T-54 / T-55 (Szovjetunió) / Type 59 (Kína)

[tonyo]

Ez nagyon Type 59-nek néz ki 105 mm L7 ágyúval és kínai modernizációs csomaggal.

Nekem is feltünt. Érdekes módon sokk távol keleti ország inkább modernizálja őket. Kívéve thaiföld. Ők voltak annyira hülyék hogy kidobták. Pont a kidobás után szívtak az oplot tal. Egyébként lehet hogy sokkan ferde szemmel nèznének rám. De nekünk se ártanna ilyen modernizált vasakat beszerezni. Nem nagy tételre kell gondolni. Támogatáshoz, egyéb feladatakhoz ideális lenne. Pláne egy tartalékos toborzó kampányhoz. Nem az számít hogy milyen öreg a vasad. Hanem hogy hogyan van felszerelve. Ha felvan és fel tudod hívni a figyelmet, el tudod nekik magyarázni érthetően hogy milyen céllal lenne és hová,akkor már máskép tekintenének rá. Igen másod/harmad vonalba modulrendszerű képzéssel.

 

[Mackensen]

Nekem is feltünt. Érdekes módon sokk távol keleti ország inkább modernizálja őket. Kívéve thaiföld. Ők voltak annyira hülyék hogy kidobták. Pont a kidobás után szívtak az oplot tal. Egyébként lehet hogy sokkan ferde szemmel nèznének rám. De nekünk se ártanna ilyen modernizált vasakat beszerezni. Nem nagy tételre kell gondolni. Támogatáshoz, egyéb feladatakhoz ideális lenne. Pláne egy tartalékos toborzó kampányhoz. Nem az számít hogy milyen öreg a vasad. Hanem hogy hogyan van felszerelve. Ha felvan és fel tudod hívni a figyelmet, el tudod nekik magyarázni érthetően hogy milyen céllal lenne és hová,akkor már máskép tekintenének rá. Igen másod/harmad vonalba modulrendszerű képzéssel.

Ez a vonat elment. Viszont a modernizációnál maradva, valamiért nagyon szeretik az L7 ágyút. Valami lehet azzal a vassal, hogy monjuk Kína lecseréli a D10-et vele.
Ezekben mintha még nagyobb kaliberhosszúságú ágyú lenne.
https://s17.postimg.org/qrcjp4hzz/104453ef4fwiff521t7tfa.jpg

 

[tonyo]

Ez a vonat elment. Viszont a modernizációnál maradva, valamiért nagyon szeretik az L7 ágyút. Valami lehet azzal a vassal, hogy monjuk Kína lecseréli a D10-et vele.
Ezekben mintha még nagyobb kaliberhosszúságú ágyú lenne.
https://s17.postimg.org/qrcjp4hzz/104453ef4fwiff521t7tfa.jpg

Sőt azt is meg merem kockáztatni hogy a képen szereplő type-59 vagy 69 ben nagyobb a kaliberhosszúság mint a VT-5 nél. A 80 as évekre rengeteg lőszer típust fejlesztettek ki nyugaton erre az űrméretre mivel az első vonalbeli T-64 el és (T-72 el) kellett szembenézniük. Még az Abrams ok első szériája is ezzel az űrmérettel jött ki. Tehát ahogy írtad van benne valami (erő). Lehet hogy egy modern T-90 es vagy egy Leo-2 ellen kevés lenne. De egy T-72b ellen vagy pt-91 ellen azzal a bizonyos megfelelő lőszerrel (kel) már veszélyt jelentene. Az űrméret hosszából adódóan a lő távot is megnövelhették az alap 100 mm es képest. Okosban csináltak. Nem dobták ki a vázakat,hanem felturbozták őket. Kaptak egy "normális" löveget. Igazi olcsó best by harckocsit kreáltak ami még egy két év tizedik a 3 ik világok legfőbb harckocsija lesz. Megj: Amilyen viszonylatban állunk itt közép európában ezzel a modernizációs harckocsival se lépnénk hátra. Ettől függetlenül egy modernebb harckocsira mindenképp szükségünk van. Horvátoknál a Degman program kifutott egyenlőre mást nem terveznek. Legalábbis nekem másról nincs infom. A szerbeknél az M-84 es modernizáció források miatt nehezen halad. A Románok most öltek egy rakhedli pénzt más területbe. Nem hinném hogy ők is mostanában fognak szerezni be új vasakat. A modernizált T-55 el jó darabig el lesznek még (kb 10 évig) A Balkánról meg ne is beszélve. A kisebb országoknak szinte nincs is HK állományuk. Megj: Hogy a szerb modernizált T-55 et a Pakisztán vásárolta meg. Lehet tippelni hogy miért. Az én sejtésem hogy az eredeti modernizációs csomagot kukázzák és a saját/kínai modernizációs csomaggal látják el őket. Saját ill export részre. Továbbá azon se lepődnék meg ha pár év múlva szíriában is feltűnnének ezek a vasak.
Végezetül még igen sokk ideig fogunk hallani erről a jól bevált típusról. Minden kisebb nagyobb hátrányai ellenére.

