Erőviszony az USA és Oroszország hadseregei között (szövetségeseik nélkül)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Status
Not open for further replies.

Jericho

Member
2018. október 3.
49
9
8
Érdekes kérdés napjainkban, hogy katonai szövetségeik (NATO, CSTO) nélkül a két legnagyobb hadsereg milyen arányt képvisel egymáshoz viszonyítva?
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 845
9 665
113
Érdekes kérdés napjainkban, hogy katonai szövetségeik (NATO, CSTO) nélkül a két legnagyobb hadsereg milyen arányt képvisel egymáshoz viszonyítva?

Az USA hadserege vitán felül sokkal erősebb, modernebb, és hadrafoghatóbb, mint az oroszoké. De minden más hadsereggel összevetve is ugyan ez az eredmény.
Persze nem is csoda, hiszen az USA sokszorosát költi katonai kiadásokra, mint bármelyik másik ország a világon.
Ennek meg is van az oka szerintem. Mégpedig az, hogy az USA-nak létszükséglete a hatalmas és erős hadsereg. Enélkül a hadsereg nélkül szinte biztos, hogy már nem a dollár lenne az elsőszámú kereskedelmi valuta, s onnantól már a vezető világgazdasága sem lehetne.
 
  • Tetszik
Reactions: gacsat

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Szerintem tök lényegtelen, hogy egy ország mennyit költ a katonai kiadásokra, a lényeg az, hogy ezekért a kiadásokért mennyi és milyen minőségű haditechnikát tud vásárolni és hadrendben tartani. Nem a kiadások harcolnak egymással, hanem a hadseregek.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
A másik pedig, hogy miért létszükséglete az USA-nak a hatalmas hadsereg. Erre a magyarázatot az érti meg, aki jobban ismeri a pénzügyi rendszert. Az USA-ban a FED hozza létre az új dollárokat és az új pénz az amerikai szövetségi államhoz kerül, amely olyan dolgokra tudja azt elkölteni elsősorban, amely szövetségi szint. A hadsereg pont ilyen. Az amerikai állam ezzel pörgeti fel a saját gazdaságát és ezzel csökkenti a munkanélküliséget odahaza. Csak sajnos a nagy hadsereg átka, hogy az előbb-utóbb "munkát keres magának" és konfliktusokat generál, hogy meg lehessen indokolni, mire megy el az a sok pénz.
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 845
9 665
113
Szerintem tök lényegtelen, hogy egy ország mennyit költ a katonai kiadásokra, a lényeg az, hogy ezekért a kiadásokért mennyi és milyen minőségű haditechnikát tud vásárolni és hadrendben tartani. Nem a kiadások harcolnak egymással, hanem a hadseregek.

Oké, ha pusztán a hadseregek erejét vesszük, minden más tényező nélkül, akkor a kérdés már el is van döntve. :)
 

Jericho

Member
2018. október 3.
49
9
8
Szerintem tök lényegtelen, hogy egy ország mennyit költ a katonai kiadásokra, a lényeg az, hogy ezekért a kiadásokért mennyi és milyen minőségű haditechnikát tud vásárolni és hadrendben tartani. Nem a kiadások harcolnak egymással, hanem a hadseregek.
Régi igazság, hogy aki nagy vagyont és értéket tart házában, az sokat is költ annak védelmére. Az Egyesült Államok a világ legnagyobb gazdaságát "működteti" és minden eszközzel védi ezt a primátust. Donald Trump javaslatára az amerikai kongresszus 2019 -re 716 milliárd dolláros védelmi büdzsét fogadott el augusztusban. Ennek alig tizede az, amit Putyin tud hadseregére fordítani (évente).
 
  • Tetszik
Reactions: DEFCON1

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Régi igazság, hogy aki nagy vagyont és értéket tart házában, az sokat is költ annak védelmére. Az Egyesült Államok a világ legnagyobb gazdaságát "működteti" és minden eszközzel védi ezt a primátust. Donald Trump javaslatára az amerikai kongresszus 2019 -re 716 milliárd dolláros védelmi büdzsét fogadott el augusztusban. Ennek alig tizede az, amit Putyin tud hadseregére fordítani (évente).

Jó, és?
 

DEFCON1

New Member
2018. október 6.
11
6
3
Szerintem tök lényegtelen, hogy egy ország mennyit költ a katonai kiadásokra, a lényeg az, hogy ezekért a kiadásokért mennyi és milyen minőségű haditechnikát tud vásárolni és hadrendben tartani. Nem a kiadások harcolnak egymással, hanem a hadseregek.
Akinek több a pénze, az több és jobb minőségű hadsereget is tud fenntartani. Egyszerű, mint a faék.
 
  • Tetszik
Reactions: Jericho

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 845
9 665
113
Régi igazság, hogy aki nagy vagyont és értéket tart házában, az sokat is költ annak védelmére. Az Egyesült Államok a világ legnagyobb gazdaságát "működteti" és minden eszközzel védi ezt a primátust. Donald Trump javaslatára az amerikai kongresszus 2019 -re 716 milliárd dolláros védelmi büdzsét fogadott el augusztusban. Ennek alig tizede az, amit Putyin tud hadseregére fordítani (évente).

Én ezt másként látom.
Az USA pont nem (nem csak) arra tart fent ekkora hadsereget, hogy megvédje gazdaságát, hanem a hadsereg maga az, ami megteremti a világelső gazdaságot azáltal, hogy stabilitást ad a dollár mögé.
Egyszerűbben mondva, az USA hadserege nem egy klasszikusan vett honvédő hadsereg, mint a többi.
 
