Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

A Paksi Atomerőmű folyamatban lévő kapacitás fenntartásának (úgy is hallunk róla, mint "Paks 2 építése" vagy "paksi bővítés") megalapozásánál figyelembe vettek rengeteg dolgot, amelyek közül csak néhányat említ a cikk és a fenti kommentek pl. elöregedőben vannak az európai erőművek, ami miatt újakat kell építeni, amihez sok pénz és több év(tized) is kell, így rövid és közép távon ennek árfelhajtó hatása lehet.Sok más fontos szempont nem hangzott el, pl.:
- minél fejlettebb egy gazdaság, annál több nemes energiahordozót (villamos áram) használ, ha ez drága (ha nincs, akkor az a legdrágább!), akkor az egyértelmű versenyhátrány, akinek viszont 10 éven belül nagy mennyiségben és reális áron termelő ÚJ (atom)erőműve lesz (remélem Paks 2 ilyen lesz) az relatíve olcsón láthatja el a saját gazdaságát (ha marad vagy tovább nő a jelenlegi magas európai áram ár), és ha lesz feles kapacitás, akkor lehet, hogy jó drágán tud áramot exportálni majd (pl. az atomerőműveiket leállító németeknek),
- ritkán írnak arról a témában, hogy a technikai fejlődés miatt egyre több árammal működő eszközt használunk (pl. okostelefonok, tabletek, más okoseszközök, légkondicionálók, de ami igazán nagy változást fog hozni az az ELEKTROMOS-MOBILITÁS (elektromos autók, buszok, kamionok, stb.) kibontakozó térnyerése, stb.),
- stb.
Véleményem szerint a magyar döntéshozók az energetikai szakma javaslatára a fentieket IS figyelembe vették, amikor a kapacitás fenntartás mellett döntöttek.

Pár imo:
-Exportba nem reménykednék, magyarország komoly áramimportra szorul. Leálló Paks 1 mellett nincs nagyon az országnak más lehetősége erre mint egy Paks 2. A nap ezt nyári csúcsfogyasztás idején szépen ki tudja egészíteni. Evvel a kettővel összehozható, hogy a Magyar áramfogyasztás ~60% CO2 kibocsátás nélkül teljesüljön.
-Messze a legjobb az lenne ha Paks 1 kaphatna egy nagyfelújtást és hosszabítást. Nem valószínű de meg se lepne ha Oroszok VVER-440-hoz összeraknának egy újabb élettartam hosszabításos csomagot.
-Paks 1 leállásánál már erősen (jelenleginél sokkal jobban) fog fogyatkozni MO lakossága. Evvel valószínűleg a fogyasztás is.
-Fogyasztóknál ami kimaradt az a közlekedés. 2030ban az eladott autók 40-60% tisztán elektromos meghajtású lesz a maradék 40-60% pedig hibrid, hidrogén... 62gramm CO2/100kmet simán benzines, dizellel nem lehet összehozni, még egy mostani csúcs prius is 70gram CO2t pöfög ki 100kmen.
 
.


Jah, mert így működik a világ nem? Akkor termelünk amikor nekünk jól esik, ha van kereslet, ha nincs. Aztán állambácsi hozzon törvényt rá, hogy mindenképp vegyék meg tőlünk.
Molni példájához visszatérve. Ahhoz mit szólnál, ha a pékség tavasztól őszig sütne csak kenyeret, de brutálnagy mennyiségekben és törvény lenne rá, hogy te mindet meg kell vegyed, akkor is, ha már tele a kamrád kenyérrel? Télen viszont nem sütne, mondván, hogy már nyáron sütött eleget.

Akkor megkérdezném, hogy mikor van a legnagyobb kereslet MOon áramra?
Segítek. Nyáron.
Mikor termelnek a napelemek a legtöbbet?
Segítek. Nyáron.

BINGÓ! A csúcs kereslet és a csúcstermelés találkozott.

