[HUN] Airbus Helicopters H145M HForce

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 502
72 483
113
2018.06.29. péntek 11:00

Megjelenik a Honvédelmi Minisztérium közleménye 20 db új, könnyű, többcélú H145M típusú helikopterek katonai változatának beszerzéséről. Az AIRBUS a helikopterek mellett egy kiterjesztett felszerelési-, oktatási- és támogatási- csomagot is nyújt a Magyar Honvédség részére.


Az Airbus Helicopters sajtóközleménye

"Donauwörth. The Hungarian Ministry of Defence has ordered 20 H145M military helicopters equipped with the innovative HForce weapon management. Together with the helicopters, Airbus will provide an extensive training and support package. The Hungarian fleet will be equipped with a fast roping system, highperformance camera, fire support equipment, ballistic protection as well as an electronic countermeasures system to support the most demanding operational requirements."


H145M típusismertető és Hforce ismertető a gyártó weboldalán

2018.07.02. hétfő

Benkő Tibor honvédelmi miniszter nyilatkozata az M1 csatornán hétfő este:
"Lépcsőzetes kifizetéssel, összesen mintegy 100 milliárd forintot fordítanak az új honvédségi helikopterek beszerzésére. Az aláírt szerződés a húsz helikopter megvásárlásán túl ötven pilóta kiképzését, a pótalkatrészeket, valamint a technikai, műszaki személyzet felkészítését is tartalmazza. "

2018.07.03. kedd

 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 502
72 483
113
Csak összefoglaltam amit eddig tudunk, hogy ne vesszen el az információ. A vita folytatódjon tovább a többi topikban, ahol elkezdődött.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 881
22 272
113
Lehetséges - és esélyes AA konfig - Mistral
DSC04698.jpg

IMG_1442-e1473349644452.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

Nagy Csaba

Well-Known Member
2017. július 26.
1 332
2 414
113
Lehetséges - és esélyes AA konfig - Mistral
DSC04698.jpg

IMG_1442-e1473349644452.jpg

A megjelent árban szerintem csak a minimális, inkább önvédelmi fegyverzet lehet benne, s az a meggyőződésem hogy nem harci-helikopteri minőségben kerülnek rendszerbe állításra. De ezt majd meglátjuk....
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 881
22 272
113
A megjelent árban szerintem csak a minimális, inkább önvédelmi fegyverzet lehet benne, s az a meggyőződésem hogy nem harci-helikopteri minőségben kerülnek rendszerbe állításra. De ezt majd meglátjuk....

Szerintem sem tartalmaz ilyesmit a csomag, de ez lenne a legkézenfekvőbb megoldás, ha már egyébként is rendszerben vannak nálunk.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 155
7 938
113
Az Airbus Helicopters sajtóközleménye pontosabb idézettel:
"The Hungarian fleet will be equipped with a fast roping system, highperformance camera, fire support equipment, ballistic protection as well as an electronic countermeasures system to support the most demanding operational requirements. The HForce system, developed by Airbus Helicopters, will allow Hungary to equip and operate their aircraft with a large set of ballistic or guided air-to-ground and air-to-air weapons."

Ezek szerint lesz HForce a gépeken.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 881
22 272
113
Az Airbus Helicopters sajtóközleménye pontosabb idézettel:
"The Hungarian fleet will be equipped with a fast roping system, highperformance camera, fire support equipment, ballistic protection as well as an electronic countermeasures system to support the most demanding operational requirements. The HForce system, developed by Airbus Helicopters, will allow Hungary to equip and operate their aircraft with a large set of ballistic or guided air-to-ground and air-to-air weapons."

Ezek szerint lesz HForce a gépeken.

HForce lesz. De az csak a rendszer. Hogy milyen bevethető fegyver lesz rajta, az más kérdés. (de lehet megint 10 év után lesz az első lézerrel irányitott lövedékek első éleslövészete...o_O) Remélem minden lesz hozzá, és nem lesz olyan bénázás, mint a Gripen bombái körül...
 

