A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[ravenlord]

A miniszter valami 40 új helikopterről beszélt. 20 H-145, az megvan, de a többi hogy jött ki ?

Úgy, hogy most vesznek 20 másikat.

 

[krisss]

1. Az amerikai választási rendszer valóban nem arányos, de ez évszázadok alatt alakult ki amikor még az óriási távolságok miatt csak ez volt megoldható, hogy elektrokok utazzanak az elnökválasztásra és érdekes módon senki sem akarja a saját magára átírni a szabályokat, mint pl. nálunk. Egyébként ennek az aránytalanságnak köszönheti az elnökséget Trump.
2. A hatalmi ágak elválasztását az USA-ban és nálunk össze sem lehet hasonlítani. Az USA-ban még az elnök alkotmányos vád alá helyezése is elképzelhető (és ahogy kinéz a dolog várható is, a volt ügyvédje épp most kapott pár évet). El tudod ezt képzelni nálunk, hogy az ügyészség a Vezető vagy akár csak a strómanjai ellen eljárjon? Még Románia is előttünk jár a korrupcióval szembeni küzdelemben, ott legalább egy sor minisztert lecsuktak már.
3. Talán "kicsit" sokszínűbb az USA sajtó. Érdemes néha olvasni főleg azt, hogy rólunk milyen véleményük van pártállástól függetlenül. Egy ócska diktatúrának tartanak minket Európa közepén, nagyjából Oroszország és Azerbajdzsán szintű "demokráciával." Amit itt illiberális állam néven próbálnak eladni az a vegytiszta autokratikus vagy tekintélyelvű állam.
4. Na ez a tipikus fideszes magyarázat a lassan orosz szintű korrupcióra: máshol is ez van. És akkor lehet?

Csak nem a CNN - t olvastad?
Ha a republikánusok abszolút többséget szereztek volna akkor nem szekálná az Orange mant senki. Bizalmatlansági szavazást itt is lehet indítani csak ahhoz kéne elég ellenzéki politikus is aki megszaavazná.

 

[krisss]

1. Az amerikai választási rendszer valóban nem arányos, de ez évszázadok alatt alakult ki amikor még az óriási távolságok miatt csak ez volt megoldható, hogy elektrokok utazzanak az elnökválasztásra és érdekes módon senki sem akarja a saját magára átírni a szabályokat, mint pl. nálunk. Egyébként ennek az aránytalanságnak köszönheti az elnökséget Trump.
2. A hatalmi ágak elválasztását az USA-ban és nálunk össze sem lehet hasonlítani. Az USA-ban még az elnök alkotmányos vád alá helyezése is elképzelhető (és ahogy kinéz a dolog várható is, a volt ügyvédje épp most kapott pár évet). El tudod ezt képzelni nálunk, hogy az ügyészség a Vezető vagy akár csak a strómanjai ellen eljárjon? Még Románia is előttünk jár a korrupcióval szembeni küzdelemben, ott legalább egy sor minisztert lecsuktak már.
3. Talán "kicsit" sokszínűbb az USA sajtó. Érdemes néha olvasni főleg azt, hogy rólunk milyen véleményük van pártállástól függetlenül. Egy ócska diktatúrának tartanak minket Európa közepén, nagyjából Oroszország és Azerbajdzsán szintű "demokráciával." Amit itt illiberális állam néven próbálnak eladni az a vegytiszta autokratikus vagy tekintélyelvű állam.
4. Na ez a tipikus fideszes magyarázat a lassan orosz szintű korrupcióra: máshol is ez van. És akkor lehet?

A korrupcióra visszatérve. Mindenhol az van mert az moztgatja világot. (jah és nem oda szavaztam)

 

[Panzerfaust]

Ez mind igaz, viszont nem verték le egy forradalmunkat sem.

osztrák esetleg ? zárójelben - ők hívták ránk a ruszkikat, midőn a magyar kommunisták (törpe kisebbség) ugyanígy a szovjeteket

Nem szállták meg az országot 3 alkalommal.

csak osztrák XVI századtól a Monarchia felbomlásáig, bár volt közben 150 év török uralom

Soha nem tekintették hazánkat a saját érdekszférájuknak

kivéve manapság

minden szempontból a Nyugati kultúrkörbe tartozunk.

hát ennek kicsit utána kéne nézni, honnan is jöttünk, nem kultúrkörbe tartozunk, hanem érdekkörbe, ami nagy különbség,
a nyugati kereszténységet vettük fel az egy dolog, mert ha nem tesszük a német nehézlovasság a földbe tapossa az országot - amit persze utána más okból kifolyólag ugyanúgy megpróbáltak

A jelenleg hatalom (mivel Nyugaton senki nem áll vele szóba) aki egyébként 2010 előtt harsányan oroszellenes volt most az orosz kapcsolatot erőlteti és ennek rendeli alá a propagandáját

senki ???
orosz kapcsolat ? de mit konkrétan ? hogy próbálunk üzletelni velük ? miközben Merkelék nem aprópénzért építik a vezetéküket ?