Sztem ez tényleg nem nehéz. Az, hogy molni elvakult / nemakarja megérteni értem.

Ha még mindig nincs meg elmagyarázhatom a pékes pldaval is :p
 
Ami ebben a történetben a durva az a félelem érzet hiánya hogy lebuknak, ami vagy a butaságból vagy valamilyen hatalmi védernyő meglétének hitéből származik.
A Rossmann-ban vásárolgatni céges kártyára magánholmit, hihetetlen

Pedig ez pont így megy. Gondolom vmi rosszat tettek és kiestek NERből
 
Pár imo:
-Exportba nem reménykednék, magyarország komoly áramimportra szorul. Leálló Paks 1 mellett nincs nagyon az országnak más lehetősége erre mint egy Paks 2. A nap ezt nyári csúcsfogyasztás idején szépen ki tudja egészíteni. Evvel a kettővel összehozható, hogy a Magyar áramfogyasztás ~60% CO2 kibocsátás nélkül teljesüljön.
-Messze a legjobb az lenne ha Paks 1 kaphatna egy nagyfelújtást és hosszabítást. Nem valószínű de meg se lepne ha Oroszok VVER-440-hoz összeraknának egy újabb élettartam hosszabításos csomagot.
Nem létezik tudtommal reaktor élettartam hosszabbító műszaki megoldás. Az évtizedekig tartó radioaktív és egyéb igénybevétel mellett a reaktor elöregszik. Az erőmű élettartam hosszabbítása azon alapult tudtommal, hogy a reaktor vizsgálata kimutatta, hogy az jó állapotban van, ami lehetővé teszi a további használatot és a segédberendezésekre tett bizonyos elvárásokat.
Akkor megkérdezném, hogy mikor van a legnagyobb kereslet MOon áramra?
Segítek. Nyáron.
Segítek, nem igaz. A pillanatnyi teljesítménycsúcsnak semmi köze az napi energiafelhasználáshoz. Ezen felül a téli és nyári csúcs már azonos úgy 10 éve.

Mikor termelnek a napelemek a legtöbbet?
Segítek. Nyáron.
Aha. És télen? Ja, bocsk, kb, semmit hónapokig.

BINGÓ! A csúcs kereslet és a csúcstermelés találkozott.
Bingó, egyetlen görbének és adatnak sem nézttél utána.

Sztem ez tényleg nem nehéz. Az, hogy molni elvakult / nemakarja megérteni értem.
Nem elvakult, csak ****meg láttam a számokat.
 
Akkor megkérdezném, hogy mikor van a legnagyobb kereslet MOon áramra?
Segítek. Nyáron.
Mikor termelnek a napelemek a legtöbbet?
Segítek. Nyáron.

BINGÓ! A csúcs kereslet és a csúcstermelés találkozott.

Sztem ez tényleg nem nehéz. Az, hogy molni elvakult / nemakarja megérteni értem.

Ha még mindig nincs meg elmagyarázhatom a pékes pldaval is :p

A környezetnek meg sokkal jobb lenne ha igazad lenne... de nincsen.
https://www.villanylap.hu/images/kepek/15-12/08-6.jpg
Ilyen a napi fogyasztás alakulása,a csúcs még mindig este van.

https://www.portfolio.hu/download/files/2017_aramcsucs_rendszerterheles.png
És hát télen még mindig több áramot fogyasztunk.

Nekem is jobban tetszene ha 6 szélkerék és két Rába vizierőmű meg némi Sunmoney-es beruházás után minden szén és atomerőművet be lehetne zárni, de nem lehet.
 
A környezetnek meg sokkal jobb lenne ha igazad lenne... de nincsen.
https://www.villanylap.hu/images/kepek/15-12/08-6.jpg
Ilyen a napi fogyasztás alakulása,a csúcs még mindig este van.

https://www.portfolio.hu/download/files/2017_aramcsucs_rendszerterheles.png
És hát télen még mindig több áramot fogyasztunk.