Pal

Well-Known Member
2017. november 19.
2 023
1 521
113
Talán, ha nem politikusok döntenek a beszerzésekről, hanem katonák...
Akkor ugy elnenk mint a piciny banankoztarsasagok, elukon egy sokcsillagos Generalisszimusznak hivott tabornokkal, akin nagyon szepen feszul az egyenruha, de aztan ennyi...
Persze, kell a katonai szakertelem gepek beszerzese elott, de katona kezeben nem szabad, hogy dontes legyen, neki vegrehajtania kell, abbol eddig mindig gond volt, ha a katona akart okosabb lenniolyan temaban amihez nem o ertett (lasd Horthy,...).
Elobb a sereg, (aki ert hozza) megmondja mi kellene, aztan a politikahoz meg penzugyekhez ertok kozlik, hogy ezt es ezt lehet beszerezni most, melyik kell? A sereg azt mondja, hogy a 2. opcio. Aztan megkapjak majd a csapatproba utan kozli a sereg, hogy tok jo, de Y-t modositani kell. A civil meg megmondja, hogy ok, jovore tudjuk kigazdalkodni a modositast, es jovore megkapjatok. Ez kb. igy mokodik egy demokraciaban, ahol mindenki azt csinalja amihez ert.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Ez kb. repeszvédelem. Ez talán még egy 7.62-est sem állít meg.
Senki se mondta, hogy be kell vele repülni az ellenség szájába, lényeg hogy a heli saját fegyvere nagyobb lőtávolságú legyen mint a katona gépkarabélya, és ezt kell okosan kihasználni. Apache-ra, Cobrára vagy Tigerre sose fog telni, azok más kategória ... vagy mi vagyunk más kategória ... :(
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 502
72 483
113
A H-145M üzemeltetése mennyire lehet hasonló a légimentők EC-135-öséhez? Nem tudjuk, hogy a 400 órás karbantartást is Szolnokon fogják-e végezni.
Ami 400 óráig van, azt gondolom igen. Van ennél magasabb szintű karbantartás is? Az hol és hogyan lesz megoldva?


http://airbase.blog.hu/2018/03/10/a_segitseg_forgoszarnyon_erkezik

"Mivel lízingelt gépekről van szó, a műszaki hátteret az osztrák fél biztosítja, a magyar műszakiak esetében a hagyományos értelemben vett repülőműszaki munka átalakult földi kiszolgálássá. A kieső hangárkarbantartási gyakorlat és az EASA előírásoknak való megfelelési kötelezettség miatt sok elméleti foglalkozást tartanak, amikor kiemelnek néhány rendszert és azokról tartanak záróvizsgával végződő oktatást.

Az EC135-ös esetében ötven óránként esedékes forgalmi karbantartásra érkező osztrák szerelők felkeresnek minden magyar légimentő bázist Debrecentől Sármellékig. Hatalmas rutinnal rendelkeznek annak köszönhetően, hogy Ausztriában harminckét gép tartozik hozzájuk. Ha soron kívül kell valamit cserélni, legyen szó akár egy fényszóró izzóról, vagy ha egy helikopter komolyabban sérült, de helyben javítható – pl. madárral történt ütközés miatt betörik a szélvédő, amire volt már példa –, akkor pár napon belül itt van a cseredarab és jönnek az osztrák szerelők is. Van ugyan Budaörsön egy minimális raktárkészlet, ami az ötven, száz, százötven órás karbantartásokhoz kell, de nagyobb készletet nem érdemes tartani, mert lehet, hogy egy alkatrésznek a polcon jár le a naptári ideje, mielőtt egyáltalán szükség lenne rá. Az EC135-ös speciális szerszámigénye kevés és az is metrikus, kivéve a Pratt & Whitney hajtóműves változatot.