  • Tetszik
Reactions: haubagoi

Jericho

Member
2018. október 3.
49
9
8
Én ezt másként látom.
Az USA pont nem (nem csak) arra tart fent ekkora hadsereget, hogy megvédje gazdaságát, hanem a hadsereg maga az, ami megteremti a világelső gazdaságot azáltal, hogy stabilitást ad a dollár mögé.
Egyszerűbben mondva, az USA hadserege nem egy klasszikusan vett honvédő hadsereg, mint a többi.
A dollár mögé nem a Pentagon tesz stabilitást, hanem az a közel 20 billió dolláros GDP, amire az amerikai gazdaság képes. És ami több, mint az utána következő két országé (Kínáé és Japáné) együttvéve.
 
  • Tetszik
Reactions: Celebra and DEFCON1

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 845
9 665
113
A dollár mögé nem a Pentagon tesz stabilitást, hanem az a közel 20 billió dolláros GDP, amire az amerikai gazdaság képes. És ami több, mint az utána következő két országé (Kínáé és Japáné) együttvéve.

A GDP egy szám, ami a gazdaság erejét mutatja. Az USA esetében viszont a hadsereg ereje és képességei nagyban hozzájárulnak a gazdaság erejéhez. Nem mindig közvetlenül. De gondolj bele, hogy vajon akkor is ilyen meghatározó politikai és gazdasági hatalom lenne az USA, ha nem lenne képes a világ bármely pontján katonai erő bevetésére, ha nem lenne több száz katonai támaszpontja világszerte?
 

Jericho

Member
2018. október 3.
49
9
8
A GDP egy szám, ami a gazdaság erejét mutatja. Az USA esetében viszont a hadsereg ereje és képességei nagyban hozzájárulnak a gazdaság erejéhez. Nem mindig közvetlenül. De gondolj bele, hogy vajon akkor is ilyen meghatározó politikai és gazdasági hatalom lenne az USA, ha nem lenne képes a világ bármely pontján katonai erő bevetésére, ha nem lenne több száz katonai támaszpontja világszerte?
A válaszom: igen, akkor is ilyen meghatározó politikai és gazdasági hatalom lenne, mint hatalmas hadseregével együtt. Gondold végig: 1945 után Japán évtizedekig nem rendelkezhetett ütőképes és számottevő katonai erővel mégis felépítette a világ második legerősebb gazdaságát.
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 845
9 665
113
A válaszom: igen, akkor is ilyen meghatározó politikai és gazdasági hatalom lenne, mint hatalmas hadseregével együtt. Gondold végig: 1945 után Japán évtizedekig nem rendelkezhetett ütőképes és számottevő katonai erővel mégis felépítette a világ második legerősebb gazdaságát.

És képes volt Japán, a világ második legerősebb gazdaságával megteremteni és fenntartani a világ második legerősebb hadseregét? Nem.
 
  • Tetszik
Reactions: KoviUbi

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Na jó, szerintem ezt a topikot lehet törölni. Jericho és Defcon1 csináltak maguknak egy topikot, amelyben oszthatják az észt.
Vagy át lehet nevezni a
Miért győzi le az USA Oroszországot? c. topikra. Úgyis erre megy ki az egész téma itt.
 
  • Tetszik
Reactions: melampo

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Na jó, szerintem ezt a topikot lehet törölni. Jericho és Defcon1 csináltak maguknak egy topikot, amelyben oszthatják az észt.
Vagy át lehet nevezni a
Miért győzi le az USA Oroszországot? c. topikra. Úgyis erre megy ki az egész téma itt.

Nah, létre is hoztam a megfelelő nevű topikot. Ott lehet folytatni. Добро пожаловать.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 583
63 950
113
USA Oroszország viszonylatban annak a serege erősebb, amelyik jobban bírja a másik atomjat. Bármi mas összehasonlítás GDP, tankok, stb felesleges. Amúgy ez már kb a hetedik farokmeregetos topic a témában.
 

KoviUbi

Well-Known Member
2016. szeptember 1.
1 834
6 693
113
A válaszom: igen, akkor is ilyen meghatározó politikai és gazdasági hatalom lenne, mint hatalmas hadseregével együtt. Gondold végig: 1945 után Japán évtizedekig nem rendelkezhetett ütőképes és számottevő katonai erővel mégis felépítette a világ második legerősebb gazdaságát.

Japán nem jó példa.Egyrészt egy ideig megszállás alatt éltek(bár mondjuk ma is vannak ott amerikaiak) és igen komoly mennyiségű pénzt/tőkét kapott Japán a háború után.Jórészt pont az USA-tól, amelyik mögött meg ott a hadsereg.Nem a semmiből kezdtek el fejlődni két atombomba után.
A japán gazdaságnak nem feltétlenül kell erős hadsereget felállítania ameddig ott van az USA hadserege.

USA-Oroszország mérkőzésnél meg valószínűleg előkerülne az atom.Nincs miről beszélni ebben a viszonylatban, mert kényesen ügyelnek arra, hogy közvetlenül soha ne háborúzzanak csak szövetségeseiken keresztül(lásd:Szíria).

Ennek a vitának több értelme lenne úgy, hogy az USA-csatlós Szaúd-Arábia nyerne vagy az orosz-kínai-csatlós Irán.Na, annak már lenne értelme.De egy amerikai-orosz háborúnak semmi, mert esély nincs ilyenre hagyományos eszközökkel.
 
Status
Not open for further replies.