 

[Telak2]

Nálunk műbőr tártáska, kínában sárga lavór, itt ez a tatyó, azonosító jelek ezek uraim.

Hungarian Battlefield IFF System

 

[tonyo]

Na utánanéztem azoknak a kínai kohószökevényeknek. Nem is rosszak Type-59 D nos amit infomorzsákat ősze lehetett szedni róla a következők: Hőoptikás kamera, a korai változatoknál infrás. A tűzvezetés számítógép vezérelt, (van benne gps alapú navigációs i-pad a parancsnoknak)?? az ágyú félautomata töltésű, besugárzás jelző. lézeres (infrás??) távolságmérő. Dióhéjban ennyi. Nem csoda hogy a szegényebb országok rá haraptak vagy fognak.

 

[Telak2]

Ez a vonat elment. Viszont a modernizációnál maradva, valamiért nagyon szeretik az L7 ágyút. Valami lehet azzal a vassal, hogy monjuk Kína lecseréli a D10-et vele.
Ezekben mintha még nagyobb kaliberhosszúságú ágyú lenne.
https://s17.postimg.org/qrcjp4hzz/104453ef4fwiff521t7tfa.jpg

Az L7 ereje nagyjából a T-62-es 115 milisével vethető össze. Leszámítva, hogy a mai napig jönnek ki új skulók hozzá. Azt hiszem valami 500-550 mm vastag páncél átütésére alkalmasak az újabbak de rémlik valami amcsi nyíllövedék ami 600+ os. Azért sok helyen még vígan elegendő ez az erő, és némileg olcsóbb mint a 120-125 mm-es.

 

[tonyo]

Ez nagyon Type 59-nek néz ki 105 mm L7 ágyúval és kínai modernizációs csomaggal.

Azon gondolkodok,hogy ilyen felállásban vajon a kurdok mikor kezdik el gyártani? Ha szudániak/kínaiak meg tudták csinálni simán elképzelhető hogy a kurdok is meg tudnák csinálni. Mármint az egyik legerősebb kurd szervezett. Irak/Szíriában. Hátterük elméletileg ugyanakkora vagy nagyobb lenne hozzá.

 

[Telak2]

Az L7 ereje nagyjából a T-62-es 115 milisével vethető össze. Leszámítva, hogy a mai napig jönnek ki új skulók hozzá. Azt hiszem valami 500-550 mm vastag páncél átütésére alkalmasak az újabbak de rémlik valami amcsi nyíllövedék ami 600+ os. Azért sok helyen még vígan elegendő ez az erő, és némileg olcsóbb mint a 120-125 mm-es.

Utána néztem kicsit:
Pl.: Az amerikai/német: M426/DM63 esetében 530 mm-nyi átötést írnak 1455 m/s kedő sebeséggel 1500 m-en, vagy az amerikai M900 uránmagvas akár 650 mm (!) átütéssel bír 2000 m-en 1500-as torkolati sebességgel (ez nagyjából a 125 mm-es BM-46 értékéhez hasonló).
A legjobb 100 mm-es lőszerek esetén csak: BM-25 esetén 430 mm körüli értékeket találtam 1200-1500 m-en

Tudom, hogy ezek csak elméleti adatok

Azt is tudom, hogy a Steelbeasts nem épp mérvadó de jól össze lehet hasonlítani a lőszerek adatait, amik többsége részben valós, más forrásokban is megtalálható adat.
http://www.steelbeasts.com/sbwiki/index.php/Ammunition_Data

 

[dudi]

Utána néztem kicsit:
Pl.: Az amerikai/német: M426/DM63 esetében 530 mm-nyi átötést írnak 1455 m/s kedő sebeséggel 1500 m-en, vagy az amerikai M900 uránmagvas akár 650 mm (!) átütéssel bír 2000 m-en 1500-as torkolati sebességgel (ez nagyjából a 125 mm-es BM-46 értékéhez hasonló).
A legjobb 100 mm-es lőszerek esetén csak: BM-25 esetén 430 mm körüli értékeket találtam 1200-1500 m-en

Tudom, hogy ezek csak elméleti adatok

Azt is tudom, hogy a Steelbeasts nem épp mérvadó de jól össze lehet hasonlítani a lőszerek adatait, amik többsége részben valós, más forrásokban is megtalálható adat.
http://www.steelbeasts.com/sbwiki/index.php/Ammunition_Data

Lehet ez reális.Az oroszok kb 40+ éve csak 125-ös lőszerben gondolkoznak.

