is és ezáltal visszahozná a békét.
Persze, hiszen mindenki tudja, hogy Ogyesszában is nyilvánvalóan az orosz csapatok rendeztek tömegvérengzést!!! Vagy rosszul tudom, ott még nincsenek orosz csapatok?!! A Jobb Szektor fegyveresei meg csak a helyieknek kedveskedni mentek a Donbassz-ba?!!
Ennyit Kurt Volker helyzetismeretéről... vagy őszinteségéről...
Voltak ott orosz regulárisok is. De persze messze nem akkora létszámban, mint amekkorát az ukrik vetítenek... Az orosz hivatásosok leginkább koordinátor-tanácsadó-kiképző szerepben voltak-vannak jelen.
Bár azért Ukrajna esetében ez nem annyira egyértelmű. Én úgy vélem, hogy kb. a Novorosszija-téma lehetne életképes. Azért azt ne felejtsük el, hogy attól még, hogy Ukrajnában nagyon sokaknak az orosz a mindennapi nyelvük, ők nem feltétlenül orosz identitásúak.
Pedig ezt könnyű lenne megtudni: nemzetközi ellenőrzés mellett népszavazáson kellene eldönteni, hogy melyik település reálisan melyik országhoz akar tartozni, azonnal kiderülne mindegyik terület többségi identitása. Tartok tőle, hogy sajnos egy ilyen népszavazásnak a "nagyon demokratikus és nagyon EU-felé igyekvő" UKRAJNA lenne a legnagyobb ellenzője!
T
Törölt tag
Guest
Volt egy nemzetközi ellenőrzés melletti választás 2014-ben, azon lehetett szavazni a Moszkva-párti Ellenzéki Blokkra. Szavaztak is rájuk, 9.4% rájuk szavazott. Jövőre ismét választás, ismét lehet majd szavazni a Moszkva-barát pártra. Ha megnyerik a választást feladhatják az európai orientációt és mehetnek vissza a Kreml kebelére.
De ha megint csak 10% alatt teljesítenek akkor az azt jelenti majd, hogy a hallucinált Moszkva-párti többség a valóságban nem is létezik és a valóságban az ukrajnaiak többsége tényleg EU-párti.
Nem pártokra való szavazásról beszéltem, hanem olyan szavazásról, ahol országoktól való függetlenségről, tehát új ország alapításáról vagy más szomszéd országról való csatlakozásról lehetett volna választani. Nem azt kellene eldönteni, hogy ki legyen a főnök a családban (vagy ki legyen a vezér a rablóbandában), hanem hogy egyáltalán ki akar ehhez a csapathoz tartozni?!! Ilyen szavazás mikor volt és hol? Mert amíg ilyen nem volt, addig Ukrajna csak választási lehetőség nélkül annektált egy csomó olyan területet, ahol nem ukránok élnek többségben!
T
Törölt tag
Guest
Ezt nekem hiába mondod, most hallom ezt tőled pontosan 357.-ik alkalommal, nekem ebben már nincs semmi új. Hozzám ezzel legközelebb csak akkor gyere, ha Oroszországban hiányolsz egy ugyanilyen szavazást, na az tényleg újdonság lenne.
Ha te sokadszorra (357. alkalommal is
) félre akarod érteni a szövegemet, az a te bajod. Oroszországban is hiányolnám, ha az EU-hoz akarna csatlakozni, de ők nem akarnak. Viszont a jelenlegi Ukrajna így ahogy van szerintem nem felel meg egy demokratikus jogszerűséggel alapított országnak (csak olyan "einstand" vagy "stipi-stopi az enyém"-módon), viszont nagyon csatlakozni akar az EU-hoz.
A választások eredményei és az etnikai térképek egyértelműen fedik egymást, úgyhogy a déli és keleti részeket kellene megkérdezni, mit szeretnének. Mondjuk ez válasz hiányában is elég egyértelmű, ahogy a Krím esetében sem érhetett senkit meglepetésként, hogy a helyiek döntő többsége utálja Ukrajnát, mint a sz*rt, úgyhogy a sokadik alkalom után (immáron sikerrel) le is léceltek onnan. Ja, valóban kellett hozzá némi segítség, hogy érvényesíthessék a jogaikat, az akaratukat és főleg ahhoz, hogy ezt ne torolja meg rajtuk senki.