Nekem is jobban tetszene ha 6 szélkerék és két Rába vizierőmű meg némi Sunmoney-es beruházás után minden szén és atomerőművet be lehetne zárni, de nem lehet.
Ennyi.
Ennyire egyszerű dolgoknak nem nézett utána Fade. Csak akkor nem értem, hogy miért akarja osztani az észt a témában...
 
Akkor megkérdezném, hogy mikor van a legnagyobb kereslet MOon áramra?
Segítek. Nyáron.
Mikor termelnek a napelemek a legtöbbet?
Segítek. Nyáron.

BINGÓ! A csúcs kereslet és a csúcstermelés találkozott.

Sztem ez tényleg nem nehéz. Az, hogy molni elvakult / nemakarja megérteni értem.

Ha még mindig nincs meg elmagyarázhatom a pékes pldaval is :p
Ez biztos? Miért nyáron? Télen már 4 órától sötét van, világít az egész ország, nyáron meg csak 9-kor sötétedik. Plusz ott a fűtés, van némi % elektromos fűtés is, és terjed is, szerintem, na meg a sok keringető szivattyú. Szóval ha ezzel szembe állítom a klímát csak akkor szerintem rezeg a léc.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg
A környezetnek meg sokkal jobb lenne ha igazad lenne... de nincsen.
https://www.villanylap.hu/images/kepek/15-12/08-6.jpg
Ilyen a napi fogyasztás alakulása,a csúcs még mindig este van.

https://www.portfolio.hu/download/files/2017_aramcsucs_rendszerterheles.png
És hát télen még mindig több áramot fogyasztunk.

Nekem is jobban tetszene ha 6 szélkerék és két Rába vizierőmű meg némi Sunmoney-es beruházás után minden szén és atomerőművet be lehetne zárni, de nem lehet.
Ahogy nézem egyre több áramot fogyasztunk. Többek közt én is...
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg
Video az új orosz úszó atomerőműről
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg
TÚLSÚLYBAN A FATÜZELÉS
KLÍMABARÁT ÁTALAKÍTÁS ELÉ NÉZ A KÖZELJÖVŐBEN A HAZAI ENERGIASZEKTOR

Erősebb verseny várhat a hazai naperőművi projektekre, a villamosenergia- hálózatok pedig jelentős fejlesztés előtt állnak – mondta az energiaügyekért felelős államtitkár egy keddi konferencián. Kaderják Péter jelezte azt is, hogy a túlzott mértékű fatüzelés modernebb technológiákra való leváltását ösztönözné a tárca.

Érvényesíteni kell a napelemes beruházások költségcsökkenését a támogatások alakításában is Kaderják Péter szerint. Az Innovációs és Technológiai Minisztérium energiaügyekért és klímapolitikáért felelős államtitkára a Portfólió.hu Energy Investment Forumán a magyarországi energiastratégia átalakításának kapcsán szólt arról, hogy mivel egyre jobb befektetésnek tekinthetők a napelemes projektek, a támogatásukat a jelenleginél erősebb versenyhez érdemes kötni.

Erre a kötelező átvételi rendszert (kát) váltó metárt, a megújuló és alternatív energiaforrásokból előállított hő- és villamosenergia-átvételi támogatási rendszert alkalmasnak tartja az államtitkár, de hangsúlyozta, hogy ezen belül a projektek versenyeztetése a cél a hatékonyság növelése érdekében. Kaderják Péter szerint a következő néhány évben 3 gigawattnyi olyan naperőművi kapacitás épülhet ki, amelyek költségét csökkentik a támogatások. Ekkora kapacitás létrejötte után, illetve a folyamattal párhuzamosan viszont elengedhetetlen a villamosenergia- hálózatok fejlesztése is – tette hozzá az államtitkár.

