Ukrajna (bel és külpolitika, gazdaság, minden ami nem kapcsolódik közvetlenül a konfliktushoz)
- Téma indítója Mackensen
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
- Status
Az Ukrán GDP legnagyobb vesztesége Krím és Donbasz, legnagyobb hátráltatója pedig a folyamatban lévő háború.
Az pedig imo egy nagyon durva dolog, hogy úgy, hogy KUkrajnában ma is LI háború zajlik az Ukrán GDP nőni tud.
"A papír mindent kibír"
Valójában nem nő, bizonyos szegmensekben kevésbé brutálisan csökken.
Viszont attól görcsölnek éppen, hogy a -gyakorlatilag valóban blokádra emlkékestető - Azovi tengeri orosz blokád leszakíthatja gazdaságilag és aztán politikailag a térséget- Mariupolt, Bergyanszkot -és ha az Azov tenger orosz lesz, akkor bukik Odessa (http://rusvesna.su/news/1533556483 )
(Ez egyébként egy több éves félelmük, de az ostoba Ukrán erőfitogtatási próbálkozás után - elkoboztak/letartóztattak egy orosz halászhajót - után az oroszok "bepipultak")
Viszont praktikusan már akkor ha csak Mariupol bukik, akkor gyakorlatilag vége az acélgyártásnak.
Szerintem ne fessük ennyire sötétre a jövőt. Ukrajna euroatlanti integrációjával napról napra lábal ki abból a gazdasági kelepcéből amire a posztszovjet orosz külpolitika kárhoztatta. Fegyverek és dollármilliók áramlanak az országba. Nem kellenek hosszú évtizedek és Krím, Donbassz sőt az eredetileg ukrán gyökerű Kubán régió is Ukrajnához fog visszaintegrálódni. Oroszország ereje fogyatkozóban van.
Már a Kubán is?
Mit nem mondasz...
Csak nem az ukrán ősember lábnyomát fedezték ott fel?
Ezek a székelyek már ott is mindent fekete-vörösre festenek? Nem a Szektor volt, ők sosem. Színtiszta felforgatás, szeparatizmus!
Jó napot kívánok. Nem tudom tetszett-e rumcájz kollega írását olvasni úgy 10cm-el feljebb. Nincs vízellátás az ukrán városokban, és ez odaát tök normális megszokott dolog. Pár kilométerre a várostáblán kívül meg se csatorna se vezetékes víz. A konzervgyár meg csak úgy kiengedi azt amit a lefolyóba beleengedtek (csak remélni tudom hogy nem valami húsalapú dolgot fedeleznek le a betöltés után) legyen az bármi + savak, lúgok szélsőséges ph értékkel x100 liter szám egy egy takarítás után, mert nincs saját tisztítótelepe a cégnek. Mégis mit akar Ukrajna ilyen random hasra csapott példák után az EU-ban? Nem hogy 10 év múlva, 30 év múlva se veszik fel.
Már a Kubán is?
Mit nem mondasz...
Csak nem az ukrán ősember lábnyomát fedezték ott fel?
Sőt Dobrocsin is hamarosan visszatér az ősi Ukrajnához
Jó tanács: Kijevben csak palackos vizet fogyassz, a mekiben jég nélkül kérd a kólát!
Saját tapasztalat.
"Letakarták Kazinczy Ferenc emléktábláját, amely a nagy múltú beregszászi Oroszlán szálló falát díszíti – tudatta Dalmay Árpád, Kárpátaljáról elszármazott kultúrpolitikus Facebook oldalán augusztus 6-án. Az emlékjelet a földszinti részen teraszos kávézót üzemeltető személyek fedték el egy nagy méretű menülappal.
A dombormű Ortutay Zsuzsa egykori kárpátaljai keramikusművész egyik legszebb alkotása, melyet a KMKSZ állíttatott 1990-ben...
...Az eset – a hozzászólásokból ítélve – egyre fokozódó felháborodást váltott ki a közösségi oldalon (is)."
"Totálisan megszűnhet az ukrán–orosz vasúti közlekedés.
Erről Volodimir Omeljan infrastrukturális miniszter beszélt. Szerinte már rég meg kellett szüntetni volna azt, mint történt a vasúti teherszállítmányozással vagy a közvetlen légi kapcsolattal. Érvelése szerint nincs rendjén, hogy még ma is el lehet jutni Kijevből Moszkvába vonattal. Korábban sok járatot megszüntettek már, de továbbra sem az összest, pedig úgy volt, hogy már 2017 nyarán végleg elzárják a vasúti összeköttetést.
Ezzel a lépéssel elsősorban a több százezer ukrán vendégmunkást hoznák nagyon nehéz helyzetbe, hiszen kegyetlenül megnehezülne az eljutások Oroszországba, ahol dolgoznak, hogy eltartsák Ukrajnában élő családtagjaikat."
Nem valószínű hogy nagy számban- nagyobb eséllyel akarnak majd orosz állampolgárságot, és viszik a családjukat is. Illetve még inkább nőni fog a feszültség azokon a területeken (is) ahonnan nagyobb számban származnak.(Már csak azért is, mert itt nem százezrekről, hanem milliókról van szó + az otthoni családtagjaik rokonaik száma)
Alig várom, hogy minden magyar gyökerű régió is Magyarországhoz "visszaintegrálódjon"...de komolyan
Nem mellesleg, most az lenne a cél hogy leszakítsák teljesen Ukrajnát Oroszországról, vagy hogy maguktól hozzájáruljanak ahhoz, hogy megszűnjön Ukrajna?
