Összefoglaló a légvédelmi eszközök működéséről...

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

M

molnibalage

Guest
Ezért is írtam oda, hogy nem is olyan rossz ez egy Olaszország GDP-jével rendelkező országtól.
Bizony, ez amúgy abszolútban nézve is egy nagyon komoly flotta, szerintem is, pláne úgy, hogy mellette esélyesen az atomütőerejük a legpotensebb jelenleg a világon, de bizonyosan a legfiatalabb. Légvédelem területén sincs szégyenkezni valójuk, meg tüzérség és harckocsik ill. ATGM területen sem. Igazából ha abból indulunk ki, hogy szárazföldi hatalom, az Orosz haderő töredékéből mint amit az EU költ, sokszorosa képességet tart fent úgy, hogy ezen képességeknek már nem kis része NEM SZU örökség.
Nagy teljesítmény tőlük, s még éhen sem halnak jelenleg ebben úgy, mint a SZU idején.
Ez megy el az életszínvonal helyett. Oo. ezt elfogadják, más országban ilyen szintű fegyverkezést rég elsöpörne a népharag...

Az orosz nuki ütőerő kényszerből fiatal és iszonyatosan sok pénzt visz el. Már a harmadik generáció van a '60-as évek vége óta. Ehhez képest a jenkiknél még mindig LGM-30 alapokon van az ICBM és 30+ éves alapon az SLBM és még marad is.

Valahol pislogok, hogy az esztelen pénzszórást itt egyesek erénynek állítják be...
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 491
2 874
113
Ez megy el az életszínvonal helyett. Oo. ezt elfogadják, más országban ilyen szintű fegyverkezést rég elsöpörne a népharag...

Az orosz nuki ütőerő kényszerből fiatal és iszonyatosan sok pénzt visz el. Már a harmadik generáció van a '60-as évek vége óta. Ehhez képest a jenkiknél még mindig LGM-30 alapokon van az ICBM és 30+ éves alapon az SLBM és még marad is.

Valahol pislogok, hogy az esztelen pénzszórást itt egyesek erénynek állítják be...
Valami azt súgja, nem a mocskos kapitalistáknál, hanem orosz testvéreknél a "hadiipari háttérhatalom" az ország irányítója....++ a reptiliánok.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 416
44 030
113
Ez megy el az életszínvonal helyett. Oo. ezt elfogadják, más országban ilyen szintű fegyverkezést rég elsöpörne a népharag...

Az orosz nuki ütőerő kényszerből fiatal és iszonyatosan sok pénzt visz el. Már a harmadik generáció van a '60-as évek vége óta. Ehhez képest a jenkiknél még mindig LGM-30 alapokon van az ICBM és 30+ éves alapon az SLBM és még marad is.

Valahol pislogok, hogy az esztelen pénzszórást itt egyesek erénynek állítják be...
Nem eszetlen pénzszórás az onnan nézve, azért nem sodorja el a népharag Putyót, sőt nyer brutál fölénnyel mindig, mert ŐK megélték Jelcint, és azt amikor nyitottak a nyugat felé, az meg hálából vitt volna mindent amit ért. Az oroszok úgy vannak vele, hogy jobb nekik ha költenek arra, hogy ne nagyon legyen értelme megpiszkálni őket komolyabban, s még így is sokkal jobban élnek mint Jelcin alatt.
Vakarózik is az USA amúgy a 30+ éves rendszerei miatt, Trump nem véletlen jelentette be hogy modernizálni kell az USA-nak is az atomtriádot.

Én azon pislogok, hogy te meg azt próbálod előnynek beállítani, hogy ilyen öreg az USA atomfegyverzete a "kényszerből" megfiatalított orosszal szemben. Az oroszoké új, az amiké régi, pénzbe kerül igen, de ennek azért nem csak ennyi a jelentése...
 