. Oroszország gazdaságilag még tőlünk is el van maradva,

háááááát ...... nézzél szét jobban Moszkvában, akár

olyan katonai kltségvetéssel ami a Nato költésgvetésének talán huszadával (Oroszország 66 milliárd dollár, Nato 970 milliárd dollár

mégis a ruszkikat vádolják hogy fegyverkeznek, meg hogy terjeszkednek .... namost ..... soroljam a NATO(USA) mit csinál(t)

politikailag pedig olyan rendszert épít amit már sajnos ismerünk 90 előttről.

te éltél akkoriban ? kötve hiszem mert ilyen zagyvaságot nem mondanál

AZ USA globális nagyhatalom, nyilvánvalóan a saját érdekeit nézi, de jogállam, demokratikus, szabad ország, olyan életszínvonallal amit soha nem fogunk tudni elérni.

hát itt most én is visítva röhögtem, bár az életszínvonalat tényleg nem fogjuk utolérni, de nemcsak mi, gondolom szeretnél olyat hogy nincs társadalombiztosításod ha nem fizetsz, elpusztulsz az út szélén, kis túlzással, meg ott se mindenki kőgazdag, ahhoz végtelenül gátlástalannak és erkölcstelennek kell lenni

 

[Panzerfaust]

Úgy, hogy most vesznek 20 másikat.

Nemrég közepes szállítókról volt szó.

 

[tindalos]

30 db német harckocsiról szóló pletykának van értelme? Nem kevés az egy kicsit?

 

[ijasz]

30 db német harckocsiról szóló pletykának van értelme? Nem kevés az egy kicsit?

Sok helyről lehet hallani.
Amúgy ebben a formában alkalmazva elég lehet (Vegyes, nehéz zlj., két gépesített lövész és két hk századdal, plusz a szokásos körítés).

https://16thinfassn.org/history/evolution-of-the-regiment/combined-arms-battalion-cab-toe/

 

[Panzerfaust]

Afganisztán nem a mi háborúnk. Ha USA igényli a jelenlétünket ott golyófogónak akkor tejeljen. Vigye ki a katonáinkat és oldja meg az ellátásukat saját pénzéből. Koszovóból meg igencsak jó lenne kivonulni már. Menjenek oda a holland békefentartók. Lassan húsz éve ott vagyunk, én megértem hogy befolyási övezetünk a balkán, de kezd már ott egyre jobban elmenni minden. Ha valaki azt akarja hogy ott maradjunk , akkor az tejeljen. A hollandok úgyse érnek pl xart se ha éles a szitu.
Amúgy jé Trumpli nem azt mondja hogy tejeljen aki júeszé védelmet akar? Amúgy 20, na jó 18 (?) év alatt mi a toszt védtünk Koszovóban? Szerb templomot meg kisebbséget? Na és mi van a Sínai félszigeten? Meg Cipruson? Milyen nemzetbiztonsági oka van annak hogy ott vagyunk?

Hát többek között emiatt is jobb lett volna a semlegesség.
Semmi közünk ezekhez a konfliktusokhoz, megint ugyanaz a hiba fog előjönni mint 100 éve, a Kárpát-medencére kell figyelni és koncentrálni az erőinket - amiből amúgy sincs sok - nem expedíciós háborúkban részt vállalni.

 

[arcas]

a Kárpát-medencére kell figyelni és koncentrálni az erőinket - amiből amúgy sincs sok - nem expedíciós háborúkban részt vállalni.

Jól mondod, koncentrálni valóban a valós "életterünkre" kell, és valóban, nem szabad expediciós háborúkban részt venni...DE...elengedhetetlen, hogy a szövetségi rendszeren belül -ha már egyszer benne vagyunk- ott legyünk mindenhol, mert ahogyan az üzleti életben úgy a hadseregben is, ha nem mozogsz a megfelelő körökben, lemaradsz mint a borravaló.
Az hogy limitáltan akár az első vonalban is legyünk elengedhetetlen szakmai szempontból, mert az éles helyzeteken alapuló "gyakorlatot" nem pótolja semmi. Az innen szerzett tapasztalatoknak kellene lecsapódnia azután itthoni képzéseken. Priv. vélemény.

 

[molnibalage]

Kicsit sok az OFF, a Beszélgetőben vagy máshol kéne folytatni a nem technikai jellegű agymenést szerintem.

 

[ravenlord]

Nemrég közepes szállítókról volt szó.

Azt mondom.

 

[Panzerfaust]

Jól mondod, koncentrálni valóban a valós "életterünkre" kell, és valóban, nem szabad expediciós háborúkban részt venni...DE...elengedhetetlen, hogy a szövetségi rendszeren belül -ha már egyszer benne vagyunk- ott legyünk mindenhol, mert ahogyan az üzleti életben úgy a hadseregben is, ha nem mozogsz a megfelelő körökben, lemaradsz mint a borravaló.
Az hogy limitáltan akár az első vonalban is legyünk elengedhetetlen szakmai szempontból, mert az éles helyzeteken alapuló "gyakorlatot" nem pótolja semmi. Az innen szerzett tapasztalatoknak kellene lecsapódnia azután itthoni képzéseken. Priv. vélemény.

Kérdés az, hogy mennyire tudjuk gyakorolni az éles helyzeteket, mert az igazi tűzvonal ami ténylegesen használ, viszont az az aktuális kormányzat számára presztízsveszteséggel járó esemény az esetleges katonahalál.
Illetve azok a helyek értékesek amelyek alapján tudod modellezni az itthoni védelmi szitukat. Tehát ebből a szempontból a sivatag irreleváns.
Szintén magánvélemény.

 

[Ratamahata]

Azt mondom.

Szerintem nekünk sok lenne a 20 H225 ös, nem használnánk ki. Max 10-12 elég lenne belőle. Most ha van 4 repképes MI8 akkor örülés van....

 

[borisz]

Szerintem nekünk sok lenne a 20 H225 ös, nem használnánk ki. Max 10-12 elég lenne belőle. Most ha van 4 repképes MI8 akkor örülés van....

Nem békére kell velük készülni, hanem háborúra. Aztán nem is egyszerre jönnek, hanem több év alatt. Addig pilótát is lehet faragni.

 

[Ratamahata]

Nem békére kell velük készülni, hanem háborúra. Aztán nem is egyszerre jönnek, hanem több év alatt. Addig pilótát is lehet faragni.

Baszki ha háborúra készülsz akkor meg a 20 is kevés.... meg mire használnád háborúban?? Vonalak mögötti deszantra? Légifölény nélkül egy nap alatt levadásznák öket.... szerintem luxus a 20 ekkora teljesítményű gép, de ez magánvélemény, nem lenne kihasználva. Egy ekkora seregnek max 10-12 gép elég kell hogy legyen

 

[lacus66]

http://www.atv.hu/belfold/20181214-tizenhat-helikoptert-vasarolt-a-honvedseg/hirkereso

"Airbus típusú...." OMG

 

[tomsinner]

Nagyon igaz amit írsz...
Nehéz az USA-t szeretni...különösen magyar perspektívából.
A kérdés hogy érdemes e - megéri e - velük rosszban lenni?
Szerintem nagyon nem.
Az tuti hogy egy olyan kis országnak mint a magyar muszály fényesre nyalni valamelyik erős ország seggét.
Mi reálisan választhatunk az amik, a németek és az oroszok között.
- A németek ülepével kétszer már próbálkoztunk...ha azt mondom nagyon nem jött be akkor azt hiszem elég finom voltam.
- Az orosz is megvolt már egyszer...az sem volt az igazi. Nem hiszem hogy másodszor is meg kéne próbálni.
- Szerintem az amik segge sem lehet rosszabb mint a német vagy az orosz...egy esélyt szerintem minenképp megérdemelne.

Annyit hadd fűzzek hozzá, hogy az oroszokat anno nem mi választottuk. Katonailag szétvertek minket és bábkormányokat kényszerítettek a nyakunkba. Ők legfeljebb a kommunistákat és a seriff csillagosokat jöttek felszabadítani ide.Azóta viszont volt náluk is rendszerváltás, és csak a vak nem látja, hogy bár illiberális demokrácia az övék, de gyakorlatilag ők védelmezik egyedül a hagyományos európai civilizációt.

A németekről, és a többi Nyugat-európai országról valóban nem érdemes beszélni.

Amerikai kapcsán bemásolom a wikipédia terrorizmus szócikkének kezdő sorait: "A terrorizmus az erőszak alkalmazásának, vagy az azzal való fenyegetésnek olyan stratégiája, melynek célja a félelem keltés révén, meghatározott politikai, ideológiai, vallási célok kikényszerítése.[2][3] A félelemkeltés az erőszak minden formájának – a kocsmai verekedéstől a hagyományos hadviselésig – velejárója, segítője lehet, de a terrorizmus esetében ez a viszony fordított, az erőszak közvetlen áldozatai, kárvallottai legfeljebb csak szimbolikus kapcsolatban állnak az akció valódi céljával, kiválasztásuk másodlagos jelentőségű, legtöbbször véletlenszerű. A terrorizmus modern formáinak kialakulásában fontos szerepe van a tömegmédia létrejöttének, mely nemzetközi méretekben képes az embereket az erőszak sokkoló jeleneteinek részeseivé tenni, azok hatását felfokozni." Minden szava érvényes az USA-ra, nem? Nem azt mondom én sem, hogy rosszban kell lenni velük, de ahogy Róma és a többi, úgy hamarosan ők is bukni fognak, ennek már látszanak a jelei. Szóval nem kéne egy 7000 km-re arrébb lévő veszett kutya hátsójába bújnunk, mint ahogyan sokan teszik. Gesztusokat kell tenni nekik nyilván, nehogy demokratizáljanak minket is, de jobb lenne a legközelebbi másik nagyhatalommal is kiegyensúlyozott viszonyt ápolni. Ennek a törekvésnek egyelőre vannak jelei, ezzel én elégedett vagyok.

 

[kaktusz]

http://www.atv.hu/belfold/20181214-tizenhat-helikoptert-vasarolt-a-honvedseg/hirkereso

Na, a kérdés már csak az, hogy milyen típust
Beteszem az egészet, ne kelljen kattintani...
"Tizenhat helikoptert vásárolt a honvédség
Ma írták alá a beszerzésről szóló szerződést.

Tizenhat Airbus típusú helikoptert vásárolt a Magyar Honvédség. A beszerzésről szóló szerződést pénteken Budapesten, a Honvédelmi Minisztériumban írták alá."

 

[tomsinner]

Ez mind igaz, viszont nem verték le egy forradalmunkat sem. Nem szállták meg az országot 3 alkalommal. Soha nem tekintették hazánkat a saját érdekszférájuknak (sajnos a II. vh után sem) és nem exportálták sem a kommunizmust sem autoriter tekintélyelvű rendszereket sem hozzánk. Ami az oroszokról nem feltétlenül mondható el. Ez a vita 1000 éve tart: kit válasszunk Istvánt (Nyugat) vagy Koppányt (Kelet) és mindig vannak akik Koppányt választják annak ellenére, hogy mind kulturálisan, mind gazdaságilag, mind vallásilag stb minden szempontból a Nyugati kultúrkörbe tartozunk. A jelenleg hatalom (mivel Nyugaton senki nem áll vele szóba) aki egyébként 2010 előtt harsányan oroszellenes volt most az orosz kapcsolatot erőlteti és ennek rendeli alá a propagandáját. Nem szabad ennek bedőlni, attól még hogy egy hazugságot (pl. "nagy migránsveszély, holott egy sem akar nálunk maradni) folyamatosan ismételnek, attól az még nem lesz igaz csak eltereli a figyelmet a valódi problémákról pl. korrupció vagy eü helyzetéről. Én ismerem Oroszországot, az orosz embereket, évente 2-3 hetet töltök Moszkvában. Az orosz emberek nagyon szimpatikusak, de egy álomvilágban élnek ahol még minig nagyhatalmak kb. spanyol mértékű GDP-vel meg olyan katonai kltségvetéssel ami a Nato költésgvetésének talán huszadával (Oroszország 66 milliárd dollár, Nato 970 milliárd dollár) egyezik meg. Oroszország gazdaságilag még tőlünk is el van maradva, politikailag pedig olyan rendszert épít amit már sajnos ismerünk 90 előttről. AZ USA globális nagyhatalom, nyilvánvalóan a saját érdekeit nézi, de jogállam, demokratikus, szabad ország, olyan életszínvonallal amit soha nem fogunk tudni elérni.

Más autoriter rendszereket viszont exportáltak máshova, pont úgy, mint a szovjetek. Dél-Vietnám? Dél-Korea? Egy rakás Dél-amerikai ország? Pontosan ugyanolyanok voltak akkor is és most is, mint a szovjetek, csak nem vörösök, hanem kékek.
A migránsveszélyről meg annyit, hogy ki a Jóistent érdekli, akarnak e maradni? Láttuk mit csináltak, míg átvonultak. Az kéne még, hogy átvonulás közben még gyilkoljanak is pluszban. Bocsi, de semmi ilyet nem akarok látni. Szóval köszi Orbán a kerítést, és a srácoknak/csajoknak is azt, hogy ott vannak.

 

[tomsinner]

A választás szabad? A Képviselőház és a Szenátus ellenőrzi a végrehajtó hatalmat (elnököt)? Az igazságszolgáltatás független? Vagy ott is Szájer felesége a főbíró? Az ügyészség pártatlan? Vagy ott is megbízható régi pártkáder, a Vezető szotyiköpködő társa a főügyész? A sajtó szabad? Vagy ott is felvásárolták az összes vidéki lapot és propagandával tömik a népet? Ott is közpénzből olyan pártpropagandát nyomnak, hogy Goebbels elszégyelné magát?

Igen?