Máer az nagy területeken gazdasági problémákat okoz, hogy az oroszok "bepipultak" és valóban gyakorlatilag akadályozzák és késleltetik Mariupol és Bergyxanszk kikötőibe a hajók be és kijutását, így különböző becslések szerint minimum 10-30 % közvetlen és közvetett kárt szenved a régió gazdasága és kiemelten egyes létfontosságú gyárak iparágak. Már most. És a már eddig is alig megélő gyárak vállalatok emiatt tömegesen ellehetetlenülnek.
Ha ehhez még Oroszországban dolgozókat sikerrel vissza is tudnának kényszeríteni az Ukránok, a régiók társadalmilag "robbannának".
Mindezen túl az Oroszországban dolgozó milliók (és családjuk) ideológiailag (is) megbízhatatlanok az új Ukrán társadalom kialakításán dolgozó "elit" számára.
Arról nem is beszélve hogy Ukrajna nagy részén mi voltunk ott előbb, ilyen alapon...
Az év hozzászólása volt a kis gőzmozdonytól...nem is tudom mit mondjak...,de hát mindenki abban hisz amiben akar, ne is törődjünk vele...
"Petro Porosenko ukrán elnök utasította a Nemzetbiztonsági és Védelmi Tanácsot (RNBO), hogy külön ülésen tekintse át, miként semlegesíthető Oroszország beavatkozása az ukrajnai választásokba, ami szerinte minden bizonnyal lesz – derül ki az elnök keddi Facebook-bejegyzéséből.
Ukrajnában márciusban tartanak elnökválasztást, jövő ősszel pedig a tervek szerint parlamenti választások leszek. A kampányidőszak hivatalosan három hónap, de az elnökválasztási felkészülés már megindult.
Porosenko bejegyzésében újfent hangsúlyozta, hogy Kijevnek állandóan készen kell állnia a hibridháborús fenyegetésekkel szembeni ellenállásra.
“Sem Kijevben, sem Brüsszelben, sem Washingtonban, de a nyugati fővárosok abszolút többségében sincs szemernyi kétség afelől, hogy a Kreml nagy szabású beavatkozást tervez a választási folyamatokba. Az agresszornak ezzel az a célja, hogy a számára veszélyes európai egységet és az Ukrajnával való szolidaritást megtörje, megossza a transzatlanti szövetséget, populista, nacionalista, euroszkeptikus erőket támogatva” – írta az ukrán elnök a védelmi tanács külön ülésének összehívására vonatkozó utasítását indokolva..."
Mindeközben egyébként az ősszel a szakiknál is választások lesznek -ami azt jelenti , hogy egyáltalán nem biztos hogy DNR-ben Zaharcsenko, pláne meg hogy Pushilin maradnak. A 2014-es eredeti gárda több tagját is kérdezték hogy indulni fognak e a választásokon,(meg hogy kit támogatnának) és egyáltalán nem adtak nemleges választ, hanem hárítottak akkor, hogy ez nem rajtuk múlik, és a nép akarata... Szóval, érdekes lesz ha pl Gubarev és Strelkovék visszatérnek (arra egészen biztosan vigyázni fognak, hogy ne legyen újabb "balesete Gubarevnek a választáson való indulása bejelentése előtt - de persze attól még adminisztratív úton akadályozhatják). Az embereknek pedig már nagyon elegük van a "Donyecki vízfejekből", meg hogy nem lőnek vissza, és hagyják hogy az Ukránok szétlőjék az infrastruktúrát, lakóövezeteket, és szép lassan előrenyomuljanak.
Úgyhogy, jelenleg a legfontosabb választás Ukrajna szempontjából nem a tavaszi Ukrán, hanem a most őszi DNR (és várhatóan LNR) választás.Mert ha DNR-ben Gubarevék visszatérnek, és pláne egyesülnek LNR-el, akkor borul az eddigi minszkesdi (és Pushilin hiába vásárolta be magát futballkluboktól kezdve mindenhová, a népszerűsége és törekvéseinek népszerűsége valahol a 0 és 3% között lehet, úgyhogy jelenleg szinte semmi esély rá hogy tovább "féken" tudja tartani DNR-t, mivel esélye sem lesz semmilyen pozícióra előreláthatólag) Ha pedig Gubarevék visszatérnek bármi megtörténhet.
Ha hát az oroszok be akarnak avatkozni az Ukrán választásokba, akkor csak hagyják hogy simán lebonyolódjon a szakik választása, és menjen a mostani garnitúra- de legalábbis Pushilin.. - és ha még azt is hagyják hogy Gubarev visszatérjen, esetleg Strelkov is.., akkor azonnali pánik és vészhelyzet alakul ki, és nem feltétlenül lesz kérdés, hogy Porosenko bevezeti e a rendkívüli állapotot és ezért elmarad e az Ukrán választás vagy sem.
Azért kérdése, hogy lesz e egyáltalán választás DNR-ben. (ugyebár Putyin..)
- Status