M

molnibalage

Guest
Én azon pislogok, hogy te meg azt próbálod előnynek beállítani, hogy ilyen öreg az USA atomfegyverzete a "kényszerből" megfiatalított orosszal szemben. Az oroszoké új, az amiké régi, pénzbe kerül igen, de ennek azért nem csak ennyi a jelentése...
Mert a MAD-et 100%-osan ellátja. Mit változtatna az új? Semmit. Akkor mi a frásznak vegyenek újat...?
A START miatt még a meglevő LGM-30-asok 3 fejes MIRV-je helyett is csak egy harci rész van benne. Erről is volt már szó...
Ez kb. olyan vicces kérdés volt, hogy miért nem szórják ki 30 évesen a CVN-neket. Csak azért, mert lehetne helyette újat építeni...? OMG...
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 416
44 030
113
Mert a MAD-et 100%-osan ellátja. Mit változtatna az új? Semmit. Akkor mi a frásznak vegyenek újat...?
A START miatt még a meglevő LGM-30-asok 3 fejes MIRV-je helyett is csak egy harci rész van benne. Erről is volt már szó...
Ez kb. olyan vicces kérdés volt, hogy miért nem szórják ki 30 évesen a CVN-neket. Csak azért, mert lehetne helyette újat építeni...? OMG...
Ha 100% ban ellátná a MAD-et akkor Trumpék nem akarnának egy nagyszabású programot a fiatalítására. De akarnak. Meg is fogják csinálni, majd figyeld ki. Ezek a fegyverek sem őrzik meg az idők végezetéig a hadarafoghatóságukat, illetve az egyre szofisztikáltabb védelmi rendszerek azért feladhatják a leckét. Az idő nem áll meg az atomtriádnál sem, akkor sem ha anyagfáradásról, meg akkor sem ha elavuló technológiáról van szó.

Költeni kell erre is annak, aki fent akarja tartani a MAD-et. Az oroszok költöttek, lépéselőnyben vannak, itt az USA-nak kell lépni.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
Lehet hogy hülyeséget írok, de: akkor mos ezekre az új gépekre sokkal nagyobb "terhelés" jut, és így hamarabb is fogynak el?
Értem ezalatt hogy az orosz légierőre jutó feladatok nagy részét ők látják el, azaz évente kiemelkedően magas repóra, de gyorsan amortizálódik a gép is?

Volt poszt itt,hogy Szíriában miből mennyi van.Közel sem csak ezek az új gépek repülnek(pl arra biztosan emlékszem,hogy SZU-25SzM3 eddig nem is volt kint SZU-35Sz-ből meg csak 4 darab van ott).Otthon légi rendészeti feladatokat pedig a régebbi típusokkal is tök€letesen el lehet látni.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 429
18 848
113
Látom itt lehet repcsikről elmélkedni akkor lenne egy jó kérdésem

Ez a szu-35 HUD kijelzője
0_cf6b1_9b322aae_XXL.jpg


Jól látom hogy kettő üveg is van egymás mellett .

Korábban iylenek voltak a j-10 a gépeken is .
iEAS6.jpg

J-10+Cockpit+%25288%2529.jpg


De aztán jó pár éve áttértek erre ami nagyobbnak tűnik. J-10B

J-10B_cockpit.jpg

J-11B
China%2BPLAAF%2BJ11B%2Bcockpit%2Bview.%2BLooks%2Bcrammed%2Bup.jpg

J-11B_cockpit1.jpg



Ilyet csak az f-16 block 40/42 nél láttam.

Miben tud ez a HUD többet? TGP képét vetíti fel oda?
 
M

molnibalage

Guest
Ha ebből a levesszük az M2-ket amik állítólag elég gyenguszok elektronikában akkor ez egy nagyon komoly 4+gen. flotta.

42 db MiG-29SzMT.
Ezeket kényszerből vették át, a visszadobott nem egészen új algériai üzletből, ahol behazudták, hogy a gépek zsírújak. Boki megírta asszem, hogy tessék-lássék használják őket. A "klasszik" 29-es flotta nagy része az enyészeté lett a 2009-es katasztrófa és vizsgálatának eredménye miatt.