Kaderják Péter felidézte, hogy a parlament a napokban fogadta el a második Nemzeti éghajlatváltozási sratégiát. Ennek kapcsán beszélt arról, hogy Magyarországon a megújuló forrásokon belül a szilárd biomassza túlsúlyban van (80 százalékot tesz ki), vagyis túl sok tűzifát használ a lakosság. Ennek köszönhető ugyan, hogy a 2020-ra kitűzött megújulós célok elérésével jól áll az ország, ám szavai szerint a nem kifejezetten XXI. századi technológia helyett új perspektívára van szükség.

Az államtitkár úgy látja, hogy az épületenergetika terén tapasztalható adósságot le kell dolgozni, ezért a kormányzati stratégiában szerepel az épületállomány energiahatékonyságának növelése is. Így cél például a földhő és a biomassza hatékony felhasználásának ösztönzése, valamint a távhő és a hőszivattyú szélesebb körű elterjedése.

A hatékonyság növelése egyúttal része a hazai energiaszektor klímabarát átalakításának. Ez az egyik összetevője annak az átfogó jövőképnek, amelyben tiszta és megfizethető energia áll a lakosság és az ipar rendelkezésére a minisztériumi megfogalmazás szerint. A tiszta és megfizethető energia versenyképességet jelent, emellett a tárca az energetikai innováció gazdaságfejlesztő szerepét is ösztönözné. Erre a célra jött létre az elmúlt hetekben a Mechwart András nevét viselő energetikai innovációs tanács, amelytől széles körű iparági összefogás várható.

https://magyaridok.hu/gazdasag/tulsulyban-a-fatuzeles-3645497/
 
Integrált energia- és klímapolitika kialakításán dolgozik az innovációs tárca

Folyik az Innovációs és Technológiai Minisztériumban (ITM) az integrált energia- és klímapolitika kialakítása, illetve a nemzeti energiastratégia felülvizsgálata - mondta Kaderják Péter, a tárca energiaügyekért és klímapolitikáért felelős államtitkára a Portfolio Energy Investment Forum 2018 konferencián.


Az államtitkár tegnap Budapesten hangsúlyozta, az ITM gazdaságfejlesztési stratégiájának kiemelt programja az energia- és klímapolitikai program. A tárca célja tiszta, okos és megfizethető energiaszolgáltatások biztosítása a hazai fogyasztóknak, közösen az iparág szereplőivel - fejtette ki.

Kaderják Péter a jövőkép négy legfontosabb pontjaként említette a fogyasztók központi szerepét az energiastratégiában, az energiaellátás biztonságának erősítését, az energiaszektor klímabarát átalakítását, valamint gazdaságfejlesztési jelentőségű innovációs lehetőségeit. Az államtitkár elmondta: továbbra is kiemelten fontos a kormányzat számára az alacsony, fenntartható rezsiköltségek garantálása. Ennek eszközei közül kiemelte egyebek mellett a termékpiaci verseny erősítését a nagykereskedelem szintjén, a takarékos hálózatfejlesztést és -üzemeltetést, a párhuzamosan futó energetikai infrastruktúrák felülvizsgálatát, az energiatakarékosság ösztönzését, az okos energetikai megoldások és a decentralizált termelési lehetőségek támogatását.

Az ellátásbiztonság erősítéséről szólva kitért a hatékonyabb energiafelhasználás ösztönzésére, a lehetséges hazai erőforrások növekvő felhasználására, valamint a régiós áram- és gázpiaci integráció erősítésére. Kaderják Péter hangsúlyozta: a tárca energia- és klímapolitikai szempontból azokat az intézkedéseket tartja különösen fontosnak, amelyek a klímavédelem mellett más energiapolitikai haszonnal is járnak, például hozzájárulnak az ellátásbiztonság erősítéséhez vagy segítik fogyasztói megtakarításokat.

Az államtitkár úgy fogalmazott: Magyarországnak jó esélye van arra, hogy teljesítse a megújuló energiák felhasználásának területén 2020-ra vállalt célkitűzéseket, ugyanakkor szükség van új megközelítésre a megújulók támogatásában.