A négyszáz repült óránként vagy évente kötelező hangárkarbantartás Wiener Neustadtban történik, ahol minden évben egy-másfél hétig kint van valamelyik magyar helikopter. Közben cseregép biztosítja, hogy egyik hazai bázis se maradjon gép nélkül.

A pilóták elméleti továbbképzése a budaörsi bázis tantermében történik, a szimulátoros képzésre évente két alkalommal Németországban, a Bundeswehr polgári jóváhagyással rendelkező EC135-ös szimulátorán kerül sor. Ezen kívül a hajózószemélyzet fedélzeti együttműködésének optimalizálását célzó CRM (Crew Resource Management) képzés is van valamint légiközlekedés védelmi képzés. Utóbbi lényege, hogy biztosítani tudják a helikoptereket az ellen, hogy illetéktelenek hozzáférjenek, illetve hogyan vizsgálják át, ha mégis őrizetlenül maradt és feltételezhető, hogy valaki hozzáfért."



A németekről ezt találtam:

https://www.flugrevue.de/militaerlu...ebernimmt-support-der-bundeswehr-h145m/630168

https://www.aerobuzz.de/militar-news/h145m-der-bundeswehr-waren-5-000-stunden-in-der-luft/

https://www.austrianwings.info/2015...undeswehr-7-jahres-vertrag-fuer-h145-wartung/


Jó hír, hogy a mélyponton lévő német Bundeswehrnél szinte ez az egyetlen olyan repülőeszköz, aminek magas a bevethetőségi aránya. 2 év alatt a 15 gép több mint 5 ezer órát repült.


Ha jól értem, akkor az " Airbus Full Service Support" az kb olyan lehet, mint nálunk a Gripen üzemeltetés. Remélem, a Honvédség is 90%-os bevethetőséget várunk el és ki is használják majd.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
A H-145M üzemeltetése mennyire lehet hasonló a légimentők EC-135-öséhez? Nem tudjuk, hogy a 400 órás karbantartást is Szolnokon fogják-e végezni.
Szerintem a honvédségnek muszály lesz feltámasztani a PG-t, pontosabban azt a képességet ami a PG-vel együtt elveszett.
Ez lehet a már úgyis állami tulajdonú ACE radikális bővítése is Ferihegyen (vagy azon kívül), de a repülő eszközök nagyobb mélységű javításairabfel kell készülni...
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 502
72 483
113
Szerintem a honvédségnek muszály lesz feltámasztani a PG-t, pontosabban azt a képességet ami a PG-vel együtt elveszett.
Ez lehet a már úgyis állami tulajdonú ACE radikális bővítése is Ferihegyen (vagy azon kívül), de a repülő eszközök nagyobb mélységű javításairabfel kell készülni...

Viszont a németek nem így oldották meg. Úgy tűnik, minden komolyabb dolgot az Airbus csinál nekik. Ezért bevethető a H-145M flottájuk, míg a többi repülőeszköz nem. Persze így az önállóság/ függetlenség pontosan akkora lesz, mint a Gripeneknél.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 502
72 483
113
Szerintem a honvédségnek muszály lesz feltámasztani a PG-t, pontosabban azt a képességet ami a PG-vel együtt elveszett.
Ez lehet a már úgyis állami tulajdonú ACE radikális bővítése is Ferihegyen (vagy azon kívül), de a repülő eszközök nagyobb mélységű javításairabfel kell készülni...

Jó lenne, ha lenne ebből valami.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Viszont a németek nem így oldották meg. Úgy tűnik, minden komolyabb dolgot az Airbus csinál nekik. Ezért bevethető a H-145M flottájuk, míg a többi repülőeszköz nem. Persze így az önállóság/ függetlenség pontosan akkora lesz, mint a Gripeneknél.
A H145M-et az Airbus Helicopters No.ban, azon belül Bajoro.ban, Donauwörthben gyártja...
Amúgy jól néz ki az üzem:
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson