Azért az is verzió hogy a szír légvédelem is használt rakétákat..... (arabok nem-nagyon válogatnak)
várjuk meg a hivatalos verziókat, és egyenlőre Moszkva elég csendes.....
Azért az is verzió hogy a szír légvédelem is használt rakétákat..... (arabok nem-nagyon válogatnak)
várjuk meg a hivatalos verziókat, és egyenlőre Moszkva elég csendes.....
M
molnibalage
Guest
Vagy csak magától zuhant le, mint Tu-16-os anno, mert túlságosan kíváncsiak voltak...
https://theaviationist.com/2016/04/...the-sea-after-buzzing-a-u-s-aircraft-carrier/
Meg persze az arabok soha nem lőttek le baráti gépet. Oh, vagy de. 100 körülis 1973-ban.
Persze akinek csak egy rugóra jár az agya...
Izraeli F-16-sok nagyon megközelítették az orosz gépet és a szírek Sz-200-al tévedésből az orosz gépet találták el.
Izraeli F-16-ot akarták lelőni. Másik dolog, hogy tudták-e , hogy orosz gép is van a levegőben.
Ne már Boki! Az Iljusinnak jóval nagyobb a radarképe mint egy F-16-nak, nem lehetett nem tudni-nem látni!
Ez vagy valaki balfaszsága, vagy ismét valakik egy nagy háborút próbálnak provokálni. Én a 2.-ra tippelek
Lehet, hogy nem tudták, hogy orosz gép. Vagy csak nem foglalkoztak vele, annyira az izraeli gépekre koncentráltak.
Leírom mégegyszer.
Nyilván látták a radaron a gépet. Azt írtam, hogy tudták-e, hogy az orosz gép ! A szír légvédelmi parancsnoksággal ki tudja, hogy megosztották-e az oroszok , hogy tartózkodik ott egy Il-20. Hiszen az oroszok sem számítottak az izraeli agresszióra Latakia ellen.
Ha nem tudták akkor meg még annyira sem szabadott volna lőni.Nincs olyan,hogy van pár ellenséges gép meg a közelükben egy ismeretlen de azért lövök...
M
molnibalage
Guest
Mutass olyan radar indikátort, amin a célpont RCS-e szerepel. Én ilyet még nem láttam...
A régi analóg radarok esetén egy gyakorlott kezelő talán látta a difit egy B-52 és MiG-21 között, de a korszerű SAM rendszerek és radarok digitális céljelet adnak, amik egyformák és mellettük max. a célparaméterek (sebesség, magasság, irány, hovatartozás) vannak. (A Vega különlegs működése miatt ott is volt egyfajta primitív ilyen képesség, de kb. MiG-21 és B-52 megkülönböztetése, ha ment és csak profiknak. Lásd SAMsim manual.)
A korszerű rendszerek mindenféle bejövő adatból esetleg adhatnak becslést a cél méretére, de erre mutasson már légyszíves valaki forrást... A Patriot is a hovatartozásra ad "becslést" - amit a kezelő felülbírálhat, a rendszer téved és ad ID-t - és a bejövő ARM-ot sebességből felismeri, de egy egymás mellett repülő B-52-őt és F-16-ost az sem tud megkülönböztetni tudtommal.
Nem értem, hogy ekkora téveszméket miért írnak le egyesek huszadjára is...
NCTR módszerrel meg lehetne különböztetni esetleg őket, de erősen kétlem, hogy bármely szír SAM-nek lenne ilyen képessége bár annyiban könnyebb a helyzet, hoy az IL-20M az turboprop, tehát a frekvencia jele elvileg erősen el kell, hogy különüljön egy jettől. Csak, ha nem látni rá rendesen a célra megfelelő irányból, akkor semmit nem ér az NCTR. Ehhez képest jópofa sztori az NCTR bizonytalanságáról, hogy a DC-8 (?) és MiG-23-at rendszeresen összekeverte, mert hasonló volt a spektrumuk.
M
molnibalage
Guest
Mindkét cél a nyalábon belül lett volna? Ha ez szándékos húzás volt izraeli részről, akkor elég patkányság... Csak ezt nem tudni.
Mert ez kb. semmiben sem különbözik attól, mintha egy terrorista túszt tesz maga elé, hogy ne őt találják el.
Radar képernyőt nem láttam már közel 40 éve (hálistennek). Arra azonban tisztán emlékszem, hogy még 77/78 tanévben, az analóg lokátorok idejében tanultuk a célpont visszaverődési képe alapján a típus meghatározását. És ment ez nekünk, még egy olyan nyomorult országban is mint az exJugó.
Nehogy már 40 évvel ezután egy operátor ne tudja megkülönböztetni a képernyőn a barát és ellenséges gépeket, bármilyen fejlesztések is történtek azóta!
Két dolgot tudok elképzelni:
az Sz-200as kilőtt rakétáját az izraeli pilóta "ráhúzta" az Iljusinra mint sokkal nagyobb és stabilabb célra (megbújt mögé). Ez feltételezi az arab legénység balfaszságát, amin nem csodálkozom.
az Iljusint lepuffantották vagy az izraelik vagy valaki más abban a cirkuszban és most röhögnek a markukba
Én az elsőre. A grúz háború 17 gépveszteségéből állítólag 15öt a sajátjaik lőttek le. A grúzok legalábbis csak kettőt vállaltak.
Arabok.. az egyiptomi tússzabadító akció hevében a parancsnok baltával agyonverte a helyettesét.
félve kérdezem...... saját-idegen felismerő cuccról valaki arra felé hallhatott már? mondjuk rakétások célravezetője, esetleg ? vagy bárki repül arra lövünk? (valami csak lepotyog)
nem haditechnika specifikusan:
ha bármely kérdésnek van olyan lehetséges megfejtése hogy "mert elqúrta", akkor szinte biztos hogy ez a helyes megfejtés
ha bármely kérdésnek van olyan lehetséges megfejtése hogy "mert elqúrta", akkor szinte biztos hogy ez a helyes megfejtés
M
molnibalage
Guest
SAMsim kézikönyv, 14. oldal. Az Összefoglaló mellékletében is ott van.
ШИР. (széles) vagy УЗК. (keskeny) nyaláb
Az 1.4º nyaláb sugár üzemmódot célkutatáskor alkalmazzuk, ha a cél 200km-nél
közelebb van.
A 0.7 º keskeny sugarat célkövetéskor, illetve célkutatáskor alkalmazzuk, ha a cél
200km-nél távolabb van.
Sanszosan 200 km-nél közelebb volt a cél, tehát 1,4 fokos a nyaláb, ebből lehet ívhosszat számolni. A legegyszerűbb módon kör kerületének 1,4/360-ad része.
K = 2*R*3,14.
R az 50 km
2*50*3,14*1,4/360. ---> 1,22 km széles itt a nyaláb már 50 km távolságban is
Tehát, ha ennél közelebb repült, a két gép, akkor mindkettő a nyalábban volt. A nyalábon is belül lehet célt megkülönböztetni, de hogy erre milyen szinten képes az Sz-200, arról fogalmam sincs.HT Összefoglaló 107 oldalán esik erről szó, hogy távolság és oldalszög esetén mit lehet tenni.
Az IFF rendszernek is van nyalábszélessége. Ha azon belül két cél van, akkor megette a fene. Erről is szó esik az Összefoglalóban, 123-124. oldal és 192. oldalon.
Na ezért írtam meg, elég csak hivatkozni rá.