A Paks2 beruházással kapcsolatban azt nevezte a legfontosabbnak, hogy a tervezett időben és költséggel készüljenek el az új blokkok. Kiemelte: a nukleáris villamosenergia-termelés fenntartása a magyar klímavédelmi stratégia fontos részét jelenti. Az energetikai innováció kapcsán felidézte, hogy az ITM-ben a közelmúltban megalakult az Energetikai Innovációs Tanács és a munkacsoportok, amelyekben megvizsgálják, milyen hazai innovációs lehetőségek vannak az energiaszektor átalakulásának egyes területein.

http://greenfo.hu/hirek/2018/11/07/...ika-kialakitasan-dolgozik-az-innovacios-tarca
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg
Kaderják Péter szerint a következő néhány évben 3 gigawattnyi olyan naperőművi kapacitás épülhet ki, amelyek költségét csökkentik a támogatások. Ekkora kapacitás létrejötte után, illetve a folyamattal párhuzamosan viszont elengedhetetlen a villamosenergia- hálózatok fejlesztése is – tette hozzá az államtitkár.
Ha ez meg fog történni, akkor "köszönjük", az ár kilő az egekbe.
A hálózat szempontjából különösen "vicces" ez a kijelentés, hogy már most is magas az import aránya. Fasza lesz import árammal kiegyensúlyozni a hálózatot, ha annak nappali csúcskapacitásának több, mint a fele hol termel, hol nem.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg
TÚLSÚLYBAN A FATÜZELÉS
KLÍMABARÁT ÁTALAKÍTÁS ELÉ NÉZ A KÖZELJÖVŐBEN A HAZAI ENERGIASZEKTOR

Erősebb verseny várhat a hazai naperőművi projektekre, a villamosenergia- hálózatok pedig jelentős fejlesztés előtt állnak – mondta az energiaügyekért felelős államtitkár egy keddi konferencián. Kaderják Péter jelezte azt is, hogy a túlzott mértékű fatüzelés modernebb technológiákra való leváltását ösztönözné a tárca.

Érvényesíteni kell a napelemes beruházások költségcsökkenését a támogatások alakításában is Kaderják Péter szerint. Az Innovációs és Technológiai Minisztérium energiaügyekért és klímapolitikáért felelős államtitkára a Portfólió.hu Energy Investment Forumán a magyarországi energiastratégia átalakításának kapcsán szólt arról, hogy mivel egyre jobb befektetésnek tekinthetők a napelemes projektek, a támogatásukat a jelenleginél erősebb versenyhez érdemes kötni.

Erre a kötelező átvételi rendszert (kát) váltó metárt, a megújuló és alternatív energiaforrásokból előállított hő- és villamosenergia-átvételi támogatási rendszert alkalmasnak tartja az államtitkár, de hangsúlyozta, hogy ezen belül a projektek versenyeztetése a cél a hatékonyság növelése érdekében. Kaderják Péter szerint a következő néhány évben 3 gigawattnyi olyan naperőművi kapacitás épülhet ki, amelyek költségét csökkentik a támogatások. Ekkora kapacitás létrejötte után, illetve a folyamattal párhuzamosan viszont elengedhetetlen a villamosenergia- hálózatok fejlesztése is – tette hozzá az államtitkár.

Kaderják Péter felidézte, hogy a parlament a napokban fogadta el a második Nemzeti éghajlatváltozási sratégiát. Ennek kapcsán beszélt arról, hogy Magyarországon a megújuló forrásokon belül a szilárd biomassza túlsúlyban van (80 százalékot tesz ki), vagyis túl sok tűzifát használ a lakosság. Ennek köszönhető ugyan, hogy a 2020-ra kitűzött megújulós célok elérésével jól áll az ország, ám szavai szerint a nem kifejezetten XXI. századi technológia helyett új perspektívára van szükség.