8 db MiG-29UB.
Oktató, semi különös.

20 db МИГ-29КР + 4 db МиГ-29КУБР
Ez a Kub orosz változata? Ha igen, akkor végre lesz normális gépe a Kuzinak, csak a Kuzi nem lesz egy ideig elérhető és utána sem normális. Evvan.

12 db Szu-27SzM3.
Hát ez nem sok és emlékeim szerint mecha legyezésű radar van még ebben is.

20 db Szu-30M2.
Új gép, kell. Legalább multirole valamennyire.

100 db Sz-30Szm.
Decens mennyiség.

99 db Szu-34.
Ez viszont egyfeladatos, nem multirole...

68 db Szu-35Sz

Ez összesen kb. legfeljebb 160 db multirole gép, aminek egy része nem ESA radaros és egy része úgy jött kényszerből és ez 10 év alatt és előtt kb. semmi. Azért ez olyan so-so, a géppark öregszik és csökken továbbra is. Magukhoz képest léptek előre, de ehhez képest bakker csak a Rafalebóé készült 150+ db az összes változatból. És akkor van Gripen és EF is...
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
42 db MiG-29SzMT.
Ezeket kényszerből vették át, a visszadobott nem egészen új algériai üzletből, ahol behazudták, hogy a gépek zsírújak. Boki megírta asszem, hogy tessék-lássék használják őket. A "klasszik" 29-es flotta nagy része az enyészeté lett a 2009-es katasztrófa és vizsgálatának eredménye miatt.

8 db MiG-29UB.
Oktató, semi különös.

20 db МИГ-29КР + 4 db МиГ-29КУБР
Ez a Kub orosz változata? Ha igen, akkor végre lesz normális gépe a Kuzinak, csak a Kuzi nem lesz egy ideig elérhető és utána sem normális. Evvan.

12 db Szu-27SzM3.
Hát ez nem sok és emlékeim szerint mecha legyezésű radar van még ebben is.

20 db Szu-30M2.
Új gép, kell. Legalább multirole valamennyire.

100 db Sz-30Szm.
Decens mennyiség.

99 db Szu-34.
Ez viszont egyfeladatos, nem multirole...

68 db Szu-35Sz

Ez összesen kb. legfeljebb 160 db multirole gép, aminek egy része nem ESA radaros és egy része úgy jött kényszerből és ez 10 év alatt és előtt kb. semmi. Azért ez olyan so-so, a géppark öregszik és csökken továbbra is. Magukhoz képest léptek előre, de ehhez képest bakker csak a Rafalebóé készült 150+ db az összes változatból. És akkor van Gripen és EF is...

Az M2-ket,SzMT-ket*, UB-ket és a JAK-okat nem számolva is 309 gépes a flotta.
Attól,hogy egyfeladatos miért is nem modern?Oké,hogy drága dolog csak egyfeladatos(SZU-34) gépet tartani de attól az még egy modern csapásmérő.

*Bár az SzMT-k avionikájával nincs baj azokat is ide lehetne számolni.
 
M

molnibalage

Guest
Az M2-ket,SzMT-ket*, UB-ket és a JAK-okat nem számolva is 309 gépes a flotta.
Attól,hogy egyfeladatos miért is nem modern?Oké,hogy drága dolog csak egyfeladatos(SZU-34) gépet tartani de attól az még egy modern csapásmérő.

*Bár az SzMT-k avionikájával nincs baj azokat is ide lehetne számolni.
Pontosabb adat kéne, hogy melyik gép ESA-s és milyen PGM és AAM van hozzá. Mert addig kicsit nagyzoló a kijelentés.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
Pontosabb adat kéne, hogy melyik gép ESA-s és milyen PGM és AAM van hozzá. Mert addig kicsit nagyzoló a kijelentés.