Ebben félig igazad van. Na de attól még, hogy az oroszok tagadnak mindent (hajj, itthon is ez, vagy méginkább ez a szitu... kísért a múlt rendszer...), lehetne elfogulatlanul elemezni...
Támogatják a szakikat az oroszok, az orosz állam, ez nem is kérdés. De (javarészt) nem vívják meg helyettük a csatákat.
Vannak ott reguláris orosz erők is. Elsősorban a GRU. Mint ahogy Szíriában is pl. nyugati koalíciós SF. De a "meló" oroszlánrészét nem ők viszik. Persze az ukriknak, az alulképzett, alulfinanszírozott, rosszul, vagy sehogy sem felszerelt kényszersorozott haderejükkel meg kell magyarázniuk a kudarcokat. És ezért tolják a többtízezer fős orosz sereges legendát.
Az ukránok nem hajlandók hivatalosan háborúnak kezelni mert akkor egy csomó nemzetközi egyezménnyel el kéne számolniuk.
Sokkal kényelmesebb terror ellenes műveletnek nevezni így mindenki terrorista akire ráfogják ergo. gyakorlatilag jogfosztott.
De nem hiszem,hogy pont neked kell ezt a zseniális és egyben gyomorforgató találmányt bemutatni.Évtizedek óta erre épül Izrael Palesztinokkal szembeni politikája/taktikája.
Annyira ostobák az ukránok,hogy miközben terror elleneseznek és nem nevezik nevén a konfliktust (polgárháború) saját gyengeségük és veszteségeik lágyításaként folyton orosz regulárisoznak.
A lényeg,hogy nem lehet orosz veszteséglistája egy olyan konfliktusnak amiben Oroszország nem résztvevő hivatalosan.A DNR.-nek és az LNR.-nek van veszteséglistája és becsült adata az Ukrán veszteségekre.Persze igen távol áll az ukrántól és nyilván ezt sem kell készpénznek venni.
Erre a fegyvertelen katonák lemészárlására nem emlékszem... Persze ez nem jelent semmit. Források vannak?
A (valódi) szakik biztosan nem. De nekem haubagoi beletette a laudarage-at a fülembe.
Szóval, nem tartom elképzelhetetlennek azt a verziót sem, hogy egyes, Putyintól független(edni akaró) és az ő hatalmára törő orosz (Duginék pl. akik eléggé benne voltak az ukrajnai partyban elvileg...) erők szándékosan szedték le a gépet. Illetve bármilyen polgári gép jó volt nekik. Ezen verziót az ulippo által (bár erősen megkérdőjelezhető) betett ominózus Buk-útvonal is erősíti. Mivel az totál logikátlanul haladt és települt az adott helyen, figyelembe véve az ukrik légierejének várható repülési irányát. Szóval, ha ezen verzió megáll, akkor itt arról volt szó, hogy valakik Putyint akarták gyengíteni, közel 300 civil élete árán... De Putyin ezt nem ismerheti be, még akkor sem ha már utólag tiszta is neki (a Rettegés Arénája című film analógiája, amikor a rebellis tábornok Csecsenföldön vegyifegyvert vet be, de az orosz elnök nem ismerheti be, hogy a tudta nélkül történt, mert akkor elveszítené a hitelét-hatalmát). Ennek viszont ellentmond, hogy Dugin még él (mert amúgy minden bizonnyal levadászták volna mostanra). De lehet, hogy más állt emögött, akár egy donbasszi érdekeltségű ukrán oligarcha, aki megkent pár orosz katonát... Szóval én ezt a lehetőséget sem vetném el, bármennyire is durván hangzik.
Elvetni alapvetően semmit nem kell, de nekem Dugin kicsit olyan ebben a sztoriban, mint Soros Gyuri bá': befolyásos, persze, de ennyire azért nem. Ha benne lenne a keze, már elütötte volna a vonat. A nappalijában.A (valódi) szakik biztosan nem. De nekem haubagoi beletette a laudarage-at a fülembe.