 

[Telak2]

az igaz, viszont a 125 mm-es lőszerek osztottak, így az enyhén szólva sem kényelmes belső térben még annyi hely sem lenne, nem beszélve arról, hogy a 125-öst automata töltőbe tervezték, így kézzel nem lehet túlzottan tölteni.
Technikailag így a leg logikusabb a 105 mm-es löveggel való modernizálás. A 115-ös az oroszoknál sem volt hosszu életű, valószínűleg komoly gondok voltak vele.

 

[jOkA]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

T-55 torony jobb szélén látható az átütés elvileg rpg-7. Vissza tértek saját lábon, majd
ellátják a sérült legénységet.
18+

 

[Mackensen]

Hatalmas mákjuk volt, hogy nem volt lőszer a toronyban.

 

[Celebra]

 

[tonyo]

Sajnos van egy olyan kerge íronikus érzésem hogy a következő évtized konfliktusaiban még mindig jelentős szerepekhez fognak jutni ezek a kohó túlélők.
A képen ha jól látom izraeli T-55 ös van L-7 es 105 ös ágyúval. Mint írtam képzeljük el a mi kidobott T-55 am et ezzel az ágyúval+modernebb kieg páncálzattal+modernebb optikával. Kész is a filléres "tartalékos" harckocsi mint támogató szerepkörben.

 

[jOkA]

Ja

Hatalmas mákjuk volt, hogy nem volt lőszer a toronyban.

Ja, de a bácsi jobb kezéről lekapta az ujjait ha jól láttam.

 

[LMzek]

"Kis" infót kérek:

A "Brezsnyev-szemöldök" milyen súlyból, milyen plussz védelmet hozott ki?

Kössssz!

 

[tonyo]

Induljunk ki abból hogy szíriában a T-62 Brezsnyev szemöldöke megfogta a Metiszt? a tornyon akkor egy rpg-7 fejet simán megfogna Idézet:
A rendszerváltás pillanatában meglévő 144db T-55AM megkapta a Csehszlovák járműveken is használt „brezsnyev szemoldöke” becenevű BDD típusú reaktívpáncélzatot. Ez 30(teknő) – 60 (torony) mm vastag keményített acél mögött Poliuretánba ágyazott 5mm-es acéllemezeket jelent, amelyek a lövedék okozta lökéshullám hatására elmozdulnak, a lapok és a PUR mozgási energiája roncsolva a kumulatív sugarat, kibillentve a kinetikus lőszereket. A NII Stali (gyártó) állítása szerint a 2 tonnányi pótpáncél a kinetikus lőszerek ellen 120mm a kumulatív fegyverek ellen 200-250mm extra védelmet biztosított, azaz közel duplájára emelte a frontális védettséget. Ezzel a harckocsi védetté válik előről a 100 és 115 miliméteres APDS és HEAT lövedékekkel szemben (1990-ben elterjedt lőszerek!
Elvileg a lengyelek még mindig több száz db Vésztartalék készlettel rendelkeznek T-55 AM lengyel verziókból. Pedig kukázni akarták ők is. Na majd Pál ha visszatér megbizzuk hogy hozzon infokat

 

[LMzek]

A T-55 főbb szerkezeti elemeiről van infó?


Pl:

Motor: kg?
Váltó+erőátvitel: kg?
Torony löveg nélkül: kg?
Löveg: kg?
Szokásos lőszer: kg?


Kösssssz!

 

[tonyo]

A BDD típusú reaktív páncélzat komentre fent katints rá és bejön egy jó kis összefoglaló oldal. Asszhem az első részben van benne.

 

[LMzek]

A BDD típusú reaktív páncélzat komentre fent katints rá és bejön egy jó kis összefoglaló oldal. Asszhem az első részben van benne.

Sok adat, technikai részlet szerepel, de ezek:



A T-55 főbb szerkezeti elemeiről van infó?


Pl:

Motor: kg?
Váltó+erőátvitel: kg?
Torony löveg nélkül: kg?
Löveg: kg?
Szokásos lőszer: kg?


...sajnos nem.


Sharid-nak: "diesel-elektromos" a varázs-szó!

("csak" kb. 10x írtam :- )


A torony súlya érdekelne főleg!

THX