R-77-1 van ezt nyugodtan kijelenthetjük (még az SzMT-hez is).PGM-ből amik eddig is voltak azok integrálásra kerültek a GLONASS bombájuk is bemutatkozott de azt nem tudom hogyan állnak vele mert nem voltak teljesen megelégedve vele.Azt pedig egyáltalán nem tudom,hogy az új generációs irányított bombák/rakéták integrálásra kerültek-e a 4.gen gépekre.
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
Nekem ez egy Buk TELAR klónnak tűnik...


Mert az.

TEchnologiailag jonnek fel mint a talajviz. Mar epitettek horizonton tuli radart is ami nem sok nemzetnek van. Ugy nez ki rahasaltak a faisvezerelt radartechnikara. Kerdes hogy megy e nekik az aktiv vagy meg a passzivval kudenek ?
 
  • Tetszik
Reactions: wolfram

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 416
44 030
113
Nekem ez egy Buk TELAR klónnak tűnik...
Az egész cikk érdekes. Ránézésére egy 3 rakétás Kub/Buk koppintás, kicsit felnagyítva, a hatótáv 50km ben van megadva úgy, hogy majd a jövőben szeretnék kitolni 100km, majd 200km-re, és az Sz-300 at akarják állítólag kiváltani vele.

Aha.

Jó nagy adag szakértelemmel rendelkezhetett aki ezt a cikket írta.
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 852
4 132
113
Mert az.

TEchnologiailag jonnek fel mint a talajviz. Mar epitettek horizonton tuli radart is ami nem sok nemzetnek van. Ugy nez ki rahasaltak a faisvezerelt radartechnikara. Kerdes hogy megy e nekik az aktiv vagy meg a passzivval kudenek ?


AESA-ból is lehet szart, meg jót csinálni... Ugye először is ott van a számítási kapacitási/adatfeldolgozási háttér... Ez még az egyszerűbb (jó programozókkal és a megfelelő, kereskedelmi forgalomban is kapható hardverekkel, procikkal, ASIC-ekkel megoldható). De az AESA tech... Jel/zaj viszony, kellően erős nyaláb... Ez már kőkeményen hardver. És ebből a csúcs a GaN-alapú transmitter, gyémánt szubsztráton... Na most, még a Raytheon is (ők járnak a legelőrébb ebben) az Element6-től veszi a wafert...
 

DINAMO

Well-Known Member
2017. április 5.
3 476
1 826
113
AESA-ból is lehet szart, meg jót csinálni... Ugye először is ott van a számítási kapacitási/adatfeldolgozási háttér... Ez még az egyszerűbb (jó programozókkal és a megfelelő, kereskedelmi forgalomban is kapható hardverekkel, procikkal, ASIC-ekkel megoldható). De az AESA tech... Jel/zaj viszony, kellően erős nyaláb... Ez már kőkeményen hardver. És ebből a csúcs a GaN-alapú transmitter, gyémánt szubsztráton... Na most, még a Raytheon is (ők járnak a legelőrébb ebben) az Element6-től veszi a wafert...


Es akkor ott van meg a szoftver ami egy kulon muveszet. Nem tulzas azt mondani hogy az oroszok evtizedek ota kudenek vele es meg mindig nem latni hogy sikerult volna nekik. Lasd Zhuk AE es tarsai a 90 es evek elejerol kozeperol.
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 852
4 132
113
Es akkor ott van meg a szoftver ami egy kulon muveszet. Nem tulzas azt mondani hogy az oroszok evtizedek ota kudenek vele es meg mindig nem latni hogy sikerult volna nekik. Lasd Zhuk AE es tarsai a 90 es evek elejerol kozeperol.

Az oroszok inkább a hardverrel küzdenek szerintem. Dobtak ők már elméleti fizikában, matekban, programozásban jópár nagyot. De a GaN, megfelelő teljesítménnyel, szerintem még nagyon nem megy nekik sorozatgyártás-szinten. GaAs-del meg valszeg nem akarják "égetni" magukat, amikor az már kifutó tech máshol...
 
  • Tetszik
Reactions: fip7