Az államtitkár úgy látja, hogy az épületenergetika terén tapasztalható adósságot le kell dolgozni, ezért a kormányzati stratégiában szerepel az épületállomány energiahatékonyságának növelése is. Így cél például a földhő és a biomassza hatékony felhasználásának ösztönzése, valamint a távhő és a hőszivattyú szélesebb körű elterjedése.

A hatékonyság növelése egyúttal része a hazai energiaszektor klímabarát átalakításának. Ez az egyik összetevője annak az átfogó jövőképnek, amelyben tiszta és megfizethető energia áll a lakosság és az ipar rendelkezésére a minisztériumi megfogalmazás szerint. A tiszta és megfizethető energia versenyképességet jelent, emellett a tárca az energetikai innováció gazdaságfejlesztő szerepét is ösztönözné. Erre a célra jött létre az elmúlt hetekben a Mechwart András nevét viselő energetikai innovációs tanács, amelytől széles körű iparági összefogás várható.

https://magyaridok.hu/gazdasag/tulsulyban-a-fatuzeles-3645497/

Igazából mi baj van a fatüzeléssel? Majdnem teljesen CO2 semleges. Amennyi CO2-t megkötött a fa életében annyit ad vissza a természetnek elégetéskor. Csak a fa kitermelés és szállítás során termelődik plusz CO2. Meg persze akkor van probléma, ha nincs jó erdőgazdálkodás, vagyis az erdőket kiírtják, de tudtommal Magyarországon nincs ilyen probléma.
 
Ha ez meg fog történni, akkor "köszönjük", az ár kilő az egekbe.
A hálózat szempontjából különösen "vicces" ez a kijelentés, hogy már most is magas az import aránya. Fasza lesz import árammal kiegyensúlyozni a hálózatot, ha annak nappali csúcskapacitásának több, mint a fele hol termel, hol nem.

3 gW-nyi napelem költségén felépülhetne Paks 3, az meg nem csak verőfényes napsütésben termelne.
Max. annyi hasznot látok ebben, hogy a napelemeket nagyrészt EU-s pénzből telepítik, míg Paks-ot állami pénzből.
 
Igazából mi baj van a fatüzeléssel? Majdnem teljesen CO2 semleges. Amennyi CO2-t megkötött a fa életében annyit ad vissza a természetnek elégetéskor. Csak a fa kitermelés és szállítás során termelődik plusz CO2. Meg persze akkor van probléma, ha nincs jó erdőgazdálkodás, vagyis az erdőket kiírtják, de tudtommal Magyarországon nincs ilyen probléma.
Korom, por, kén. Meg ugyebár a vasúti talpfa is tüzifa egyesek szerint... :(
 
Igazából mi baj van a fatüzeléssel? Majdnem teljesen CO2 semleges. Amennyi CO2-t megkötött a fa életében annyit ad vissza a természetnek elégetéskor. Csak a fa kitermelés és szállítás során termelődik plusz CO2. Meg persze akkor van probléma, ha nincs jó erdőgazdálkodás, vagyis az erdőket kiírtják, de tudtommal Magyarországon nincs ilyen probléma.
Az, hogy nem csak CO2 emisszió létezik. Vagy a tábortűz mellett ücsörögve te csak meleget érzel? Se füst, se korom, se egyebek?
 
Ha ez meg fog történni, akkor "köszönjük", az ár kilő az egekbe.
A hálózat szempontjából különösen "vicces" ez a kijelentés, hogy már most is magas az import aránya. Fasza lesz import árammal kiegyensúlyozni a hálózatot, ha annak nappali csúcskapacitásának több, mint a fele hol termel, hol nem.

Nem akarok belpolozni, de ezt a projektet már einstandolta Adnan Polat. Jleneleg már 7 naperőműve van és ő már tavaly kijelentette egy interjúban (török nyelvű Forbes magazin), hogy 1000MW-nyi naperőművet telepít a Duna mellé (700millió euró értékben). Nem véletlenül volt most ott ő is Pekingben, ahol napelemek gyártásáról, importjáról is tárgyalt a magyar küldöttség (melynek része volt a török "üzletember")